Nevím, mám stejnou motorku a předpokládám že padáky od Rutana, bo jak se jmenoval ten borec od kterýho jsem je kupoval, asi taktéž homologaci mít nebudou. Každopádně jsem s tím při plnění problém neměl. Asi jsi chytl vyčůranýho likvidátora.

Vyčuraný asi jo, ale bohužel má pravdu Znalečák by vše potvrdil.

Tohle je strašná haluz...... úplně vidim toho pojišťováka jak mi říká: "Kdyby ste padáky neměl, tak bychom Vám celou škodu 42862,- zaplatili, ale protože jste se pokoušel škodu minimalizovat nehomologovanými padáky, tak Vám současnou škodu 4300,- neproplatíme" Absurdistán

zmrdí hajzlíci, vychcánci, každopádně je sundávat nehodlám a rozhodně bych se s nim hádal, ale jestli dobře chápu tak se jedná o havarijko? a to já nemám!! a u povinnýho bych to táhnul až ke znaleckýmu ať mi prokážou že za škody, které moto způsobila při pádu/nárazu způsobily padáky

foky> Řekl jsi to naprosto přesně Foky Tak to je, kolega ani na motorku padáky nedává, co padntí ze stojánku - to škoda přes 10 tis. Opravuje rozpočtem a vždycky na tom ještě vydělá :) Vždycky se najde něco na motorce co při tom pádu upadne

Hygienik> Ono se nemáš o čem hádat, pokud se pojede přesně podle zákona, tak jsou padáky na škodu. Jedná se o havarijko, u povinného ručení by to bylo ale úplně to stejné - nehomologováno - nepatří. A co se týče těch padáků - vše proplatí, jen pokud se ti chytne rám, tak máš smůlu.

Najt_Rajdr> Upřímnou soustrast
Tvojí story připojuju k desítkám jiných podobných o kterých jsem slyšel. Nebuď nešťastnej. Kdybys měl homologovaný padáky, tak by likvidátor našel třeba nehomologovaný žárovky a ČPP by stejně nic neplatila.

Problém není v nehomologovaných padácích, ale v systému pojištění

foky píše: Tohle je strašná haluz...... úplně vidim toho pojišťováka jak mi říká: "Kdyby ste padáky neměl, tak bychom Vám celou škodu 42862,- zaplatili, ale protože jste se pokoušel škodu minimalizovat nehomologovanými padáky, tak Vám současnou škodu 4300,- neproplatíme" Absurdistán

Přesně tak.
V tomhle případě mi nad tím zůstává rozum stát.

Naposledy editováno 12.01.2012 20:57:33

To je blbost, padáky se přece nehomologují. Jaksi ani není podle čeho - to není blinkr nebo spzka... Velice by mě teda zajímal přesný předpis, kterým se bije v prsa Yamaha že splňuje.

dj_hroch> Tož na vozidla se homologuje úplně všechno, nárazník, držák kufrů, přítlačné křídlo atd. Takže i padáky, což?

Nebo máš nějaký podklad? Kdybys měl nějakou oporu v předpisu, byl bych vděčný, pojistnou událost bych ještě připomínkoval.

Yamaha mi prostě plácla, že to jistě splňuje, že se to dělá kompletně pro celou evropu / svět a vše co je pod yamahou pak sedí i na české silnice - což si myslím, že je královská blbost.

dj_hroch píše: To je blbost, padáky se přece nehomologují. Jaksi ani není podle čeho - to není blinkr nebo spzka... Velice by mě teda zajímal přesný předpis, kterým se bije v prsa Yamaha že splňuje.

co treba kdybys mel padaky, ktere pri kontaktu s asfaltem budou delat velky gejzir jisker? Nebo treba byly azbestove (pripadne obsahovaly jinou zakazanou latku)? Myslis, ze na nich vazne neni co homologovat?
I kdyz samozrejme ten predpis neznam..

zachvilí budeš muset mýt i homologovanej pohled
jinak ja se chystám padáky vyrábět a prdím na homologaci, to samé s držaká bočních kufrů budou poupraveny z trandaka, takze ja to nereším

to je p. Halbich a CPP... snazi se ochcat nornalni lidi a radsi by se meli zajinat o podvody...

Kdyby jsi je tam nemel, tak si vymysli jinou basnicku, aby nemuseli plnit. A nehlede na to, ze ty padaky v 80% zachrani od vetsich skod a tim padem vyssiho plneni...

Byt tebou tak se zkusim odvolat, kazda pojistovna to poprve zkusi jestli se chytnes nebo mas rozum.

Najt_Rajdr píše: dj_hroch> ...Nebo máš nějaký podklad? Kdybys měl nějakou oporu v předpisu, byl bych vděčný, pojistnou událost bych ještě připomínkoval.

Najdi si aktualni zneni dokumentu "SOUPIS ÚDAJŮ A TECHNICKÉ DOKUMENTACE PRO SCHVALOVÁNÍ TECHNICKÉ ZPŮSOBILOSTI TYPU VOZIDEL PROVOZOVANÝCH NA POZEMNÍCH KOMUNIKACÍCH NEBO SYSTÉMU VOZIDLA NEBO KONSTRUKČNÍ ČÁSTI VOZIDLA NEBO SAMOSTATNÉHO TECHNICKÉHO CELKU", ktery kazdorocne zverejnuje Ministerstvo dopravy. Obsahuje platny soupis norem ES/EHK vcetne upresneni jejich pouzitelnosti. Je to ale trochu zdlouhave, nez si udelas jednoznacny zaver. vetsinu norem citovanych najdes na portalu Eur lex

Najt_Rajdr píše: Yamaha mi prostě plácla, že to jistě splňuje

Přesně tak - plácli generální fuck off - chtěl bych po nich přesné označení předpisu nebo atestu. To má každý homologovaný výrobek, dokonce je to i viditelná značka a není proč skrývat. Jestli ho mají tak ať tedy ukáží a vyloží ptáky, ehm karty, na stůl. Aby se nakonec neukázalo, že jediné co náznakem připomíná nějakou normu, je akorát iso pro řízení jakosti...

Všechny uvedené příklady - zrcátka, nárazníky apod. jsou už jednou někde v předpisech definovány výčtem, ale na padáky se jaksi nepamatuje. Dokonce i ty nosiče zavazadel jsou složitější. Je jakási obecná norma, která stanovuje "vnější výčnělky vozidel" 74/483/EHS kde sice najdeš nějaké obecné plky co a jak má vypadat, plus i všechny předpisy pro všemožné části - nicméně že by z toho vyplývala povinnost homologování padáků se mi nezdá. Ony totiž kupodivu ještě i existují díly, které homologaci nepodléhají

Navíc mě zrovna napadlo, že kdyby to tak bylo tak by se něco podobného mohlo vztahovat i na nosiče, o čemž jsem ještě neslyšel, a schválně našel veškerou dokumentaci k original střešnímu nosiči Fabie - též o homologacích ani hovno.

Zkus najít někoho sdílného u STK či profesního právníka - a pana z pojišťovny důrazně pozdravujte. Takovéto zmrdy patří hubit, hubit a ještě jednou pro jistotu hubit. Představa, že to zkouší drze na kde koho

dj_hroch> Myslim ze 74/483 vubec pro motorky neplati. Tam se jedna o 97/24(3). Problem souladu s homologacnimi pravidly muze byt ale take v tom, ze montazi zasahujes do samostatneho funkcniho celku nebo casti pokud modifikujes ulozeni motoru v ramu, coz je u padaku bezne.

Dalsim bodem ktery zrejme vylucuje montaz samostatne nehomologovanych padaku (a to budou nejspise vsechny krom tech homologovanych v ramci celkove homologace vozidla, prave proto protoze na ne neexistuje kategorie):

(3) Pokud jsou na vozidle systémy, samostatné technické celky nebo konstrukční části, které nejsou mezi povinnými body v tabulce v odst. 2, nebo pokud jsou takové systémy, samostatné technické celky nebo konstrukční části na vozidlo montovány dodatečně, musí být homologovány podle předpisů EHK nebo směrnic ES nebo schváleny podle technických příloh směrnic, které se týkají daného případu a které jsou uvedeny v tabulce v odst. 5. Pokud jsou na vozidle systémy, samostatné technické celky nebo konstrukční části, které nejsou uvedeny v obou těchto tabulkách, musí být samy i jejich montáž na vozidlo schváleny a musí splňovat požadavky, které podle případu stanoví schvalovací orgán.

(4) Pokud jsou systémy, samostatné technické celky nebo konstrukční části, které nejsou mezi povinnými body v tabulce v odst. 2, montovány na vozidlo dodatečně, musí být jejich montáž provedena způsobem a s náležitostmi určenými příslušným předpisem EHK nebo směrnicí ES, pokud to tento technický předpis stanovuje.

(5) Tabulka systémů, samostatných technických celků nebo částí, které mohou být na vozidle montovány za podmínky dodržení ustanovení odstavců 3 a 4:

Zde je dale jen vycet mlhovych svetel, zarizeni pro cisteni svetel a taznych zarizeni.

(Cerpam z toho co mam na disku, coz jsou jiz nekolik let stare predpisy MD.)

Nicmene z podstaty souhlasim s tim, ze to je placnuti a likvidator by realny vliv na zpusobenou skodu nejspis technicky/znalecky neobhajil. Pokud by slo o vetsi penize, dal bych to zkusenemu pravnikovi.

Naposledy editováno 12.01.2012 22:59:31

Dawe02> Také pravda. Možná bych se nejdřív držel tím jak to má výrobce. Pokud má nějaké samostatně homologované padáky (a potom jak) nebo typované už včetně padáků. Potom by se nabízela zajímavá možnost vydávat druhovýrobu jako alternativní díl? Podobně jako třeba závažíčko do řidítek. Nejsem si jist...

Co jsem pochopil tak má ten hříbek, ne rám. Tam se uložení motoru nemění. Zase tam ale můžou být jiné změny. Mimochodem jsem ale snad neviděl homologace ani u rámů zvučných výrobců, které jsou pod svorníky. A že by to nechávali jen tak? Padáků jezdí mraky, "homologace" nemá jediný a kdyby se toho chtěl chytat další takhle aktivní blbec jako z ČPP tak jsme snad dojezdili.

Stejně si myslím, že to jen slepě zkouší, tady stojí likvidátor hodně na vodě a kdyby se šlo podle norem tak věřím tomu, že bude co člověk to jiný výklad

tady mate toho pana likvidatora a to je to proc to lidi nezkousi.. Ale jak tu pisi jini, odvolat se a nechat si popripade predlozit ktery zakon upravuje padaci ramy

dj_hroch píše: ...Co jsem pochopil tak má ten hříbek, ne rám. Tam se uložení motoru nemění.

Prave ze velice casto se pouziva montaznic sroubu ram/motor.
dakarista> myslim ze to jmeno lidi poznali.

Jak jsem psal, ja bych to rozporoval s pomoci advokata.

dakarista píše: tady mate toho pana likvidatora a to je to proc to lidi nezkousi.. Ale jak tu pisi jini, odvolat se a nechat si popripade predlozit ktery zakon upravuje padaci ramy

Anketní otázka myslíš, mají padáky pana dealera, vlastně pojišťováka také homologaci?

dj_hroch píše: Anketní otázka myslíš, mají padáky pana dealera, vlastně pojišťováka také homologaci?

tovis kdyby mel Halbichovo padaky tak by ani nepip

No, to jste mě pěkně potěšili a pořádně se do toho tedy obuju. Zatím čekám na vyjádření Yamaha Motors, hlavní importní zastoupení, k homologaci padacích protektorů.

Dotaz na ČPP byl odeslán, ať dodají veškeré právní podklady, na základě kterých odmítli plnění, to mi ušetří práci v hledání předpisu.

Rozdíl hodnot, kterou bych měl dostat (kdyby padáky byl homologované nebo tam nebyly) je cca 20 - 30 000. To už by právníka uživilo, jenom nemám odvahu do toho jít, nevím jakého právníka si vezme ČPP a hrazení nákladů řízení umí být pěkná kurva v případě prohry.

Homologační zákon

Tento zákon platí jak pro auta, tak pro motorky (motorové vozidla).

Zákon má více než 10 příloh. Nejzajímavější je příloha č. 15:

Příloha č. 15
Výbava vozidla, jejíž technická způsobilost se schvaluje

1. Antény pro motorová vozidla

2. Audio soustavy vozidel
- autorádia, radiopřehrávače a jejich
příslušenství
- televizní a navigační systémy určené
k montáži do prostoru pracoviště řidiče

3. Automobilové koberce

4. Disky kol
- z lehkých slitin
- ocelové

5. Elektroinstalace vozidel
- zástrčky a zásuvky pro spojení el. instalací tažného a přípojného vozidla
(7- pól., 13-pól., 15-pól. - 12 V, 24 V)
-elektroinstalace přípojných vozidel

6. Elektrické a elektronické příslušenství vozidel
- cyklovače stěračů
- elektronické záznamníky jízd
- palubní počítače
- taxametry
- tempomaty
- vozidlové telefony
- vozidlové ventilátory
- vozidlové vysílačky
- zvuková výstražná zařízení signalizující zpětnou jízdu

7. Nosiče zavazadel
- střešní
- jiné než střešní
- nosiče kol
- nosiče lyží
- střešní boxy

8. Ochranná zařízení vozidel
- ochranné rámy vozidel
- boční ochrany
- zadní ochrany proti podjetí
- ochranné kryty motoru a jiných částí vozidla

9. Vnější plastové a pryžové doplňky vozidel

10. Pneumatiky vozidel
- obnovené
- příslušenství: - ventilky
- duše
- přípravky proti úniku vzduchu

11. Potahy sedadel vozidel a potahy volantů
- potahy volantů
- potahy sedadel - pro sedadla s airbagy
- pro sedadla bez airbagů

12. Přídavná zařízení motorů vozidel
- zařízení pro úpravu parametrů motorů

13. Nálepky na skla vozidel

14. Sněhové řetězy vozidel

15. Spojovací tažná zařízení vozidel

16. Světelná zařízení vozidel
- doplňková světelná označení některých druhů vozidel

17. Tažná lana, tažné tyče a upínací soupravy

18. Zabezpečovací zařízení vozidel
- mechanické
- elektronické
- bezpečnostní značení skel kódem

19. Zařízení k ovládání vozidel
- ruční ovládání pro tělesně postižené
- druhé ovládání pro potřeby autoškol

20. Zasklení vozidel
- střešní okna
- plastová okna
- technologie oprav skel
- tónování skel
- fólie (bezpečnostní, ztemňovací, protisluneční pásy)

21. Značkové příslušenství vozidel

pískuju...

Bohužel tahle příloha zmiňuje v bodu 8. BOČNÍ OCHRANU, kde se obligatorně vyžaduje homologace dílu. Otázka jak by si počínal právní výklad vztažený na věc, neboť z předpisu je zjevné, že primárně hovoří o dvoustopých vozidlech.

Je to na kokot tyhle zákony... Co včil.

myslim si, ze byt tebou tak to zkusim... pokud vec musi mit homologaci, tak ma vyrazene homologacni znaky... Nevim o zadnych padacich co by meli nejake Ecko nebo atest...
kdyby ti ty padaky trhly ram, tak chapu ze nebudou plnit... Ale jestli jsi tam mel padaky a nezavinily nejake poskozeni, tak je to jen buzerace...

šel bych do toho, nestáhnul bych ocas, a tuplem ne když jde o cca 20-30 tyček, ať tedy ukáží co mají v ruce, podle čeho má být homologováno, kde je jaká norma která musí být splněna, co jsi montáží porušil? peníze každej měsíc vybrat ano, ale něco proplatit ne? takže v jejich případě vyhozený peníze! podle mě to zkouší!

pan Halbich je hlupák. Ukázal jenom cestu ostatním pojišťovnám... Nicméně vždyť to není žádný padák,ale velká okrasná matka. Myslím si,že tohle může rozseknout jenom soud. J.
ps. nebo třeba věšák na boty.

A on ten padací protektor měl nějakou príčinnou souvislost s nehodou? Nebo měl nějakou souvislost s výší škody ve smyslu vzniku vyšší škody?
Jsem naprosto přesvědčen, že kdyby se to dostalo před soud, že by právník ČPP u soudu pěkné koktal a pojišťovna by to projela na plné čáře.

Lidi, prosím nepojišťujte se u ČPP. Denně slyšíme jací to jsou sráčové.

Nebýt kolegy najatého Halbicha (kterého najímá teď více pojišťoven), tak se to nestalo. ČPP v tom nevidím úplně zle, ale snaží se ušetřit.

Padací protektor zaprvé způsobil menší poškození (zabránil poškození nádrže atd.) a bohužel se zadruhé ohnul a způsobil menší poškození rámu. Pád v rychlost 30km/h Jenom každé poškození komponenty znamená její výměnu -> práce za výměnu rámu je x tisíc. Rám samotný 60 000 a i kdyby tam byla zůstatková hodnota okolo 70% tak se přes totálku dostanu.

Je nutno konstatovat, že origo padák od Yamahy by to prý neudělal. Ten se zlomí a neohne (ale nespadne pak motorka na zem?).

Zajímalo by mě vyjádření Rutana a spol. kteří se výrobou padáků zabývají.