no řeknu ti jak to vidim já divim se že vůbec o něčem podobným uvažuješ snad si věděl co kupuješ ne? na základě čeho to chceš vracet nota bene na konci sezony mi přijde že seš spíš pěkně vyčůranej poslal bych tě rovnou cestou chudák ten co ti to prodal

na dvacet let staré machně chceš reklamovat kroužky,že jsou na tom hůř,než se čekalo? lol lol
To tam nejsou vůbec? lol lol
Status quo to napsal docela trefně...

Takové jednání je vždycky problematické a dokazování, zda to či ono bylo, nebo nebylo patrné při koupi,je podle mě takřka nemožné. Ve smlouvách bývá, že kupující je seznámen se stavem motocyklu, motocykl odpovídá opotřebení provozem a tohle tě nepustí...Takže buď se domluvit slušně s předchozím majitelem a žádat například slevu, nebo se na to vykašlat, protože cestou soudních znalců takovou motorku přeplatíš několikánásobně.

tak tak - jednou si koupil a zjistit stav sis měl sám dokonce ve většině smluv je přímo napsáno, že kupující měl dostatek času se seznámit se stavem kupované věci

Takže ti nezbyde než se s tim poprat sám

Edit : prdele než sem to nadatloval tak je to tu 3X

Naposledy editováno 24.08.2008 20:35:17

jj...jak psali kluci..buď rád že ta moto v takovým stáří trošku jede...při zkušební jízdě si musel tušit že není něco v pořádku..a pokud bylo co bys čekal po tak staré vráně...holt potřeba taky zainvestovat...

hele to se bavíme o tom dvoutaktu co ses tu už jednou ptal na ty kroužky v dubnu? jestli jo a doteď si jezdil a vymyslel že když už tě to nebaví tak bych tě nazval ještě trošku jinak jak vyčůránkem

Myslim si, že s vrácením vůbec nepočítej!! Kupoval jsi použitou věc a jestli máš v kupní smlouvě uvedeno, že kupující provedl zkušební jízdu a je seznámen se stavem vozidla, tak na reklamaci nemáš nárok, pže to co popisuješ, jsou "skrytý vady" který nemuseli bejt zjevný při koupi a prodávající si jich vůbec nemusel bejt vědom!! Jestli je ta motka zralá do šrotu, tak je to pro tebe hold ponaučení pro příště, že si motku musíš pořádně prohlídnout a projet a pokud nic nepoznáš, tak jet s někym, kdo tomu rozumí...

máš pecháčka, tak si ho užij, a jestli máš 2takt, tak se nediv, to se prostě stává u tak "mladé" moto lol

jsi pekne vychcany a mel by jsi dostat pesti za takove jednani za 25000 chces novou motorku ja se divim ze jsi to tu vubec psal takovou blbost

ty sis myslel ze si koupis 20 let opakuju 20 let starou motorku a ze tam jenom budes lejt olej a benzin? demence... staci uplne kdyz je stara treba pres 12 let a veci jako spojka,tlumice,kotouce,krouzky,.... odchazi.

No mě by hlavně zajímalo, jaká konkrétní vůle se tedy čekala a ev. i jaká tam je.

asi mi něco uniklo,ale nedočetl sem se žádný podrobnosti,na základě kterých ste se na něj tak sesypali...

mne by taky zajímali detaily,než někoho nazvu vychcánkem...

možná to tak je,možná ne......

los fazeros>asi mi něco uniklo,ale nedočetl sem se žádný podrobnosti,na základě kterých ste se na něj tak sesypali...

mne by taky zajímali detaily,než někoho nazvu vychcánkem...

možná to tak je,možná ne......

Mno jedina podrobnost byla ze masine je 20 let ... a to by se asi malokdo divil kdyby to krouzky nemelo vubec, takze se jim ani moc nedivim. Boze tak se to prekrouzkuje no, to cekal ze mu to predchozi majitel vymenil nez mu to prodal ?

no to s tim vychcánkem sem psal já že jo takže bych se k tomu moh vyjádřit.. vůbec sem to nemyslel ak, že dvacet let stará mašina nutně musí bejt kaše co mě spíš zaráží že jí koupil na začátku sezony před 4 měsícema a teď špekuluje jak by jí vracel kdyby jí kouil před tejdnem chápal bych to ale tohle těžko
myslim že kdyby mu prodávající tvrdil že je ten motor komplt novej udělanej tak by to nejspíš napsal takže si stojim za svým no a navíc tu řešil kroužky už v tomo dubnu a jestli to vydrželo doteď jezdit bez opravy a tď to chce vracet tak si to myslim tuplem

hele sorry,blbě sem četl,fakt tam píše 4 měsíce...
otázka je,jestli to bylo třeba po GO,nebo tak...

ale to ví asi nejlíp majitčel,my to nebyřešíme

Naposledy editováno 24.08.2008 21:54:56

los fazeros>asi mi něco uniklo,ale nedočetl sem se žádný podrobnosti,na základě kterých ste se na něj tak sesypali...

mne by taky zajímali detaily,než někoho nazvu vychcánkem...

možná to tak je,možná ne......

Protože se to tady řešilo snad už tisíckrát. Ojetá mašina má naprosto běžně ojetej motor, pístní kroužky, písty, převodový kola, kulisa, vidličky, zkrátka všechno na co se na mašině podíváš, je běžnej spotřební materiál, kterej se jednou vždycky oběhá a je potřeba ho vyměnit. Pokud se někomu do toho nechce, tak ať ani ve snu nepomýšlí na koupi ojetý motorky. A pokud si někdo domu dovalí ojetinu a pak teprve doma se mu to rozleží v hlavě a následně to chce uhrát na vrácení tak je, s prominutím vůl. A pokud to někomu trvá čtyři měsíce?

Naposledy editováno 25.08.2008 00:49:42

Když nechám stranou, jak starou motku a za jaký peníze jsi kupoval, pokud jsi na tu vadu přišel až po 4 měsících používání, tak nemáš šanci vrácení dosáhnout.

já když prodával ZZR do smlouvy připsal:

Kupující prohlašuje, že je seznámen s technickým stavem motocyklu včetně technické dokumentace, a bere na vědomí technický stav motocyklu a jeho event. vady, tak jek je uvedeno v článku a vzhledem ke stáří a ceně motocyklu se vzdává nároků na reklamace skrytých závad.

Číkus>já když prodával ZZR do smlouvy připsal:

Kupující prohlašuje, že je seznámen s technickým stavem motocyklu včetně technické dokumentace, a bere na vědomí technický stav motocyklu a jeho event. vady, tak jek je uvedeno v článku a vzhledem ke stáří a ceně motocyklu se vzdává nároků na reklamace skrytých závad.

jj, je to hezky napsaný a taky logický jak pro prodávajícího, tak kupujícího... ten kdo chce záruky, tak si koupí novou věc...

Číkus> Už jsi někdy slyšel o neplatnosti smluvních ustanovení, který kolidujou se zákonem?
Skrytá vada je stejně natolik vágní pojem, že u věci jako je jetá motorka to nikomu za ten znaleckej posudek nestojí.

Joyrider>Číkus> Už jsi někdy slyšel o neplatnosti smluvních ustanovení, který kolidujou se zákonem?
Skrytá vada je stejně natolik vágní pojem, že u věci jako je jetá motorka to nikomu za ten znaleckej posudek nestojí.

S tím zákonem máš pravdu,ale uznej,že pojem "skrytá vada" je něco jiného u dva roky staré motorky za 200tisíc a u 20 let staré vrany za 15tisíc.
V druhém případě se mi jeví slovo vychcanost jako pravý stav věcí,v prvém by se jednalo o vychcanost prodávajícího.

Bart_FZS> A když si koupíš motorku po těžký bouračce se špatně svařeným rámem jako nebouranou, tak nemáš nárok na vracení peněz?
Určitý pravidla musej platit i u ojetin, je to jenm o hranici toho, co lze považovat za stav přiměřenej stáří a běžnýmu opotřebení...

prackarr>Joyrider>Číkus> Už jsi někdy slyšel o neplatnosti smluvních ustanovení, který kolidujou se zákonem?
Skrytá vada je stejně natolik vágní pojem, že u věci jako je jetá motorka to nikomu za ten znaleckej posudek nestojí.
S tím zákonem máš pravdu,ale uznej,že pojem "skrytá vada" je něco jiného u dva roky staré motorky za 200tisíc a u 20 let staré vrany za 15tisíc.
V druhém případě se mi jeví slovo vychcanost jako pravý stav věcí,v prvém by se jednalo o vychcanost prodávajícího.

To bylo pouze upozornění pro číkuse, o problému v záhlaví tohoto threadu vůbec nediskutuju, to je jasný.

Joyrider>Bart_FZS> A když si koupíš motorku po těžký bouračce se špatně svařeným rámem jako nebouranou, tak nemáš nárok na vracení peněz?
Určitý pravidla musej platit i u ojetin, je to jenm o hranici toho, co lze považovat za stav přiměřenej stáří a běžnýmu opotřebení...

...v tomhle případě bych pochyboval, že když by byl špatně svařenej rám, že by si toho člověk nevšimnul!! A myslim si, že na bouraný motce je poznat, že s ní něco neni v pořádku... minimálně při zkušební jízdě a pak v tom případě je nejlepší motku nekupovat!!!

Motorka měla bejt 3000km, po GO... právě proto se ptám.. Chci vědět za jakejch konkrétních okolností se dá motorka vrátit? Prodávající nebere telefony...

Afrous>Motorka měla bejt 3000km, po GO... právě proto se ptám.. Chci vědět za jakejch konkrétních okolností se dá motorka vrátit? Prodávající nebere telefony...

a máš to ve smlouvě, nebo jinak podložený? Jinak je to slovo proti slovu!!

Bart_FZS> Jasně, prasklej rám, to bylo nadsazený, myslím tím jakoukoliv úmyslně utajenou vadu nebo poškození, který se při zkušební jízdě neprojeví, ale je pro hodnotu věci zásadní.

Joyrider>Bart_FZS> Jasně, prasklej rám, to bylo nadsazený, myslím tím jakoukoliv úmyslně utajenou vadu nebo poškození, který se při zkušební jízdě neprojeví, ale je pro hodnotu věci zásadní.

...ale jak dokážeš prodejci, že o tý věci věděl?? Presumkce nevinny je i v zákoně, nebo kde... a když kupuju použitou věc, tak si pak max. já sám rvu vlasy, že jsem vůl a koupil jsem šrot...

Bart_FZS>Joyrider>Bart_FZS> Jasně, prasklej rám, to bylo nadsazený, myslím tím jakoukoliv úmyslně utajenou vadu nebo poškození, který se při zkušební jízdě neprojeví, ale je pro hodnotu věci zásadní.

...ale jak dokážeš prodejci, že o tý věci věděl?? Presumkce nevinny je i v zákoně, nebo kde... a když kupuju použitou věc, tak si pak max. já sám rvu vlasy, že jsem vůl a koupil jsem šrot...

Presumpce (předpoklad) neviny je zásada uplatňovaná při trestním nebo přestupkovým řízení. V tomhle případě se nerozhoduje o vině nebo nevině, ale o tom, jedstli má někdo na něco nárok nebo ne.

Podvod jako trestnej čin by to teoreticky mohl bejt taky, ale musel by se prokázat předem danej úmysl prodávajícího vytěžit neoprávněnej prospěch z toho že někoho uvedl v omyl. Jenže to se prokazuje tak blbě, že to každej státní zástupce shodí ze stolu s odkazem na občanskoprávní spor.

Navíc škoda v tomhle případě by i v případě prokázání byla jenom rozdíl mezi skutečnou hodnotou a hodnotou udávanou prodávajícím, tj. cene 3.000 km stary generálky. To by ani nemuselo dosáhnout hranice trestnýho činu, takže tudy to nepůjde.

Jinak proto aby se dalo dokazovat, od toho jsou ve smlouve prohlášení prodávajícího, případně předávací protokol apod.

Což bude asi v tomhle případě bezpředmětný, protože 99,999999% lidí u nás koupí jetou věc na smlouvu která bejvá stažená z netu a psaná zpravidla pro bazar, takže těžce v neprospěch kupujícího.
Což ani většinou nezjistí protože jediný, co v tý smlouvě čte, jsou nacionále a cena, takže máš pravdu, 99,999999 % nespokojenejch kupců si může tak akorát vystřelit voko.

Naposledy editováno 25.08.2008 10:07:58