Téma: Grossglockner - zbytečný mýtus ...
OldMan
offline
123/722
Velešín
123/722
Velešín
Pokud se porozhlédnete tady ve FORU, tak zjistíte, že Grossglockner (dále GG) se stal jakousi motorkářskou ikonou. Řeči a obrazový materiál týkající se GG představují cca více jak 50% doporučených cest a informací, kam jet ... atd.
Trochu to zastiňuje jiná místa v Alpách (řečeno obecně). Trochu bych proto chtěl mýtus kolem GG nabourat.
Nejprve něco ke GG se znaménkem (+) :
- ano, je tam hezky a jedná se o nejvyšší horu a také průsmyk v Tirolských alpách
- ano, je tam pěkná ukázka alpské silnice, alpského stavitelství
- z přechodu Horní Dvořiště do Rakouska a dálnicí na Salzburg přes Linz je to cca 300 km takže tam a zpět se to dá docela dobře zvládnout za den tzv. "na otočku", takže může jít o jednodenní výlet a zvládnout to i Ti, kteří se spíše drží "kolem komína"
.... nyní se znaménkem (-) :
- Hochalpenstrase je za 18,-EUR a není až tak výjimečná, jak se o ní píše, rozhodně podobných - troufám si říci ještě hezčích silnic je v Alpách celá řada a bez mýta
- je tam spousta lidí, přemotorkováno a co si budeme povídat, - dost nebezpečno protože tam někteří "borci" to dost "kalí" a v zatáčkách (kterých je tam hodně) jde "krajinářům" o život
- ostatně ... GG už zná každý už minimálně proto, že tady kdekdo o tom básní a ukazuje fota
Myslím, že to chce zvětšit akční rádius a vedle Taurů a centrálních Dolomitů také navštívit ostatní Alpy např. ve Francii (Savojské), Švýcarsku, Slovinsku .... . Průsmyky nad 2500 m n.m. jsou ve všech těchto horách a vedou k nim nádherné cesty, které jsou bez mýtného a bez takových davů (pokud nejste na jiných motorkářskýkých wiew-pointech jako např. Passo Stelvio, Pordoj ... ). Stálo by určitě za to, namísto organizování hromadných zájezdů na GG, zorganizovat delší okruh v Alpách - vlastně v okruhu cca 200 km kolem GG je myslím dalších 16 průsmyků nad 2 500 m. Protože (a o tom je to tady také stále) se v Alpách dá poměrně snadno a bez příprav sehnat nocleh, kempy začínaje a hotely konče, tak už je to jenom otázka času (dovolené, prázdnin) a peněz, kdy je nutno počítat s výdaji na ubytování od 15,-€ až po 55,-€ (pro ty náročnější a bez stanů).
Průsmyky jsou zajímavým cílem, ale co takhle horské přehrady a tunely? Je to zajímavé z hlediska lidského umu a mnohdy je těžké uvěřit, co lidé dokážou - speciálně Švýcaři.
Na závěr - určeno těm váhavým, kteří často necestují v zahraničí, ... že se nedomluvíte, ... že máte problém cestu připravit a zorganizovat?? .... vše v zahraničí vyřeší kreditní karta protože oni tam v rekreačních a motorkářských destinacích na NÁS prostě čekají, stačí se slušně chovat a je o nás postaráno ...
Nevájete a do Alp se na motorkách vydejte, stojí to určitě za to ...
... OM :)
Trochu to zastiňuje jiná místa v Alpách (řečeno obecně). Trochu bych proto chtěl mýtus kolem GG nabourat.
Nejprve něco ke GG se znaménkem (+) :
- ano, je tam hezky a jedná se o nejvyšší horu a také průsmyk v Tirolských alpách
- ano, je tam pěkná ukázka alpské silnice, alpského stavitelství
- z přechodu Horní Dvořiště do Rakouska a dálnicí na Salzburg přes Linz je to cca 300 km takže tam a zpět se to dá docela dobře zvládnout za den tzv. "na otočku", takže může jít o jednodenní výlet a zvládnout to i Ti, kteří se spíše drží "kolem komína"
.... nyní se znaménkem (-) :
- Hochalpenstrase je za 18,-EUR a není až tak výjimečná, jak se o ní píše, rozhodně podobných - troufám si říci ještě hezčích silnic je v Alpách celá řada a bez mýta
- je tam spousta lidí, přemotorkováno a co si budeme povídat, - dost nebezpečno protože tam někteří "borci" to dost "kalí" a v zatáčkách (kterých je tam hodně) jde "krajinářům" o život
- ostatně ... GG už zná každý už minimálně proto, že tady kdekdo o tom básní a ukazuje fota
Myslím, že to chce zvětšit akční rádius a vedle Taurů a centrálních Dolomitů také navštívit ostatní Alpy např. ve Francii (Savojské), Švýcarsku, Slovinsku .... . Průsmyky nad 2500 m n.m. jsou ve všech těchto horách a vedou k nim nádherné cesty, které jsou bez mýtného a bez takových davů (pokud nejste na jiných motorkářskýkých wiew-pointech jako např. Passo Stelvio, Pordoj ... ). Stálo by určitě za to, namísto organizování hromadných zájezdů na GG, zorganizovat delší okruh v Alpách - vlastně v okruhu cca 200 km kolem GG je myslím dalších 16 průsmyků nad 2 500 m. Protože (a o tom je to tady také stále) se v Alpách dá poměrně snadno a bez příprav sehnat nocleh, kempy začínaje a hotely konče, tak už je to jenom otázka času (dovolené, prázdnin) a peněz, kdy je nutno počítat s výdaji na ubytování od 15,-€ až po 55,-€ (pro ty náročnější a bez stanů).
Průsmyky jsou zajímavým cílem, ale co takhle horské přehrady a tunely? Je to zajímavé z hlediska lidského umu a mnohdy je těžké uvěřit, co lidé dokážou - speciálně Švýcaři.
Na závěr - určeno těm váhavým, kteří často necestují v zahraničí, ... že se nedomluvíte, ... že máte problém cestu připravit a zorganizovat?? .... vše v zahraničí vyřeší kreditní karta protože oni tam v rekreačních a motorkářských destinacích na NÁS prostě čekají, stačí se slušně chovat a je o nás postaráno ...
Nevájete a do Alp se na motorkách vydejte, stojí to určitě za to ...
... OM :)
Kov
offline
156/8365
Zlín
156/8365
Zlín
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Grossglockner - zbytečný mýtus ...
OldMan píše: Každý týden si rád přečtu zdejší příspěvky do diskuse. Zatím se nám opravdu daří sdělovat své názory a postřehy aniž bychom se napadali - za to děkuji.
Opakuji, že GG jako takový neodsuzuji a stále zdůrazňuji, že není jenom GG a že takových míst je v dosahu 700 km od našich jižních hranic mnohem víc. Pokud jste propadli kouzlu silnice a výhledům na GG, tak je jasné, že Alpy vás dostaly, a že také tato diskuse vás vyprovokuje a podpoří k dalším cestám do velehor, jaké u nás chybí.
Když vynechám finanční otázku, tak se domnívám, že k odvaze sebrat se a vyjet někam do zahraničí chybí :
- jazykové znalosti (podle mého názoru zbytečné obavy)
- parťák - tj. jet alespoň ve dvou motorkách (rozumný pohled, co kdyby se něco stalo ... )
- dobré počasí a čas (ale to je jenom výmluva)
Napadá vás ještě něco, proč jinak rádi čteme cestopisy a přesto nic nepodnikneme? Pokud bychom i tohle uměli rozebrat, tak třeba společně "otevřeme další okna do Evropy" i jiným motorkářům, kteří teprve sbírají odhodlání vycestovat ven.
... OM :)
Myslím si,že hlavním limitujícím faktorem jsou pro většinu lidí peníze. Když někdo ale moc chce,tak vyrazí. Ale je to pak na úkor pohodlí. My jsme letos projeli Alpy skrz. Najeli jsme 4 tisíce a stálo to včetně jídla 19tisíc. Prostě jsem tam moc chtěl.....
Jazyk moc neumím,ale domluvit se jde+ troška pantomimy.
Jeli jsme loni i letos se ženou sami a pro jistotu mám extra př?pojištění asistenčních služeb za 500,- na rok.
Taky nerad na motorce zmokám,tzn,že pokud hlásí trvale škaredě,tak měním plány a nikam nejedu.
1100Virago
offline
16/23449
Ostrava-Jih
16/23449
Ostrava-Jih
OldMan
offline
123/722
Velešín
123/722
Velešín
1 reakcí na tento příspěvek Grossglockner - zbytečný mýtus ...
Peníze - to chápu, ale také si umím představit, že se týden v Alpách dá pořídit do 10 tis.Kč v přepočtu včetně benzínu i ubytování. To je docela slušná cena, která se dá našetřit i nakonec brigádně vydělat.
... OM :)
... OM :)
1100Virago
offline
16/23449
Ostrava-Jih
16/23449
Ostrava-Jih
D.C.
offline
11/672
Kupařovice
11/672
Kupařovice
1 reakcí na tento příspěvek Grossglockner - zbytečný mýtus ...
OldMan - tak gratulace :) , já myslel, že tohle téma lidi berou jen tak k zamyšlení, vlastní názor a pohled na věc si vytvoří sami dle své hlavy a povahy... a vida, bere se to vážně :rolleyes: , tak jako zpravodajství na Nově, i naše psaní ovlivňuje světové dění a myšlení lidí :lol: . Takže *yes* GG už není mýtus :thmubup:
http://forum.motorka...ewtopic.php?id=21700
:lol: :lol: :lol:
edit: já být velká čech a moc překlepávat písmeno
http://forum.motorka...ewtopic.php?id=21700
:lol: :lol: :lol:
edit: já být velká čech a moc překlepávat písmeno
MartinT
offline
7/164
Nakvasovice
7/164
Nakvasovice
D.C.>Hele, já tohle téma beru jen tak k zamyšlení. Na GG sem nebyl,a le v Alpách jo a vim že to tam je nádherný. Neni to tak, že když tu někdo řekne, že GG za moc nestojí, že bych tomu hned věřil. Jen mě zajímalo, jestli třeba neni nějaký místo všeobecně uznávaný tak, jak sem psal.
piskle
offline
0/62
Kupařovice
0/62
Kupařovice
2 reakcí na tento příspěvek Grossglockner - zbytečný mýtus ...
TURY - já to beru s humorem *yes* , proto je tam tolik smajlíků, jen mě ta formulace rozesmála :thmubup:
Jinak, Mekka je pro každého jiná, pro laminátníky to bude okruh, pro cestovatele hory, pro čopráky Doly, pro enduráky zahrádkářská kolonie :D , pro "závodníky" Dubá a Buchláky, popř. 50x denně Blansko :rolleyes: , pro někoho jakejkoli "moto" bar a před ním leštěnka jako babolap ;) a pro někoho všechno dohromady i se šmírem v garáži :)
Jinak, Mekka je pro každého jiná, pro laminátníky to bude okruh, pro cestovatele hory, pro čopráky Doly, pro enduráky zahrádkářská kolonie :D , pro "závodníky" Dubá a Buchláky, popř. 50x denně Blansko :rolleyes: , pro někoho jakejkoli "moto" bar a před ním leštěnka jako babolap ;) a pro někoho všechno dohromady i se šmírem v garáži :)
piskle
offline
0/62
Kupařovice
0/62
Kupařovice
BIG.M
offline
0/148
Litvínov-Horní Litvínov x)
0/148
Litvínov-Horní Litvínov x)
piskle píše: TURY - já to beru s humorem *yes* , proto je tam tolik smajlíků, jen mě ta formulace rozesmála :thmubup:
Jinak, Mekka je pro každého jiná, pro laminátníky to bude okruh, pro cestovatele hory, pro čopráky Doly, pro enduráky zahrádkářská kolonie :D , pro "závodníky" Dubá a Buchláky, popř. 50x denně Blansko :rolleyes: , pro někoho jakejkoli "moto" bar a před ním leštěnka jako babolap ;) a pro někoho všechno dohromady i se šmírem v garáži :)
pro mě je MEKA plná LEDNICE :lol: :lol: :lol:
Vena-R
offline
0/143
Sulice
0/143
Sulice
No, já tam byl dvakrát, poprvé na plechovce, a letos ještě do konce září jedu zas. Líbilo. A ne že jsem trochu neprojel Alpy, jezdím třeba ke Brixenu tam v penzionku Rosenhof u paní Eger je mi vždy skvěle, horských silnic dosti, některé kopce ještě vysupím pěšky ... A o běda, letos jsem nebyl.
OldMan
offline
123/722
Velešín
123/722
Velešín
1 reakcí na tento příspěvek Grossglockner - zbytečný mýtus ...
<strong>Rakousko :</strong>
Úryvek ze zpráv :
V horách zase sníh znemožnil průjezd přes několik sedel. Řidiči například neprojedou po známé alpské silnici v okolí Großglockneru.
Tak to nevidím dobře, letní alpská sezona asi končí. Už nebude možné přejet sedla ve výšce 2 500 m, ten sníh těžko v těchto výškách sleze. Podzim přišel o měsíc dříve.
... OM :)
Úryvek ze zpráv :
V horách zase sníh znemožnil průjezd přes několik sedel. Řidiči například neprojedou po známé alpské silnici v okolí Großglockneru.
Tak to nevidím dobře, letní alpská sezona asi končí. Už nebude možné přejet sedla ve výšce 2 500 m, ten sníh těžko v těchto výškách sleze. Podzim přišel o měsíc dříve.
... OM :)
jan
offline
2/143
Bratislava
2/143
Bratislava
Alex-GSX-R
Smazany
offline
57/1461
Vídeň
offline
57/1461
Vídeň
smazany56791
Smazany
offline
7/381
Dobrá
offline
7/381
Dobrá
1 reakcí na tento příspěvek Grossglockner - zbytečný mýtus ...
Ve čtvrtek tam vyrážíme.Podle rakouské předpovědi se má teplota dole pohybovat kolem 20 :lol: Už se teším.
Kov
offline
156/8365
Zlín
156/8365
Zlín
Roteman
offline
7/23
České Budějovice 1
7/23
České Budějovice 1
Letos v květnu jsem byl s kamarády v Alpách poprvé a musím přiznat, že mne to chytlo a tak jsem si to ještě 2x zopakoval. Naposledy jsme byli mezi 24.-28.8. Počasí bylo až neuvěřitelné. Teplota 25 - 28 st. Celsia, nebe bez mráčku po celé čtyři dni jak nahoře tak dole. První den jsme jeli z Zell Am See přes GG na Cortinu. Druhý kolem Kitzbühlu, Saafeldenu na Bischofshofen (dost dobrý pro divochy) a Radstadt. Odtud přes Obertauern do Gmündu (doporučuji těm co si rádi zazávodí). Další den pak Malta (horská přehrada) a celou Nockalmstrasse ( Na sjetí asi nejlepší, protože má 40 km a nejsou tam lidi) a přes Sölkepass domů. Ten byl rovněž zajímavý, protože je uzavřen z Rottenmannu a nikdo tam nejezdí. Místní domorodec nás tam protáh 7 km lesní cestou až za uzavírku. Pak už jsme tam na trase 44 km směrem k Lieznu byli jenom my. Celá trasa je lemována dřevěnými trámy a hospody jsou roubenice s došky. Přišlo mi, že jsme se ocitli v 19 století. Příští rok jedu dál pokud to práce dovolí, ale určitě se na GG zastavím. Můj názor je, že kdo tam ještě nebyl a je normální, musí se mu tam líbit. Takovou kombinaci pěkných silnic se zatáčkami, překrásných přírodních scenérií a slušných lidí totiž musí každý ocenit. Názor si musí každý udělat sám. Já pokud se vrátím z Chorvatska do Lipna taky nevlezu. Kdyby jste tam někdo chtěl jet rád se přidám. V Čechách mě to ježdění nebaví.
StařecPetr
offline
5/1033
Praha 4-Modřany
5/1033
Praha 4-Modřany
Všeobecně: Přečetl jsem ty veškeré dohady a vychází mně z toho asi toto:
GG byl za dob mého mládí nedosažitelný cíl pro obyčejného člověka, nemajícího rudou knížku a strejdu v bance. Jedno nestačilo a já neměl ani jedno (nelituji toho a také se nemusím za nic stydět). Devizový příslib jsem nedostal v životě. Jinak Alpy jsou nádherné a je tam jistě mnoho tras, které člověka zaujmou. Ale mně se ten GG z mládí tak zasekl do mysli, že prostě musím, až teď na stará kolena, kdy jsem vyřešil bydlení si to mohu dovolit. Jinak je to stejné i u nás. Dubá je legenda, Buchlováky jsou legenda. Přes to, že je u nás mnoho hezčích tras, jezdí si tyto legendy vyzkoušet stovky motorkářů a škodí to někomu? Byl jsem tam také. Každý chce poznat nepoznané, tak proč mu to hanět s intonaci, že je debil, když nepojede tam kde se líbilo mně? Řekněme o krásné trase, ale nikomu ji nevnucujme. Když si vybere jinou, nehaňme mu tu jeho. Děti, chce to toleranci k názoru druhého a bude tu klídek a motopohoda. *yes*
GG byl za dob mého mládí nedosažitelný cíl pro obyčejného člověka, nemajícího rudou knížku a strejdu v bance. Jedno nestačilo a já neměl ani jedno (nelituji toho a také se nemusím za nic stydět). Devizový příslib jsem nedostal v životě. Jinak Alpy jsou nádherné a je tam jistě mnoho tras, které člověka zaujmou. Ale mně se ten GG z mládí tak zasekl do mysli, že prostě musím, až teď na stará kolena, kdy jsem vyřešil bydlení si to mohu dovolit. Jinak je to stejné i u nás. Dubá je legenda, Buchlováky jsou legenda. Přes to, že je u nás mnoho hezčích tras, jezdí si tyto legendy vyzkoušet stovky motorkářů a škodí to někomu? Byl jsem tam také. Každý chce poznat nepoznané, tak proč mu to hanět s intonaci, že je debil, když nepojede tam kde se líbilo mně? Řekněme o krásné trase, ale nikomu ji nevnucujme. Když si vybere jinou, nehaňme mu tu jeho. Děti, chce to toleranci k názoru druhého a bude tu klídek a motopohoda. *yes*
OldMan
offline
123/722
Velešín
123/722
Velešín
Roman2bk
offline
590/8982
Kopřivnice
590/8982
Kopřivnice
3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Grossglockner - zbytečný mýtus ...
Satila> Ahoj, dovolím si ti odpovědět, popř. oponovat nebo se dotázat na každý bod, ještě dříve, než si přečtu ostatní příspěvky (abych nebyl ovlivněn). Tak teda:
1. rájem se nazývá obvykle něco, kam to táhne většinu. A i ti všichni z té většiny nejsou jednolitý jedinec, každý tam může jet z jiného důvodu, někdo že si projede zatáčky (mimo provoz) a já třeba kvůli těm horám, té přírodě. Kamarádi si tam sedli, já si to tam procházel, např. na tu prosklenou vyhlídku nebo tunel s těmi kuželkami pod stropem a s dalšími vyhlídkami, dále jsme se zastavili u vodopádu, u sněhu, viděl jsem dalekohledem horskou kozu (sviště jak na potvoru ne...), prostě jsem si to tam užil ty hory SKORO stejně, jako bych tam jel autem. Na první místě byly ty hory a ne broušení kolenem v zatáčce o zem.
A o tom to je. Příjde mi že ty představuješ pod pojmem motorkářský ráj něco jako závodní dráhu pro motorky tvého stylu (sportovní, kde se člověk hrbí nebo je natažen někam kupředu) a místo toho se hrneš místa, které jsou vyhlídkové a vhodnější pro "vyhlídkové" motorky...
Např. další z kamarádů projel GG na veterenu ČZ150 a taky byl nadšen.
2. tam se teprve chystám, tak jen dotaz - který den v týdnu si to tam navštívil?
Jinak neodradil jsi mě od návštěvy, vsadím se že se ti tam nelíbilo viz bod 1.
3. osobně nejraději beru stan, nejraději spím na divoko, vše si vezu (jako jídlo na min. 24-48 hodin dopředu, minimálně), nedělám po sobě binec a na inetrentu si dopředu najdu a přečtu info o té zemi, kam jedu. A pak se nedivím jako ty. Ale ty jsi to asi neudělal, tak se nediv.
Jo a automat u benzínky jsme se naučili obsluhovat velice rychle (spíš trvalo propočítat za kolik vzít, aby se tam tam, do jedné nebo více mašin vlezlo). Divím se že to někomu, kdo umí psát na internetu do fóra, to trvalo déla a stěžuje si na to.
4. nevím kdo ti tohle nakukal? Já to beru že nikdo na mě v cizině automaticky nikde nečeká (a takového turistu co se neubytuje a nejí v restaracích), takže ani v tomto bodě nemůžu být zklamaný.
na závěr - je super, že tam už nepojedeš a nikdo tě tam neuvidí *yes* prostě takoví lidé, kteří tak krásné hory, jakými Alpy jsou, vnímají jen tak prostoduše a spotřebně jako ty, si je podle mě ani nezaslouží.
Kup si raději permanentku někam na okruh...
1. rájem se nazývá obvykle něco, kam to táhne většinu. A i ti všichni z té většiny nejsou jednolitý jedinec, každý tam může jet z jiného důvodu, někdo že si projede zatáčky (mimo provoz) a já třeba kvůli těm horám, té přírodě. Kamarádi si tam sedli, já si to tam procházel, např. na tu prosklenou vyhlídku nebo tunel s těmi kuželkami pod stropem a s dalšími vyhlídkami, dále jsme se zastavili u vodopádu, u sněhu, viděl jsem dalekohledem horskou kozu (sviště jak na potvoru ne...), prostě jsem si to tam užil ty hory SKORO stejně, jako bych tam jel autem. Na první místě byly ty hory a ne broušení kolenem v zatáčce o zem.
A o tom to je. Příjde mi že ty představuješ pod pojmem motorkářský ráj něco jako závodní dráhu pro motorky tvého stylu (sportovní, kde se člověk hrbí nebo je natažen někam kupředu) a místo toho se hrneš místa, které jsou vyhlídkové a vhodnější pro "vyhlídkové" motorky...
Např. další z kamarádů projel GG na veterenu ČZ150 a taky byl nadšen.
2. tam se teprve chystám, tak jen dotaz - který den v týdnu si to tam navštívil?
Jinak neodradil jsi mě od návštěvy, vsadím se že se ti tam nelíbilo viz bod 1.
3. osobně nejraději beru stan, nejraději spím na divoko, vše si vezu (jako jídlo na min. 24-48 hodin dopředu, minimálně), nedělám po sobě binec a na inetrentu si dopředu najdu a přečtu info o té zemi, kam jedu. A pak se nedivím jako ty. Ale ty jsi to asi neudělal, tak se nediv.
Jo a automat u benzínky jsme se naučili obsluhovat velice rychle (spíš trvalo propočítat za kolik vzít, aby se tam tam, do jedné nebo více mašin vlezlo). Divím se že to někomu, kdo umí psát na internetu do fóra, to trvalo déla a stěžuje si na to.
4. nevím kdo ti tohle nakukal? Já to beru že nikdo na mě v cizině automaticky nikde nečeká (a takového turistu co se neubytuje a nejí v restaracích), takže ani v tomto bodě nemůžu být zklamaný.
na závěr - je super, že tam už nepojedeš a nikdo tě tam neuvidí *yes* prostě takoví lidé, kteří tak krásné hory, jakými Alpy jsou, vnímají jen tak prostoduše a spotřebně jako ty, si je podle mě ani nezaslouží.
Kup si raději permanentku někam na okruh...
smazany46720
Smazany
offline
68/1425
Praha 1-Malá Strana
offline
68/1425
Praha 1-Malá Strana
1 reakcí na tento příspěvek Grossglockner - zbytečný mýtus ...
Jo jo, GG je mrtvý, takový Cínovec z Teplic, to je panečku trasa! :lol: Tam je k vidění takových zatáček, až přechází zrak! :thmubup: (I když se prý s otevřením nové dálnice ta silnice už tak nekroutí) Jinak doporučuju vyjet z Trenta na Monte Bondone, 20 km do kopce, z 65-ti % vracáky o 180 stupňů, fakt lábuž. :thmubup:
Roman2bk
offline
590/8982
Kopřivnice
590/8982
Kopřivnice
jinak teď vážně - pěkných tras je spousta, někdy to je více o té trase, o zatáčkách, jindy jde více o krajinkovou záležitost.
a je dobré psát o všech, když mě něco zaujme, tak si to poznačím a pokud někdy pojedu kolem, tak se tam protáhnu (a pak to porovnám třeba i s tím, co o tom dotyčný psal..)
a taky je dobře že se našli i takoví, co ty trasy třeba zakreslili do mapy, viz např. Luigi
http://sweb.cz/LuigiCB1300/
a je dobré psát o všech, když mě něco zaujme, tak si to poznačím a pokud někdy pojedu kolem, tak se tam protáhnu (a pak to porovnám třeba i s tím, co o tom dotyčný psal..)
a taky je dobře že se našli i takoví, co ty trasy třeba zakreslili do mapy, viz např. Luigi
http://sweb.cz/LuigiCB1300/
veikso
offline
2/292
Nový Jičín
2/292
Nový Jičín
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Grossglockner - zbytečný mýtus ...
Roman-Deauville>Pokud vyjedeš na GG jako na první svůj větší pass, tak na něho budeš mít jistě krásné romantické vzpomínky po zbytek života a nikdo Ti to nevymluví. Pokud objedeš dvacet jiných "dvoutisícových" passů a pak si projedeš GG, nebude Ti to už připadat jako něco extra výjimečného... (kromě těch 18ti éček) Ono z prvních Alp má člověk vždycky ty nejbombastičtější vzpomínky. ;)
Roman2bk
offline
590/8982
Kopřivnice
590/8982
Kopřivnice
veikso> jo jo, s tím jsem počítal a proto jsem to i tam udělal ;)
D.C.> ještě se vrátím k tomu, jak jste diskutovali jestli se dá 600km za den ujet nebo ne, nedávno jsem tu založil diskusi napodobné téma
http://forum.motorka...ewtopic.php?id=22027
a ukázalo se že je dost lidí, kteří ujeli za den přes 1000km... ale vždy záleží na okolnostech, jestli je to více dnů za sebou, jestli jen jeden den, jaká je mašina, počasí, kvalita asfaltu, hustota provozu, poměr dálnice/silnice/města, atd. atd. atd.
D.C.> ještě se vrátím k tomu, jak jste diskutovali jestli se dá 600km za den ujet nebo ne, nedávno jsem tu založil diskusi napodobné téma
http://forum.motorka...ewtopic.php?id=22027
a ukázalo se že je dost lidí, kteří ujeli za den přes 1000km... ale vždy záleží na okolnostech, jestli je to více dnů za sebou, jestli jen jeden den, jaká je mašina, počasí, kvalita asfaltu, hustota provozu, poměr dálnice/silnice/města, atd. atd. atd.
OldMan
offline
123/722
Velešín
123/722
Velešín
Roman-Deauville>
Romane pravděpodobně máš podobné představy o cestování na motorce, jako mám já. Nicméně respektuji i Satilův názor, že Alpy-Dolomiti jsou o sezóně přelidněné. Jsou skutečně místa, kde je plno, ale Alpy počínaje Julskými a konče Savojskými jsou natolik rozsáhlé a rozmanité, že i Satila by se tam našel. Pokud někdo tady vyjadřuje své názory a není agresivní prostřednictvím vulgarismů, tak je to OK.
Uplynulý víkend jsem byl znovu v Alpách a jezdil jsem kolem GG a budu stále opakovat je tam nádherně, ale přímo na GG jsem už nejel. Prostě to tam znám a radši jsem jezdil v místech, které nejsou obvyklými motorkářskými cíly a dost jsem se divil, kde všude Rakušáci vybírají mýta. Už jsem tady psal, že GG by byla chyba nevidět - předpokládám, že kdo ho uvidí a projede si tu cestu až do Lienzu, tak asi jenom u GG do budoucna nezůstane. Většina lidí tady ten můj příspěvek pochopila správně, někteří to vzali tak, že jsem se snažil jim vnutit představu aby na GG nejezdili.
Pokud to ještě vyjde a bude aspoň několikadenní dobrá předpověď počasí, tak se ještě podívám na východ Rakouska (za Innsbruck a dál až do Dornbirnu), k Bodamskému jezeru a pokud zbude čas, tak ještě nakouknu do švýcarské části Alp. Tím asi letos skončím. Bohužel se sezóna krátí a nahoře je po ránu dost zima a hlavně námraza na silnicích.
... OM :)
Romane pravděpodobně máš podobné představy o cestování na motorce, jako mám já. Nicméně respektuji i Satilův názor, že Alpy-Dolomiti jsou o sezóně přelidněné. Jsou skutečně místa, kde je plno, ale Alpy počínaje Julskými a konče Savojskými jsou natolik rozsáhlé a rozmanité, že i Satila by se tam našel. Pokud někdo tady vyjadřuje své názory a není agresivní prostřednictvím vulgarismů, tak je to OK.
Uplynulý víkend jsem byl znovu v Alpách a jezdil jsem kolem GG a budu stále opakovat je tam nádherně, ale přímo na GG jsem už nejel. Prostě to tam znám a radši jsem jezdil v místech, které nejsou obvyklými motorkářskými cíly a dost jsem se divil, kde všude Rakušáci vybírají mýta. Už jsem tady psal, že GG by byla chyba nevidět - předpokládám, že kdo ho uvidí a projede si tu cestu až do Lienzu, tak asi jenom u GG do budoucna nezůstane. Většina lidí tady ten můj příspěvek pochopila správně, někteří to vzali tak, že jsem se snažil jim vnutit představu aby na GG nejezdili.
Pokud to ještě vyjde a bude aspoň několikadenní dobrá předpověď počasí, tak se ještě podívám na východ Rakouska (za Innsbruck a dál až do Dornbirnu), k Bodamskému jezeru a pokud zbude čas, tak ještě nakouknu do švýcarské části Alp. Tím asi letos skončím. Bohužel se sezóna krátí a nahoře je po ránu dost zima a hlavně námraza na silnicích.
... OM :)
Satila
offline
3/127
Brno-Žabovřesky
3/127
Brno-Žabovřesky
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Grossglockner - zbytečný mýtus ...
Roman-Deauville>
1) Tesi me, ze znas definici "raje" a zaroven te musim ujistit, ze raj muze vnimat kazdy trochu jinak. Pro me destinaci blizici se "raji" znamenaji krasne hory, krasne zazitky z kempovani, vyletu, prirody a to vse hlavne s minimem lidi, nebo nejlepe vubec bez nich. Uz v prvnim prispevku jsem psal, ze nekdo jede na sumavu a jiny do bibione....
A zkus presvedcovat nekoho na sumavske chalupe, ze v bibione je fakt naaadherne a ze je blbej, kdyz se mu tam nelibi. Zvlast, kdyz ty jsi na te sumevske chalupe nikdy nebyl...
2) Tato strediska jsem projizdel cca 5 vsednich i vikendovych dni. Bohuzel mnozstvi turistu a impotence kempu (male rozlohou a narvane karavany, bez 1m2 soukromi) na me nezanechali opravdu zadne vyraznejsi dojmy. Tyto lokality nejsou vyjimecne ani prirodni scenerii. Proc Cortina ?, proc ZellamSee? ..nerozumim. Mohu jmenovat desitky mnohem malebnejsich vesnicek u jezera nebo v horach.
3) Neber me za slovo. Myslim tim kvalitu sluzeb obecne. Setkal jsem tu s nazory, ze na zapad a na jih od nasich hranic je kvalita sluzeb vynikajici a nesrovnatelna s nasimi. Ja si to nemyslim, ikdyz (nebo prave proto) na nich nejsem existecne zavisly...
4) Protoze jsi jiste bystry, tak celkem snadno zjistis, ze muj motocykl je V-Strom a to je vlastne etalon cestovnich motocyklu. Nevim proto, proc me pokladas za zavodnika a posilas me na zavodni trat, kde jsem nikdy nebyl. S timto cestakem a jeho predchudci 2x TDM, jsem toho procestoval opravdu mnoho, a mozna v dobe, kdy ty jsi nemel na moto ani ridicak. Nebudu se tu ale pochlebovat svymi zasluhami (od toho tu jsou jini a myslim, ze neprekonatelni, viz prispevky vyse) Musim opet opakovat: "nevnucujte svoje dojmy a nazory". Cela tato diskuse vznikla konstatovanim, ze by byla skoda kdyby si nekdo myslel, ze na svete uz nic zajimavejsiho nez GG neni. Byl jsem tam, videl jsem to a nevim proc bych se tam vracel. Naopak se rad budu vracet do Julsky Alp a na Svatou Helenu, coz pro vas muze byt neprijatelne a ja to respektuju. Nechapu vsak, proc za GG tak zurive bojujete a nejste ochotni pripustit, ze nekdo ho proste nemusi....
1) Tesi me, ze znas definici "raje" a zaroven te musim ujistit, ze raj muze vnimat kazdy trochu jinak. Pro me destinaci blizici se "raji" znamenaji krasne hory, krasne zazitky z kempovani, vyletu, prirody a to vse hlavne s minimem lidi, nebo nejlepe vubec bez nich. Uz v prvnim prispevku jsem psal, ze nekdo jede na sumavu a jiny do bibione....
A zkus presvedcovat nekoho na sumavske chalupe, ze v bibione je fakt naaadherne a ze je blbej, kdyz se mu tam nelibi. Zvlast, kdyz ty jsi na te sumevske chalupe nikdy nebyl...
2) Tato strediska jsem projizdel cca 5 vsednich i vikendovych dni. Bohuzel mnozstvi turistu a impotence kempu (male rozlohou a narvane karavany, bez 1m2 soukromi) na me nezanechali opravdu zadne vyraznejsi dojmy. Tyto lokality nejsou vyjimecne ani prirodni scenerii. Proc Cortina ?, proc ZellamSee? ..nerozumim. Mohu jmenovat desitky mnohem malebnejsich vesnicek u jezera nebo v horach.
3) Neber me za slovo. Myslim tim kvalitu sluzeb obecne. Setkal jsem tu s nazory, ze na zapad a na jih od nasich hranic je kvalita sluzeb vynikajici a nesrovnatelna s nasimi. Ja si to nemyslim, ikdyz (nebo prave proto) na nich nejsem existecne zavisly...
4) Protoze jsi jiste bystry, tak celkem snadno zjistis, ze muj motocykl je V-Strom a to je vlastne etalon cestovnich motocyklu. Nevim proto, proc me pokladas za zavodnika a posilas me na zavodni trat, kde jsem nikdy nebyl. S timto cestakem a jeho predchudci 2x TDM, jsem toho procestoval opravdu mnoho, a mozna v dobe, kdy ty jsi nemel na moto ani ridicak. Nebudu se tu ale pochlebovat svymi zasluhami (od toho tu jsou jini a myslim, ze neprekonatelni, viz prispevky vyse) Musim opet opakovat: "nevnucujte svoje dojmy a nazory". Cela tato diskuse vznikla konstatovanim, ze by byla skoda kdyby si nekdo myslel, ze na svete uz nic zajimavejsiho nez GG neni. Byl jsem tam, videl jsem to a nevim proc bych se tam vracel. Naopak se rad budu vracet do Julsky Alp a na Svatou Helenu, coz pro vas muze byt neprijatelne a ja to respektuju. Nechapu vsak, proc za GG tak zurive bojujete a nejste ochotni pripustit, ze nekdo ho proste nemusi....
Roman2bk
offline
590/8982
Kopřivnice
590/8982
Kopřivnice
Satila>
1) Jo jo, souhlasím že pod pojmem ráj si každý může představovat něco jiného, já ani nepsal co si pod tím pojmem představuji já, jen jsem napsal že "rájem se nazývá obvykle něco, kam to táhne většinu".... Prostě ty jsi měl nějakou zkušenost a zážitek a já jinou zkušenost a jiný prožitek. Já tam byl s kamarády v sobotu (9.6.2007) a s počtem lidí jsem byl spokojený, např. po tom chodníčku směrem k té prosklenné vyhlídce zas tolik lidi nešlo
http://motofoto.rajc...Alpy_2/#DSCN7332.JPG
pak jsem tam byl skoro sám a čekal jsem až někdo půjde aby mě vyfotil
http://motofoto.rajc...Alpy_2/#DSCN7334.JPG
tady je z té prosklenné vyhlídky další snímek, kdy na chodníku nikdo není
http://motofoto.rajc...Alpy_2/#DSCN7337.JPG
opačným směrem jen pár lidí
http://motofoto.rajc...Alpy_2/#DSCN7339.JPG
u sochy Franze Josepha jsem opět čekal, až mě někdo vyfotí
http://motofoto.rajc...Alpy_2/#DSCN7343.JPG
atd.
Tak možná jsem měl jen štěstí a tohle je spíše méně lidí, než více, parkoviště:
http://motofoto.rajc...Alpy_2/#DSCN7347.JPG
Naopak tam bylo ale dost motorkářů a motorek a různých pěkných a raritních kousků, které člověk u nás jen tak neuvidí, tak jsem se i na parkovišti rád podíval.
2) je škoda že ti ti turisté zkazili zážitek, možná jsem to přehlídl ale který měsíc jsi jel?
3) to jsem myslel jen tak, že jsem si dopředu přečetl dost info tady na webu a tam mě (ohledně služeb) nic už nějak moc nepřekvapilo. Spíš jsem se nechal překvapovat krásami hor a přírody. Jinak v kempu jsme spali jen jednou a jo, byl o dost lepší, , než co jsem zažil tady (CZ+SK). Je to zas o tom, co člověk zažuje tady a co tam, jak drahý kemp/ubytování si dovolí tady a jak drahý tam, aby nesrovnával jabka s hruškami... já jen můžu srovnat některé naše kempy vs. kemp v údolí před GG
http://motofoto.rajc...Alpy_1/#DSCN7261.JPG
(srovnat mohu prostředí, cenu, sociálky, recepci, přístup k nám, nabídnuté info - počasí na GG)
4) měl jsi to tam i včera, tu motorku? nebo ne? jestli ne, tak jsem ji přehlídl... a reagoval jsem tak asi proto že tvůj text na mě působil že ti pomělá jízda dělá problémy - my taky jeli pomalu, když byl hustější provoz, ale to zas já, turista a vyhlídkář jsem se kochal ;) nevadilo mi to, moje motorka mě při pomalé jízdě neunavuje. A kámoše na GSXR unavovala, jak říkal, tak asi proto jsem to napsal. Jinak na V-Stromu jsem nejel, jen jsem etl, že je to prý cestovnější cestovní enduro, prý hlavně na kvalitní asfalt. Ale nai jsem na něm neseděl a nevím jestli unavuje nebo ne, tohle nemůžu hodnotit.
Ještě si pamatuji, jak někdo řekl nebo napsal - pokud pojedeš do Alp poprvé, tak budeš spokojený všude. A jo :thmubup:
Takže si to může každý převéct i naopak - pokud máte projeté Alpy (italské, švýcarské, rakouské, slovinské) a chystáte se na GG, tak extrasilný zážitek nečekejte.
1) Jo jo, souhlasím že pod pojmem ráj si každý může představovat něco jiného, já ani nepsal co si pod tím pojmem představuji já, jen jsem napsal že "rájem se nazývá obvykle něco, kam to táhne většinu".... Prostě ty jsi měl nějakou zkušenost a zážitek a já jinou zkušenost a jiný prožitek. Já tam byl s kamarády v sobotu (9.6.2007) a s počtem lidí jsem byl spokojený, např. po tom chodníčku směrem k té prosklenné vyhlídce zas tolik lidi nešlo
http://motofoto.rajc...Alpy_2/#DSCN7332.JPG
pak jsem tam byl skoro sám a čekal jsem až někdo půjde aby mě vyfotil
http://motofoto.rajc...Alpy_2/#DSCN7334.JPG
tady je z té prosklenné vyhlídky další snímek, kdy na chodníku nikdo není
http://motofoto.rajc...Alpy_2/#DSCN7337.JPG
opačným směrem jen pár lidí
http://motofoto.rajc...Alpy_2/#DSCN7339.JPG
u sochy Franze Josepha jsem opět čekal, až mě někdo vyfotí
http://motofoto.rajc...Alpy_2/#DSCN7343.JPG
atd.
Tak možná jsem měl jen štěstí a tohle je spíše méně lidí, než více, parkoviště:
http://motofoto.rajc...Alpy_2/#DSCN7347.JPG
Naopak tam bylo ale dost motorkářů a motorek a různých pěkných a raritních kousků, které člověk u nás jen tak neuvidí, tak jsem se i na parkovišti rád podíval.
2) je škoda že ti ti turisté zkazili zážitek, možná jsem to přehlídl ale který měsíc jsi jel?
3) to jsem myslel jen tak, že jsem si dopředu přečetl dost info tady na webu a tam mě (ohledně služeb) nic už nějak moc nepřekvapilo. Spíš jsem se nechal překvapovat krásami hor a přírody. Jinak v kempu jsme spali jen jednou a jo, byl o dost lepší, , než co jsem zažil tady (CZ+SK). Je to zas o tom, co člověk zažuje tady a co tam, jak drahý kemp/ubytování si dovolí tady a jak drahý tam, aby nesrovnával jabka s hruškami... já jen můžu srovnat některé naše kempy vs. kemp v údolí před GG
http://motofoto.rajc...Alpy_1/#DSCN7261.JPG
(srovnat mohu prostředí, cenu, sociálky, recepci, přístup k nám, nabídnuté info - počasí na GG)
4) měl jsi to tam i včera, tu motorku? nebo ne? jestli ne, tak jsem ji přehlídl... a reagoval jsem tak asi proto že tvůj text na mě působil že ti pomělá jízda dělá problémy - my taky jeli pomalu, když byl hustější provoz, ale to zas já, turista a vyhlídkář jsem se kochal ;) nevadilo mi to, moje motorka mě při pomalé jízdě neunavuje. A kámoše na GSXR unavovala, jak říkal, tak asi proto jsem to napsal. Jinak na V-Stromu jsem nejel, jen jsem etl, že je to prý cestovnější cestovní enduro, prý hlavně na kvalitní asfalt. Ale nai jsem na něm neseděl a nevím jestli unavuje nebo ne, tohle nemůžu hodnotit.
Ještě si pamatuji, jak někdo řekl nebo napsal - pokud pojedeš do Alp poprvé, tak budeš spokojený všude. A jo :thmubup:
Takže si to může každý převéct i naopak - pokud máte projeté Alpy (italské, švýcarské, rakouské, slovinské) a chystáte se na GG, tak extrasilný zážitek nečekejte.
OldMan
offline
123/722
Velešín
123/722
Velešín
Reakce na komentáře ke službám :
Asi mám štěstí na lidi a nebo je to tím, že nespím v kempech (obvykle využívám penziony, zemědělské usedlosti i malé hotýlky) a můžu říci, že v Rakousku jsem se všude setkal s maximální vřelostí a ochotou 100%.
Horší byla už Itálie, tam to bylo tak 50%. Ve Francii jak a kde - na jihu v Provance obdoba Itálie, Normandie a Bretaň 100%, Alsasko - Verdon 80%, Paříž 50%, Maďarsko 100%, Belgie a Holansko 80%, Dánsko 100%, Německo 100%, Anglie 100%, Slovensko 60%, Lichtenštejnsko 100%, Andora 100%, Španělko 70%.
... samozřejmě se to nedá paušalizovat, mé hodnocení vychází ze zkušenosti (každý máme jiné nároky), všeobecně ale musím konstatovat, že vyloženě špatné to nebylo nikde.
... OM :)
Asi mám štěstí na lidi a nebo je to tím, že nespím v kempech (obvykle využívám penziony, zemědělské usedlosti i malé hotýlky) a můžu říci, že v Rakousku jsem se všude setkal s maximální vřelostí a ochotou 100%.
Horší byla už Itálie, tam to bylo tak 50%. Ve Francii jak a kde - na jihu v Provance obdoba Itálie, Normandie a Bretaň 100%, Alsasko - Verdon 80%, Paříž 50%, Maďarsko 100%, Belgie a Holansko 80%, Dánsko 100%, Německo 100%, Anglie 100%, Slovensko 60%, Lichtenštejnsko 100%, Andora 100%, Španělko 70%.
... samozřejmě se to nedá paušalizovat, mé hodnocení vychází ze zkušenosti (každý máme jiné nároky), všeobecně ale musím konstatovat, že vyloženě špatné to nebylo nikde.
... OM :)
OldMan
offline
123/722
Velešín
123/722
Velešín
1 reakcí na tento příspěvek Grossglockner - zbytečný mýtus ...
Můžete sem někdo dát nějaký link nebo doporučení na zajimavá místa ve Švýcarsku? Mám v plánu se podívat na Matterhorn a Mont Blanc.
...OM :)
...OM :)
1100Virago
offline
16/23449
Ostrava-Jih
16/23449
Ostrava-Jih
OldMan: Příští rok bychom rádi kouknuli na Furkapass
http://de.wikipedia.org/wiki/Furkapass
třeba se tam potkáme ;)
http://de.wikipedia.org/wiki/Furkapass
třeba se tam potkáme ;)
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
