Nechci se hadat, ale mam pocit ze si trochu protirecis.

Skupiny: pokud vynechame bezvyznamnou sk. AM tak je to presne jak pises. Kozi dech = A1, prechodova skupina = 25/35kw, pak neomezene. Ja v tom nejakou prehnanou byrokracii nevidim.

Autoskoly: Zjednodusit uz to nelze. Vzdyt pro ziskani ridicaku dnes staci kdyz vyfrknes par podpisu a zaplatis za neco co jsi ve skutecnosti nedostal. Naopak tady je nutne razne pritvrdit a pozadovat kvalitni praci zkusebnich komisaru pri zkouseni budoucich motorkaru dle platne legislativy coz se cca v 95% pripadu nedeje. Jedine pak teprve bude motivace pro autoskoly zacit ucit lidi motorku skutecne ovladat.

Dale si myslim, ze s timto modelem rozdeleni skupin na motorky ktery je stary uz 5 let a jeste dalsi 3 roky bude trvat nez vubec zacne fungovat se hned tak hybat nebude.

Pro me je dulezitejsi otazka jak dlouho bude jeste trvat nez se zpusob vycviku a zkouseni motorkaru u nas dostane na dnes beznou evropskou uroven. Myslel jsem ze to bude nova generace ucitelu autoskol, ale po tom co jsem cetl jakymi kecy se dokaze oficialne prezentovat mlady zacinajici ucitel ktereho potkas na motorce se zakem a oba jezdi v tricku, tak jsem znacne skepticky. Problem je i v tom ze sami autoskolaci nekdy berou motorky jako nejakou podradnou (automatickou) skupinu. "Delas ridicak na nakladak tak proc bys nezvladnul i motorku? Ja ti to tam napisu, jezdit na tom nebudem."

Ale skoda slov, trochu jsem se rozepsal mimo tema.

MATY2> predpokladam, ze tvuj predchozi prispevek patri me. V tom, co jsem napsal, jsem nemyslel snazsi pruchodnost autoskolou - vetsi "davacku" (uroven nasich motoskol je v tomhle aspektu asi dost bidna, ale posuzuju jen z toho co jsem videl osobne), ale veci toho typu, ze zmena kategorii (ve smyslu jemnejsi granularity skupin) muze - napriklad - znamenat potrebu nakoupit novy motorky (problemy tohoto typu; ostatne to sem muzes ty napsat konkretneji). Pokud vynechame AM, pak jsou 3, ale ja ji nevynechavam (a navic bych z ni udelal zas neco trochu pouzitelnyho). Co se vycviku tyce, privital bych napr. exkurzi na okruhu nebo moznost projet se na simulatoru smyku (ten bajk s bocnicema a koleckama na koncich - BTW nevis jestli to nekdo v CR ma?), otazka samozrejme je jak moc povinny by tyhle "bonusy" mely byt...

MATY2> dík moc za přehledné a ucelené informace o řp. Sice se mě to už netýká neb mám "dospělé noty" ale i tak.

MATY2 píše: Castecne s tebou souhlasim. Je jasne ze na nehodovost motorkaru ma nejvetsi vliv jejich vlastni chovani, na druhe misto bych dal jejich 'vzdelani', trenink a zkusenosti. To na cem a v jakem veku bouraji je az dalsi vec. Blby je ze se to vsechno scita. Takze pokud si pitomec bez zkusenosti najde 'super' autoskolu kde se dvakrat sveze 30tkou po meste a pak si poridi jakoukoli motorku a sedne na ni v teniskach a tricku, pak jsou veskere legislativni restrikce zcela marne.

Skalda> Jj bylo to na tebe.

K motorkám: Modernizace vozového parku v autoškole je čas od času stejně nutná. Také už jsem starou dobrou jawku nahradil japonským čtyřtaktem i když by mohla ještě pár let sloužit. Motorky mám už teď dle legislativy EU tzn. AM + A1 125ccm 400ccm 25-35kw, A >600ccm >40kw. Nemám s tím problém i když tyto podmínky začnou platit až za několik let. Směrnice vyšla v r. 2006, přesto se stále objevují a možná budou objevovat čím dál víc připomínky autoškol které se o problematiku nezajímali/nezajímají a v posledních letech nakoupily třeba 250tky které směrnici neodpovídají. Těžko jim pak za dva roky bude někdo vysvětlovat že na obměnu motorek měli sedm let...

K výcviku: Co já vím tak žádná klasická autoškola pomocná kolečka nemá a možnost výcviku jízdy na okruhu neposkytuje. Pomocná kolečka má u nás v republice snad jen Míra Lisý na ducati a šance si to v praxi vyzkoušet je na jeho kurzech. Já o těch kolečkách také vážně uvažuji, že bych je namontoval na horneta. Zatím jsem však nezjistil zda-li to vůbec u nás někdo oficiálně vyrábí/montuje. Vyrobit by to sice uměl každý zručný zámečník, ale v případě použití pro běžného žáka autoškoly a nějakého průseru se pak po tobě začnou vozit, že to nebylo homologováno pro výcvik v autoškole atd.... Jízda na okruhu v rámci běžné autoškoly je v praxi nereálná věc. Existují však motoškoly kde učí závodníci a kde si kurz jízdy na okruhu může člověk zaplatit jako "nadstavbu" klasické autoškoly. Ovšem na to co by všechny autoškoly měli učit (a neučí) závodní okruh potřeba není.

Já bych i přes to že zdokonalovací kurzy bezpečné jízdy a správného ovládání motocyklu dělám a považuji je za přínosné žádné povinné nadstavbové kurzy nepožadoval. Naprostou většinu věcí které se trénují na kurzech bezpečné jízdy a v okruhových motoškolách by si měl žadatel vyzkoušet už v běžné autoškole. Samožřejmě to co se stihne i v sebelepší autoškole nestačí a další trénink na vlastní motorce je jen ku prospěchu, ale to už záleží na každém jezdci jestli takový nějaký kurz podstoupí, nebo bude trénovat sám (pokud alespoň ví co a jak), nebo se uspokojí s radou učitele autoškoly např. "přední brzdou se nebrzdí, mohlo by se to kousnout...". To že autoškoly nedělají svojí práci nelze povinně suplovat další motoškolou.

MATY2> No povinny by to nebylo (povinny jizdy na okruhu by byly fakt nerealny), jen by mohly autoskoly zprostredkovat tu moznost (o ktery vetsina lidi treba ani nevi); v souvislosti s okrujem jsem umyslne pouzil mlhavy termin "exkurze" - ona by mozna nebyla marna ani hodinka teorie se zavodnikem (to co delaj v okruhovy motoskole pred vlastnim jezdenim) oproti pojeti mototeorie mainstreamovych autoskolitelu, kteri maji motorky spis jako doplnek cinnosti (v souladu s poznamkou o nepouzivani predni brzdy... to se tu obcas clovek totiz fakt docte ). Ovsem ten simulator smyku na motorce s postrannima koleckama, to by byla bomba , kdybys na to nekde kapnul (jeste krome Lisyho) a vzpomnel si na to, napis mi to PM pls...

Skalda> Zase né každý pojede do Brna na okruh
My v Rožnově a okolí nic takového nemáme .. bohužel .. jinak bych si udělal i motoškolu na Brněnském okruhu .. ale zase bych musel jet do Brna na ten kurz a prodražilo by se to fest ... Ale mohlo by se něco vyučovat např. na parkovištích na tom určených atd.. jenomže tady na to každý sere

EDIT: Předběhl si mě

Naposledy editováno 12.12.2010 23:39:31

R4Zzy> "parkovistni" motoskoly existujou taky

Skalda> Díky za tip .. skusím se o tom víc informovat

omlouvám se, ale krapet sem se v tom ztratil, kdy to začne platit? A jak to bude když si udělam papíry na 25kW, budu mít motorku a oni to změní?

Moje situace je taková - za rok budu dělat A od 18. Představoval jsem si sehnat někde seškrcenýho monstra. Budu na něm moct jezdit?

Omlouvám se, ale už takhle sem se v tom zmatku ztrácel

díky moc

peta.mar> Díval sem se a Monster má nějakých 45 kW v otevřeném stavu .. Jako šestka .. Takže Monstera by si řídit mohl seškrceného na těch 35kW nebo kolik to má být ta hranice

peta.mar> to je jak u blbejch, dyk to tu uz je napsany, pokud si udelas pristi rok 25kw tak ti zustane 25kw, nove podminky skrceni se te tykat nebuou

Psal jsem jim něco k Přechodným Ustanovením, konkrétně na ten automatický skok současných vlastníků A18 (25 kW) na A2 (35 kW z max. 70 kW)... Dnes mi došlo:

Vámi zmiňované nejasnosti se dle našeho názoru upraví časem při výměnách řidičských průkazů v návaznosti na stanovené lhůty, resp. doby jejich platnosti. Změnené přechodné ustanovení má i nadále za cíl umožnit nejvyšší možný rozsah řidičského oprávnění, obodbně i vztahů mezi jednotlivými skupinami resp. podskupinami při rozšiřování řidičského oprávnění. Případné formulační nejasnosti budou s největší pravděpodobností ještě diskutovány v dalších stádiích legislativního procesu. Na toto konkrétní ustanovení se ještě zaměříme.

Naposledy editováno 13.12.2010 16:36:22

Barney> chapu to teda spravne, ze misto toho, aby na zcela konkretni problem "35kW ze 70kW ano, ale 25kW ne" prisla odpoved ve smyslu "hm, no to je divny, ja to preposlu nekam a tam se na to nekdo podiva" , tak se to podle nich "vyresi casem"?

Kdo ví... Odepsali ještě někomu něco zajímavýho? Komentáře tam jsou 4.

Barney> Já jsem psal jestli se současná A18 bude počítat jako praxe a přišlo my tohle:

děkujeme za Váš dotaz a za návštěvu portálu www.lepsipravo.cz. Předchozí praxe se po nabytí účinnosti tohoto zákona bude posuzovat podle vozidel spadajících do té které skupiny, nikoli tedy jen zásadně podle označení skupin, což ve Vámi zmiňovaném případě znamená, že tato praxe by se měla pro účely rozšíření řidičského oprávnění započítat.

S pozdravem,

Mgr. Šárka Homfray
Odbor legislativy
Ministerstvo dopravy ČR

DuK-MZ> Dobrá zpráva. Kdo dál?

jo kucí ja jsem všechny skupiny vynechal jezdil jsem bez not a pčr jsem úspěšně ujížděl no a jak mi padlo jedna dvacet běžel jsem si pro noty

Milosek.m>

Milosek.m> Taky možnost

jj ale nikomu nedoporucu je to o průser jaxvin a mel jsem stesti(a rychlo motorku) ....

Aspoň že mě se to netýká a v klidu si v dubnu asi udělam na 25kw.

2stroke píše: Tak tohle je dobrý nápad ...mít možnost v 18 začít jezdit třeba na Transalpovi, DR 600, nebo XTčku apod. bez toho, abych musel koupit nějaký kousek s 25 kW, se mi líbí...

Bohuzel Transalp a mnoho dalsich hodnych dvouvalcu (a ani treba jednobuch F650 GS) se tam zbytecne nevejde, meli to dat 50kW a uplne bez zavirani nebo aspon 40kW. Lide by pak opravdu zacinali na nezaludnejch motorkach, takhle porad budou v kurzu papirove zavrene ctyrvalcove sestky, ale porad je to velkej posun proti aktualnim debilnim 25kW a zavirani erjednicek...

Myslím, že změna k lepšímu . Snad na to zareagují i prodejci a začnou vyrábět, nějaké solidní 4stovky a 5stovky, které budou splňovat možnosti oprávnění A2. Momentálně si člověk, co rád jezdí po silnici a líbí se mu sporty, může po sportovní 125 pořídit jen 250ccm nebo 600ccm. 250 málo a 600 nemusí zvládnout každý.

Ale jako člověk vlastnící motorku s výkonem větším než 70kw se na to moc netěším, teda hlavně v případě prodeje motorky.

Naposledy editováno 14.12.2010 16:37:35

Revolt píše: Myslím, že změna k lepšímu . Snad na to zareagují i prodejci a začnou vyrábět, nějaké solidní 4stovky a 5stovky, které budou splňovat možnosti oprávnění A2. Momentálně si člověk, co rád jezdí po silnici a líbí se mu sporty, může po sportovní 125 pořídit jen 250ccm nebo 600ccm. 250 málo a 600 nemusí zvládnout každý.

Ale jako člověk vlastnící motorku s výkonem větším než 70kw se na to moc netěším, teda hlavně v případě prodeje motorky.

Revolt píše: Myslím, že změna k lepšímu . Snad na to zareagují i prodejci a začnou vyrábět, nějaké solidní 4stovky a 5stovky, které budou splňovat možnosti oprávnění A2. Momentálně si člověk, co rád jezdí po silnici a líbí se mu sporty, může po sportovní 125 pořídit jen 250ccm nebo 600ccm. 250 málo a 600 nemusí zvládnout každý.

Ale jako člověk vlastnící motorku s výkonem větším než 70kw se na to moc netěším, teda hlavně v případě prodeje motorky.

Už vidím výrobce,kór Japonce,jak reagují změnou výroby kvůli legislativní změně 10milionového státečku.
Pro ně je větší změnou,když se změní starosta v jejich krajském městě. Dotkne se to více lidí,jak změna zákona v ČR.

prackarr> no to je pravda, je to jen moje přání , ale jestli je to podle norem EU (snad jsem to někde četl, jestli se mýlím, tak pardon), tak by to s nějakým výrobcem pohnout mohlo. Státy EU, už nejsou zas tak malá vesnice, jako je ČR.

Každopádně řešení je to lepší než doposud a je dobře, že zahrnuje od 18ti takové motorky jako je GS 500 neb ER 5, bez jakékoliv potřeby uprav v TP. No a samozřejmě to vymítí obávané R1 s 25kw, ale k tomu se já radši moc nevyjadřuju, taky nejsem zrovna svatoušek.

no zmeny v nasi (ceske) legislative by mela kazda rozumna (svetova) fabrika uplne ignorovat , vzhledem k volatilite ceskych zakonu... viz fiasko se solarnima elektrarnama