Teeedaaaa,to jsem netušila, co tady rozvířím za debatu. Moc děkuju všem, co se zapojují.Přečetla jsem snad všechny odkazy a vzkazy a ať se na celou věc dívám z jakékoliv stránky, mám smíšené pocity.
1)Jasně,že každý motoklub má pravidla pro SVOJE!!! členy a že má svoje logo, znak, barvy (na názvu klubového symbolu nezáleží)tudíž by mechtěli, aby tento nebo zaměnitelně podobný používal někdo jiný. Pak by ho ale měl mít někde zaregistrovaný jako svoji "ochrannou známku".
2)Jestliže považujeme motokluby za určitý typ zájmového sdružení podobně jako někým zmiňované zahrádkáře,chovatele králíků případně sportovce atd., pak by měla existovat nějaká zastřešující organizace, a přesně dané regule - oficiální,PSANÉ a veřejně dostupné,kterými by se fungování klubů řídilo.
)Pokud jedinec nebo skupina lidí sdílí společný zájem s členy nějakého klubu, ale klubem nejsou, nemůže je klub nutit k dodržování klubových pravidel (nemá to oporu v žádném zákonu,klub či jeho člen by jednali protiprávně).
4)Když u nás neexistuje asociace motorkářských klubů (alespoň se to domnívám-opravte mě jestli je to jinak), může obyčejný nadšenec jako já najít někde pohromadě vyobrazené znaky u nás existujících motorkářských klubů?

A jaká je realita?

Jsme parta pohodových motorkářů a motorkářek, co jezdí pro svoje potěšení. Nesedíme na jedné hroudě a navíc máme spoustu dalších přátel, kteří se podle možností na některé vyjížďky připojují, ale nemáme ambice stát se klubem typu tolik přetřásaných MC.Nejefektivnějším způsobem komunikace pro takovouhle skupinku jsou Webové stránky, čili skupinka lidiček si musí dát nějaký název. Stává tím automaticky klubem?Podle mého názoru ne.
Občas se vypravíme na nějakou větší akci kde se sejde docela hodně lidí.Jak se v davu doptám na člověka, kterého podle jména ostatní nejspíš neznají? Když má na sobě něco originálního. Zajímavé tričko, mikinu nebo vestu , tedy nejčasteji obrázek či nášivku. A jsme u toho.Nosím vestu a chci mít výraznou nášívku, která vyjakdřuje můj osobní životní postoj, čili bude dost velká a vejde se mi jedině na záda. Pak by se mi líbilo pod ní přidat moji přezdívku, ať mne můžou oslovit i ti, kdo mne zatím neznají. Je na tom něco divného? Vždyť ve velkých firmách lidi taky nosí jmenovky,pro změnu často na krku. A když už by se skupinka pojmenovala kvůli Webu, bylo by milé dát jednoduše najevo, že k téhle skupince patřím, tedy nosit její název a nějaké logo.

A teď se zcela vážně ptám - jaká bude reakce z jedné stopy?

Přijde někdo a upozorní, že naše logo či velká nášivka hodně připomíná jejich klubový znak a oni s tím přišli prokazatelně dřív. Pak se určitě budu snažit dohodnout na nějakém řešení, přijatelném pro obě strany (rozumný kompromis).
Přijne NĚKDO a NAŘÍDÍ mi nášivky sundat nebo svlíknout celou vestu, protože se mu moje obrázky nelíbí. A co na to já? Nemám moc velký výběr.Zeptám se, kdo mu dal právo to po mně chtít....a můžu dopadnout dost blbě. Nebo se zaleknu a svižně poslechnu......abych nedopadla blbě.
V obou případech budu nadávat.........sobě do blbečků a dotyčnému do fašounů a hajzlů.
Napadá někoho jiná možnost?

zezelvik> a já ti znova říkám že žijeme v ČR takže tohle řeší zákon o sdružování občanů č. 83/1990 Sb

Pokud tě bude někdo oomezovat, ohrožovat můžeš
a) zavolat policii / podat trestní oznámení
b) bránit se Nutná obrana - § 13 tr.zák
(Pokud se bojíš poříď si nějakou zbraň)
c) bejt přizdisráč a sežrat vlastní bundu.

Ani se jim nedivím že si vymýšlí takový kraviny, když jim to většina toleruje...

na naky pokadeny MC bych se proste vyprdla...
je tvoje vec co nosis....
jak rek fizzer...MC neznamena nic vic zen mrdat cucku proste..neresit:)

Adris-ERR> Díky za radu, vím že to myslíš dobře, aby nebyly zbytečné nepříjemnost.Ale všechno se pořád točí kolem samotné podstaty....proč bych se jako svobodný člověk měla prosit někoho o dovolení nosit nebo dělat něco (cokoliv),když to není nijak omezeno zákonem či vyhláškou? Když právo rozhodovat si někdo chce přisvojovat jenom právem silnějšího a vynucovat si ho například svojí fyzickou silou, arogancí, početní přesile nebo možná dokonce zbraní? Božínku, nežijeme přece ve středověku! Nikdo přece členům MC nechce narušovat jejich klubový život nebo kopírovat jejich barvy. Tak ať nás ostatní nechají taky na pokoji.
Hele, dovedeš si představit obrácenou situaci, kdy jedenz MC přijde do hospody plné nezávislých volných jezdců, někomu se nebudou líbit jeho nášivky a nařídí mu svléct a odpárat? Případně se s ním "rozumně dohodne", kdyby se dotyčnému nechtělo?

toranaga> Se střelbou na tom nejsem zrovna nejhůř, ale přeci si nebudu pořizovat zbrojní průkaz kvůli několika mákům?! :\

Jestli nechcete mít problémi s MC tak doporučuju jen nášivku(umístněnou na levé přední straně vesty záda musí být čistá) která nesmí být podobná barvám.A nesmí být zaměnitelná s jiním existujícím klubem. Každej tu má silný kecy,ale až přijde na lámání chleba tak to bude jen na tobě to vysvětlit.

Martyschopper>Jestli nechcete mít problémi s MC tak doporučuju jen nášivku(umístněnou na levé přední straně vesty záda musí být čistá) která nesmí být podobná barvám.A nesmí být zaměnitelná s jiním existujícím klubem. Každej tu má silný kecy,ale až přijde na lámání chleba tak to bude jen na tobě to vysvětlit.

Martyschopper>Jestli nechcete mít problémi s MC tak doporučuju jen nášivku(umístněnou na levé přední straně vesty záda musí být čistá) která nesmí být podobná barvám.A nesmí být zaměnitelná s jiním existujícím klubem. Každej tu má silný kecy,ale až přijde na lámání chleba tak to bude jen na tobě to vysvětlit.

Nosil jsem na bundě znak, erb s čekym lvem v černo blé kombinaci. Něco zkoušeli, ale když jsem jim vysvětlil, že to jsou MCčkama povolené neutrální barvy. Nápis Vectores et cetera leonis. I když mi to bylo víceméně jedno. Tak odtáhli, ale dneska mi to je putna, jezdim si v čem chci a ať mi trhnou nohou. Když si chtějí na něco hrát, ať si hrají, ale mě do toho tahat nemusí.

třeba hákovej kříž na bundě bych neriskoval

Já o tom zákazu také slyšela,ale už pár let nosím na zádech náš znak s nápisem v červeno-žluté barvě,nikdo mi nikdy neřekl ani ň,že to mám svlíct.Nyní mám novou motku a tudíž jsem hrdá majitelka a tak to střídám-logo Victory přes celá záda,vpředu a na rukávu.Myslím si,že to jsou spíš fámy a pokud většina bude trvat na svém,motorkářů co nejsou v žádném MC je tu mnohem víc tak se můžou jít kluby vycpat i s jejich zákazama.Co budou dělat když na sraze bude mít 100lidí něco na zádech a jich tam bude 20?

DawidER5>třeba hákovej kříž na bundě bych neriskoval

Možná bys ho právě měl začít nosit, aby byli skini v okolí spokojení a neservali z tebe bundu kvůli tomu, že nedodržuješ jejich pravidla

Princip je totiž stejnej..

Martyschopper> Pořád dokola....nesmí.....kdo o tom rozhodl a na základě čeho?

zezelvik>

Nejsem v tom tak zbehlej abych tu neplác nejakou kravinu,ale jsou to přebraný pravidla z Ameriky existuje i knížka jak a proč tydle pravidla vznikaly.Tady v ČR je organizace která MC kluby zastřešuje.
Rubi
To že máš znak nebo logo své motorky je v poho to nevadí.
A věř že to nejsou fámi ze skušenosti.

zezelvik>Martyschopper> Pořád dokola....nesmí.....kdo o tom rozhodl a na základě čeho?

Přesně tak. Jsem občan ČR, platí pro mě zákony ČR.

Martyschopper> Ale koho to proboha zajima ze si tady par kretenu, kdyz uz to takhle reknu, hraje na ameriku, vytvorili si vlastni pravidla a zbytek republiky se z nich má pos*rat s prominutim??
Jsou urcity symboly zakazany zakony CR ktery se fakt nosit nesmi, mimojine ani ten hákoš, ale cokoliv jinyho je ciste vymysl par jedincu, hrajicich si tady na ameriku, vítr ve vlasech

Martyschopper> Pokud do nějakýho MC někdo chce nebo se chce podřizovat MC, jeho věc. Ale tu hru by měly hrát obě strany dobrovolně.
Jo a zkus se mezi informováním o pravidlech MC kouknout do pravidel českého pravopisu

Martyschopper> A co je to za organizaci? Z mých známých o ní zatím nikdo neví. A nedá se říct že by to zrovna byli nováčci v jednné stopě. Víš co? Mně vznik MC v Americe je šumafuk, žiju v Čechách, takže se hodlám řídit českými pravidly, pokud jsou. A jestli existuje nějaká zastřešující organizace (OFICIÁLNÍ),tak sem s kontaktem na ni. Jistě bude mít nějaké stanovy atd. možná že si v nich pár lidí s chutí počte.

abcman>Martyschopper> Ale koho to proboha zajima ze si tady par kretenu, kdyz uz to takhle reknu, hraje na ameriku, vytvorili si vlastni pravidla a zbytek republiky se z nich má pos*rat s prominutim??
Jsou urcity symboly zakazany zakony CR ktery se fakt nosit nesmi, mimojine ani ten hákoš, ale cokoliv jinyho je ciste vymysl par jedincu, hrajicich si tady na ameriku, vítr ve vlasech

Naprosto s tebou souhlasím.

Vy jste tady opravdu jen banda kreténů jakmile se někdo snaží něčim pomoct když se tu někdo na něco zeptá.Tak nedokážete nic jinýho než ho tu zdrbat(je mi hovno do Ameriky ,jsem v Čechách tak k čemu zákony z Ameriky atd). Už na začátku jsem psal že si nejsem apsolutně jistej to za prvý(k té organizaci).Za druhý neříkám že s těmi pravidly apsolutně souhlasím a uznávám.Jen jsem chtěl pomoc aby zezelvik
neměla poté nějaký problémi když se někde ukážou.A skončí to těmahle blábolama který nic neřeší.Proč když jste tak chytrý tak místo těch siláckých keců jak by jste všechny nakopali do prdele kdyby vám něco řekli neporadíte sami. Ted se můžete zase se na mne vrhnout jak jsem urážlivej atd.

Tady jsem našel něco ze stanov H-D...

rancher>Tady jsem našel něco ze stanov H-D...

díky ,to bude zajímat asi spoustu dalších.

Nosim vestu se znakem na zádech a zatim sem s tim neměl problém, pokud mi jí někdo bude chtít sundat, pak jen s tim že ¨mu jí nacpu do prdele. Pokud těch lidí bude víc, potom se asi dočkám uznání svých barev in memoriam

Martyschopper>Vy jste tady opravdu jen banda kreténů jakmile se někdo snaží něčim pomoct když se tu někdo na něco zeptá.Tak nedokážete nic jinýho než ho tu zdrbat(je mi hovno do Ameriky ,jsem v Čechách tak k čemu zákony z Ameriky atd). Už na začátku jsem psal že si nejsem apsolutně jistej to za prvý(k té organizaci).Za druhý neříkám že s těmi pravidly apsolutně souhlasím a uznávám.Jen jsem chtěl pomoc aby zezelvik
neměla poté nějaký problémi když se někde ukážou.A skončí to těmahle blábolama který nic neřeší.Proč když jste tak chytrý tak místo těch siláckých keců jak by jste všechny nakopali do prdele kdyby vám něco řekli neporadíte sami. Ted se můžete zase se na mne vrhnout jak jsem urážlivej atd.

Myslím, že není třeba urážet se nebo urážet jiného, kdo se zapojil do debaty.A to že tady někdo kritizuje přístup MC neznamená, že kritizuje tebe, ale uznej ,že americké praktiky nelze jen tak přesadit do Čech.A prioritu vždy a všude by měly mít především zákony téhle země a pak teprve pravidla pro řůzná sdružení - psaná či nepsaná, pokud nejsou v rozporu s "dobrými mravy".A KAŽDÝ by měl mít na paměti že jeho práva končí tam, kde začínají práva někoho jiného. Jestli si kdokoliv (teď nemám na mysli jen motorkáře)plete demokracii s anarchií a normálně mu to prochází, tak určitě neco není v pořádku.Nesouhlané reakce na obecný postoj MC k nošení nášivek na oblečení určitě nejsou jen silácké kecy,ale hlavně pobouření.Jsem ráda, že chceš pomoct,i když se na celou věc možná každý koukáme trochu jinak.Možná se někde potkáme a dáme si spolu v klidu třeba pivo .

redwolf>Nosim vestu se znakem na zádech a zatim sem s tim neměl problém, pokud mi jí někdo bude chtít sundat, pak jen s tim že ¨mu jí nacpu do prdele. Pokud těch lidí bude víc, potom se asi dočkám uznání svých barev in memoriam

Ty bys byl teda pěkně výživný sousto .

Jo, to asi byl, naštěstí mám s MC kluby jen dobrý zkušenosti.Nesnažim se kopírovat nášivku MC, ani k tomu nemám důvod když nejsem MC,uznávám jejich nárok na barvy. Ale opravdu si nenechám od nikoho diktovat jetli můžu mít něco na zádech nebo ne, je to moje volba a moje SVOBODA a proto jezdim

zezelvik>Myslím, že není třeba urážet se nebo urážet jiného, kdo se zapojil do debaty.A to že tady někdo kritizuje přístup MC neznamená, že kritizuje tebe, ale uznej ,že americké praktiky nelze jen tak přesadit do Čech.A prioritu vždy a všude by měly mít především zákony téhle země a pak teprve pravidla pro řůzná sdružení - psaná či nepsaná, pokud nejsou v rozporu s "dobrými mravy".A KAŽDÝ by měl mít na paměti že jeho práva končí tam, kde začínají práva někoho jiného. Jestli si kdokoliv (teď nemám na mysli jen motorkáře)plete demokracii s anarchií a normálně mu to prochází, tak určitě neco není v pořádku.Nesouhlané reakce na obecný postoj MC k nošení nášivek na oblečení určitě nejsou jen silácké kecy,ale hlavně pobouření.Jsem ráda, že chceš pomoct,i když se na celou věc možná každý koukáme trochu jinak.Možná se někde potkáme a dáme si spolu v klidu třeba pivo .

To jsme se trochu nepochopili já vžádným případě nejsem zastáncem chování MC.Podle mne by bylo logický že si každej může nosit na zádech co chce ale nesmí to být zaměnitelný se znakem(barvama) MC a nesmí tam mít označení MC.Když nemáš označení MC taj tím pádek každýmu dáváš na vědomí že nejsi žádnej regisrovanej(oficiální) club A MC by to nemělo nějak vadit jelikož se nesnažíš být ve stejný "úrovni" s nimi.Ale realita je jiná. Jediný co jsem chtěl svýma přízpěvkama udělat je pomoct Vám s nášivkama,aby jste neměli poté problémi s MC.A naštvali mne některý z těch co tu psali aby jste si dali kamkoli cokoli a kdyby něco tak jim (MC)rozbýte hubu vždyt je to blbost,která Vás může dostat akorát do problémů.A jak už jsem jednou psal tak ze zkušenosti vím že MC po tom jdou.To pivko by nebyl špatný nápad jelikož todle je na delší povídaní

Martyschopper>To jsme se trochu nepochopili já vžádným případě nejsem zastáncem chování MC.Podle mne by bylo logický že si každej může nosit na zádech co chce ale nesmí to být zaměnitelný se znakem(barvama) MC a nesmí tam mít označení MC.Když nemáš označení MC taj tím pádek každýmu dáváš na vědomí že nejsi žádnej regisrovanej(oficiální) club A MC by to nemělo nějak vadit jelikož se nesnažíš být ve stejný "úrovni" s nimi.Ale realita je jiná. Jediný co jsem chtěl svýma přízpěvkama udělat je pomoct Vám s nášivkama,aby jste neměli poté problémi s MC.A naštvali mne některý z těch co tu psali aby jste si dali kamkoli cokoli a kdyby něco tak jim (MC)rozbýte hubu vždyt je to blbost,která Vás může dostat akorát do problémů.A jak už jsem jednou psal tak ze zkušenosti vím že MC po tom jdou.To pivko by nebyl špatný nápad jelikož todle je na delší povídaní

Tak teď jsi mi promluvil z duše. A s rozbíjením huby by byl asi malinko problém....ty lidičky co znám jsou natolik pohodoví,že řešit spory tímhle způsobem jim není vlastní, mám pocit, že rváči jsou asi spíš na druhé straně, ale zatím jsem neměla tu "čest" tak nechci křivdit-všude jsou asi dobrý i blbci.Jen někde je občas větší kumulace těch druhých . Tak to pivko někdy domluvíme...i když pak abychom šli radši pěšky . Nerada bych přišla o řidičák.

Na druhou stranu, pokud se nikdo nestará o mě, nestarám se já o něj. A pokud bude někomu vadit maltézský kříž vytvořený s písmen r a n ch e r na zádech jak ve vertikálním, tak v horizontálním směru, tak je pako a s MC nemá nic společnýho!

redwolf>Jo, to asi byl, naštěstí mám s MC kluby jen dobrý zkušenosti.Nesnažim se kopírovat nášivku MC, ani k tomu nemám důvod když nejsem MC,uznávám jejich nárok na barvy. Ale opravdu si nenechám od nikoho diktovat jetli můžu mít něco na zádech nebo ne, je to moje volba a moje SVOBODA a proto jezdim

Bylo by fajn, kdyby takoéhle názory panovaly na obou stranách. Začínám znovu jezdit po hoooooooodně dlouhé době a osobní zkušenost s MC zatím nemám,to spíš kamarádi.Ale nezaškodí znát cvrkot. A podle tvých slov soudím, že ta kaše kolem nášivek nemusí být nutně tak horká. A to je dobře. Všichni přece chceme jezdit a bavit se v klidu.