skyair>Jo, to jsme byli bohatí A trochu ještě k tomu řazení. Zkoušels přeřadit na GS bez spojky? Máš stejný pocity jako já, že to sice jde, ale ty zvuky jsou drásající? A to nahoru i když na plynu ulevíš a dolů s jemným meziplynem?

ne nedělám to párkrát ještě na Banditovi ale já si motorky vážím a šetřím teda co se volovin týče,jinak tahám za to rád

Krejca> Mě k tomu donutil vyteklý spojkový váleček Jinak by mě to taky nenapadlo

skyair> No a teď je v podstatě prodaný a navíc mám sádru tak mám po řazení úplně na asi ještě měsíc a něco

Krejca> No jestli je to levá noha - tak to je vymalováno Kamarád měl sádru na pravý, tak si na banďouse našrouboval prodloužený držák místo padáku, při jízdě na něj nahodil nohu a už jel jak Švejk na Bělehrad

edit slovíčko

Naposledy editováno 17.06.2010 13:01:50

skyair> Jo jo levá přecvak mi ji jeden vořežprut na místě o padák,tak mám ted po prdeli

Krejca> Tak to s tebou soucítím. Léto ns krku a čumět jak ostatní jezdí. Držím aby ti tu sádru brzy odřezali

skyair>Krejca> Tak to s tebou soucítím. Léto ns krku a čumět jak ostatní jezdí. Držím aby ti tu sádru brzy odřezali

no sádra bude 7.dole ale včera jsem se dozvěděl že další měsíc budu sic bez sádry ale taky bez došlapu

skyair>Současné motorky nerozebírám, ale Jawky mnohokrát. Takže ja to funguje. Nemluvme o jawáckém automatu, který drze japonci okopírovali a teprve později v patentovém řízení cosi zaplatili.
Všechny Jawy s řazením, které sloužilo po promáčknutí jako startovací páka, měli na opačné straně od řazení ekcentr, který přes váleček a tyčku byl schopen vymáčknout spojku. A to dokonce tak, že při zařazení např. jedničky a podržení řadicí páky nahoru se motorka nerozjela, neboť spojka byla stále vymáčknutá. A kdo uměl citlivě a pomalu pustit řadičku do středové polohy, tak se normálně rozjel. Chtělo to jen cvik a bylo to výtečné při prasklém spojkovém lanku. Samozřejmě, že to fungovalo při jakémkoliv řazení ale ne při plném plynu ... logicky to škublo. Tolik k jawáckému řadícímu poloautomatu.

edit: Promiň Filousi - byl jsi rychlejší

pro představu, jak jawácký poloautomat fachčí:

obrázek je z manuálu péráka (rok tušim 1947), ostatní jawky a čízy maj to samý

Na motorkách s kardanem by se se spojkou řadit mělo...
"Civilní" Jawy měly "polautomat" a v posledním příspěvku je vidět, že dost dlouho...už od Péráka!!! . Původně měly Jawy dvoupákové uspořádání, na jednopákové se přešlo později.
Sportovní Jawy (soutěžní speciály) měly převodovky tak masivní, že dovolovaly bez "ztráty kytičky" řazení v jakémkoliv režimu - i dolů pod plným plynem...jen se na řadičku šláplo...
Tyhle převodovky se celé, včetně řadicího mechanismu, daly vyjmout z motoru (bez jeho demontáže z rámu) a v pohodě ji vyzkoušet.
Volná kola jawské převodovky jsou na jehlách .
O tom, jak na tyhle věci čuměli Japonci, by mohl p. Chalupník douho vyprávět...
Ostatně, s těma převodovkama to je určitě zajímavé, čs. lehký tank vz.38(?) má převodovku Praga Wilson, podobné, ne-li stejné konstrukce, je převodovka v OT-64 a jak jsem se velmi zběžně díval na řez převodovky DSG či co od VW, je princip velice podobný. Vpodtstatě má převodovka vždy zařazené dva kvalty - jeden "jede" a další je předvolený...
Takže nic nového pod sluncem.

JJ krásnej a vše říkající manuál Jednoduché a dokonalé řešení

skyair>Naštěstí my to přiznáváme Ale po vláknech jsou odborníci k nepřesvědčení

...a právje proto sem sem jednoho krásnýho dne přestal přispívat a uš sem lezu enem do techniky...pamatuju ještě místní vopravdu starou gardu a to bylo uuuuplně vo něčom jinym neš dneska...lidi se tady neuráželi, nenadávali si a pokud měl někdo s někym nějakej problém, sjeli se na půl cesty a vyřikali si to na férovku...ale to je na jinou debatu...každopádně rád poradim nebo pomůžu když mám jak a taky se klidně nechám poučit, pokud nevim...a sem rád, že tu celou debatu Krejca pobral a ustál , bo sem se bál, kdy to sklouzne ňákym blbym směrem, což se nestalo a dík mu za to

Filous>...a sem rád, že tu celou debatu Krejca pobral a ustál ...

Ale dyk já do něj zas tolik nešil


Naposledy editováno 17.06.2010 16:26:42

taky do toho trochu vstoupim, táta měl jawu a lze na ní opravdu řadit pod plným plynem, bylo to dobře vymyšlený. dnešní motorky tohle už nemaj, táta mi tvrdil že to musí mít moje yukina a já tvrdil že to moje motorka nemá, tak sme zjišťovali zjišťovali a zjistili že to měli opravdu starší motorky, jako například ta jawa.

Nebzyk> taky hodím trošku do mlýna.....teď budu mluvit o autech a myslím že úplně stejně je to dělaný i u motek. V současných manuálních převodovkáchod(bylo to už u starých škodovek)jsou mezi koly synchrony(bronzový kuželový kroužek).Ty mají za úkol přibržďovat sousední kolo při přeřazování-tím dochází k srovnání otáček kol a plynulejšímu zařazení,pracují když řadíš se spojkou i bez ní.Takže proto jde u aut řadit bez spojky,i když se spojkou je to pohodlnější a "bezpečnější". Občasný zařazení bez spojky nevadí,aby to poškodilo převodovku musel by jsi takto jezdit hodně dlouho. Pči závodech se řadilo bez,protože je to rychlejší,ale tam se s výměnou převodovky počítá...howk

Nebzyk>Ale dyk já do něj zas tolik nešil

...

...nekecám

Krejca>NAHORU TO URČITĚ NEVA ,JE TO SYSTEM KTERÝ KDYSI VYVINULA JAWA UMĚLA TO UŽ PANELKA

vetsi blabol jsem neslysel .... Jawa mela vzdy poloautomat, kdyz jsi maskal radicku, tak se s ni vypinala spojka... proto se dalo radit bez spojky ... dnesni motorky to nemaji

dakarista> Ale my už jsme si to tady vyřešili Takže buď to vlákno dočti až do konce, nebo odpovídej na Maxxxíkovu otázku. Takhle jenom rozfoukáváš plamínky z dávno zalitých uhlíků

Nedo - a tvůj tatík měl opravdové jawské enduro??? U kterého se klika vyndává doleva a převodovka doprava a nemusí se motor vydělávat z rámu?
O tom jsem totiž mluvil...ne o sériovce! Jeho převodovka nemá žádný poloautomat a ani žádné jiné technické špeky, je jen pořádně udělaná, že snese takové zacházení.
Řazení (dolů) bez ubrání plynu se používalo při zdolávání prudkých výjezdů. Že to není běžné ani u současných moderních motorek (rozlousknutí převodovky) a nebo to ani nejde, tak si přečtěte reportáže z Erzbergu...
U sériovky to teoreticky de, ale zkuste si třeba na třipade přeřadit z jedna na dvě při plném plynu a pak podejte hlášení .
U "normální" motorky jsou kola převodovky ve stálém záběru a změna převodů se děje axiálním posouváním kol s čelní zubovou spojkou. Tahle spojka spolehlivě funguje při rozdílu otáček sousedních kol 200-300/min. Řadit beze spojky lze, ale dochází k velkému namáhání řadicích ozubů a pokud na to není převodovka dimezovaná, dořadí se...
Takže - u soutěžní Jawy je potřeba spojka akorát "na rozjezd", na CRku sem už řadil citlivěji a u ostatních motorek poctivě spojkuju...no, ale když je potřeba, tak se to tam šoupne a nic neřeším. Ale tak, jak sem to tam ládoval na Jáwě... .

Naposledy editováno 17.06.2010 18:27:40

no a když už jsme u toho řazení. řadím 1 na místě..mírně to čkubne a cvakne...to je myslím ok,ale když jedu a řadím,tak to cvakání slyším taky ne tak hrozný,ale je to tam....je to chyba v řazení,nebo to tak dělá běžně?( takový mírný škubnutí a cvaknutí od řadičky-škubnutí,jako když se napne řetěz) dělám něco blbě?
vše samozřejmě se spojkou

Naposledy editováno 18.06.2010 06:19:35

Ještě jde taky o to,jak "rychle" ten kvalt tam lupnete a v jakých otáčkách.
Já jsem pro spojku,proto tam je a bude. Až vydá výrobce pokyny pro řazení vyšších rychlostních stupnů bez vymáčknutí spojky,tak o vynechání spojky budu uvažovat.
Kdo viděl odkrytý mechanizmus spojky s převodovkou,tak ten asi spojku používá
Úplně laicky řečeno,je to jak zavírání dveří:
1.buď dotlačením do rámu futer s následným cvaknutím a bouchnutím
2.nebo zmáčknout kliku a dovřít

Ještě jedna praktická rada pro motorky s mokrou spojkou - je dobré před nastartováním zařadit nějaký kvalt, vymáčknout spojku a takto s motorkou zahýbat. Protože spojka bývá "přilepená" a pokud se tohle neudělá, může při zařazení "jedna" vzniknout dost velký ráz.

trins>Nebzyk> taky hodím trošku do mlýna.....teď budu mluvit o autech a myslím že úplně stejně je to dělaný i u motek. V současných manuálních převodovkáchod(bylo to už u starých škodovek)jsou mezi koly synchrony(bronzový kuželový kroužek).Ty mají za úkol přibržďovat sousední kolo při přeřazování-tím dochází k srovnání otáček kol a plynulejšímu zařazení,pracují když řadíš se spojkou i bez ní.Takže proto jde u aut řadit bez spojky,i když se spojkou je to pohodlnější a "bezpečnější". Občasný zařazení bez spojky nevadí,aby to poškodilo převodovku musel by jsi takto jezdit hodně dlouho. Pči závodech se řadilo bez,protože je to rychlejší,ale tam se s výměnou převodovky počítá...howk

...myslíš špatně, bo u motorkovejch převodovek synchrony prostě nejsou, to za prvý a za druhý motorková převodovka je uplně jiná, co se týká konstrukce než převodovka v tý starý Šáde...

trins>no a když už jsme u toho řazení. řadím 1 na místě..mírně to čkubne a cvakne...to je myslím ok,ale když jedu a řadím,tak to cvakání slyším taky ne tak hrozný,ale je to tam....je to chyba v řazení,nebo to tak dělá běžně?( takový mírný škubnutí a cvaknutí od řadičky-škubnutí,jako když se napne řetěz) dělám něco blbě?
vše samozřejmě se spojkou

...je to normální, ale eliminuješ to, když budeš řadit rychlejc a ve vyšších točkách...

Filous> toho jsem si všiml že kolem 5-6tis je to příjemnější,ale při cca 3tis je to fakt cejtit

Filous>...myslíš špatně, bo u motorkovejch převodovek synchrony prostě nejsou, to za prvý a za druhý motorková převodovka je uplně jiná, co se týká konstrukce než převodovka v tý starý Šáde...

tak sory...aby ses ne...

měl jsem za to že motorky jsou na tom líp jak "šáde"

Maxxxik > spojka je proto, aby se používala ... z praxe vím, že tam někdy rychlost loupnu bez spojky a nic se určitě nezničí, když to neděláš denně ...

Takže až ji zajedeš, tak si tam klidně někdy v nouzi ten kvalt potáhni bez, ale doporučuju nebejt línej a používat ji vždy ...

Šťastný kilometry

Nebzyk>dakarista> Ale my už jsme si to tady vyřešili Takže buď to vlákno dočti až do konce, nebo odpovídej na Maxxxíkovu otázku. Takhle jenom rozfoukáváš plamínky z dávno zalitých uhlíků

díky

dakarista>vetsi blabol jsem neslysel .... Jawa mela vzdy poloautomat, kdyz jsi maskal radicku, tak se s ni vypinala spojka... proto se dalo radit bez spojky ... dnesni motorky to nemaji

Hele chytráku jdeš s křížkem po funuse a větších blábolů je tu plný forum

Jolly Joker - spojka je na motorce nejenom pro přerušení přenosu výkonu motor-převodovka, ale i jako "pojistka", tlumící rázy v převodném ústrojí (správně dimenzovaná spojka proklouzne). Pokud je něco jinak (tuning), měly by se změnit i parametry spojky.
Paradoxně bývají problémy s trvanlivostí převodovek motokrosových strojů, předělaných na motardy...asfalt a velká zadní guma...
Synchrony se nepoužívají, páč to zvětšuje rozměry, setrvačné hmoty a tak.