Voda jako voda .... ale umyjte si ruce ve studené vodě a v teplé vodě, jestli poznáte rozdíl!
K tématu - každá bota kromě gumáků má švy a ty dřív nebo později povolí a roztáhnou se jim dírky.

Merhaut píše: Anti> no a to je právě dosti zavádějící. Molekula vody je pořád molekula vody, pára nepára

Molekuly jsou pořád ty samé,jen jejich chování v kapalném a plynném skupenství je kapánek odlišné.

Merhaut> Tak pre bežného človeka je dôležité, čo prepustí a neprepustí... že molekula vody neprejde kvôli iným vlastnostiam než veľkosti, je celkom jedno, myslím si.

Merhaut> Clapci, chlapci... Chce to pořádně číst. Tam se píše kapka vs molekula a ne molekula vs molekula. Už je jasno?

dafikk> Vydržej stejně dlouho jako bez,jen máš při užívání větší pohodu.

Merhaut> Já nevim kam se to snažíš tlačit se svym poznatkem,ale nejdřív by sis měl asi přečíst princip membrány a potom rozdíl mezi vodou a párou.

Anti> přesně tak

jako u všech membrán klasická diskuze

molekula vody je jen jedna a to H20 a kdo z reklamních mágů napíše o rozdílné velikosti molekul tak by si měl jít zopakovat základní školu
co se řeší je voda v kapalném skupenství tj. kapka vody, tak aby držela molekuly u sebe a ta má danou nejmeší velikost, která ja násobně větší než velikost samotné molekuly - a pak se dá vyrobit materiál, který je vůči samotným molekulám "děrovaný" a vůči kapalině nepropustný

problém je to, že vlasntoti ovlivňuje mnohem víc věcí - kontrukce samotné membrány (porézní/neporézní, více komponetní složení), její laminace, provedneí svršku, vodoodpudivá úprava svršku, ochrana púřed kontmainací zevnitř, mechanická odolnost proti poškození atd.

za mě a to jsem měl možnost vyzkoušet těchto materiálů hodně je goretex sázka na jistotu - ty desítky let vývoje a používání a tlak na doržování standardů se púroveují, ovšem nechá si za to zaplatit a ani GTX není všespáný - ať již poškození nebo prostá fyzika a nemusí to fungovat jako si uživatel přeje

jiné materiály někde fungují dobře a někdy mizerně - dobrou zkušenost jem měl s eVentem, Sympatexem, Entrantem v pdostatě s materiály co mají nějakou větší firmu za sebou ať již výrobní (Entrant) nebo produkční (Revit, Scott) - špatnou skušenost naopak s ostaními neznačkovými materiály kde byly krásné visačky jake j to nepromokavé a super to dýchá, ale realita byla v nejhorším případě, že dovnitř teklo a nedýchalo to a během krítkého používání došlo k poškození nebo delaminace (většinou švy, ale někdy i membrána od nosné tkaniny)

Pred casem jsem koupit GTX trekove boty. Po prvni ture se me nezdala vodotesnost, tak jsem je otestoval a membrana neobstala. Boty jsem bez problemu vratil. Nove boty od jineho vyrobce v testu obstaly.

Mel jsem bundu a kalhoty Infiniti Pro od Richy. Ze zacatku OK, ale druhou sezonu jsem promoknul. Vyrobce uvadi "nepromokave", tak jsem to reklamoval a dostal penize zpatky.

Ted jsem koupil obleceni Richa Armada s GTX Pro. Goretex inzeruje zarucene sucho ( Guaranteed To Keep You Dry) u vetsiny vyrobku, a uvadi zaruku po dobu bezneho uzivani - opotrebeni.
Takze pokud zase promoknu budu reklamovat.

Pred 18 lety jsem koupil Latherman Wave nuz. Ted me z neho vypadnul takovy maly plisek. Nenasel jsem prozc tam byl, vse fungovalo jak ma. ALE Latherman ma 25 let zaruku. Tak jsem reklamoval, a posilaji me novy kousek.

Jinymi slovy, kdyz vyrobek nesplnuje to co vyrobce uvadi, je porad moznost to resit a minimalne dostat penize zpatky. Nekdy muze jit o spatnou serii, nebo jen o spatny kousek.

Honza-TA950>

Anti píše: Ten PR článek je dobře napsaný. On totiž porovnává kapku vody a molekulu páry..

Přesně, pára je plyn, proto nejde mluvit o kapce a navíc se zde uplatňuje vlastnost tkaniny a té se říká smáčivost povrchu a to je právě krásný příklad kapilární deprese – molekuly vodní páry a vody v kapalném stavu jsou cca stejně veliké, ale pára projde, zatímco kapalina na nesmáčivém povrchu neprojde. Úhel smáčivosti brání vodě v proniknutí tkaninou, ale ne tak páře. Na tom principu je ta voděodolnost založena. Opakem nesmáčivosti je smáčivost, kdy tekutina dokáže vystoupat po smáčivém povrchu, jako např. petrolej v petrolejové lampě po knotu.

lan> molekula vody je furt jen molekula vody, ať je v případě tekutiny skupenství látky plynné nebo kapalné

lan> já do toho nechtěl motat fyziku chemii vodíkové vazby atd mám obyčejné goretex a na webu výrobce je psáno ze tato teflonová membrána má póry 20 000x menší než kapka vody a současně 700x větší než molekula páry, díky tomu Gtx nepromokavý, ale současně prodyšný – voda jím neprojde, ale pot se pohodlně odpařuje.

Pokud je to jinak, může to odpůrce vyvrátit s využitím vědeckých faktů...prohlásit že voda není víno umí každý

CRF1000> pára může být jakýkoli plyn, který lze zkapalnit izotermickou kompresí. Jinak pokud by se jednalo o průměr kapky vody vůči molekule vody, je to 4 000 000 : 1( 400 000 nm ku 0,1 nm). Přičemž póry v membráně by měly mít 40 až 70 nm, a tudíž by to fungovat mělo, a to i v případě vína
Prostě by se nemělo v jednu chvíli potkat pršení a pocení

Naposledy editováno 14.04.2023 13:44:03

Pánové, tady se strhla taková diskuze, že mi zatím ty goretexové vyprodali .. Každopádně díky všem za názory.

KubAiS píše: Pánové, tady se strhla taková diskuze, že mi zatím ty goretexové vyprodali ..

To je pech, tak snad vybereš dobře. Mě to taky čeká, botky mám už za poločasem rozpadu, ale nějak nevím, co vybrat.

CRF1000 píše: lan> já do toho nechtěl motat fyziku chemii vodíkové vazby atd mám obyčejné goretex a na webu výrobce je psáno ze tato teflonová membrána má póry 20 000x menší než kapka vody a současně 700x větší než molekula páry, díky tomu Gtx nepromokavý, ale současně prodyšný – voda jím neprojde, ale pot se pohodlně odpařuje.

Pokud je to jinak, může to odpůrce vyvrátit s využitím vědeckých faktů...prohlásit že voda není víno umí každý

a teď tu o placaté zemi

titus> a ty o modré karkulce

_Michal píše: https://www.youtube.com/watch?v=q-Sj6z9hR5c&ab_channel=Pajitu66

Mám tyhle boty taky a jsem maximálně spokojenej.
Dobře se v nich i chodí.
Co říká je pravda.
Honza.

titus píše: a teď tu o placaté zemi

Ze ty budeš lakomec co pomlouva pokrok,aby nemusel utrácet za dražší vybavení ?

zmulin> on používá ty nejdražší igelitové sáčky na fusekle....vyrábí se speciálně pro ČNB, na mince

CRF1000> Kdyby sis pročetl celé vlákno, možná bys pochopil proč jsem to napsal

zmulin píše: Ze ty budeš lakomec co pomlouva pokrok,aby nemusel utrácet za dražší vybavení ?

Co blbneš, já když měl Sidi adventure, tak tys říkal hovnu koko.
a kdybys mě znal osobně, tak bys věděl že na ničem nešetřím

titus> Jako z vlastní zkušenosti, vždycky když sem se snažil na čemkoliv šetřit, tak jsem dopadl jak sedláci u Chlumce

Juraj22> Já už asi tak 15let zpět nešetřím na ničem

Juraj22> Já jsem tak někdy dopadl, i když jsem nešetřil

titus píše: Co blbneš, já když měl Sidi adventure, tak tys říkal hovnu koko.
a kdybys mě znal osobně, tak bys věděl že na ničem nešetřím

To je možný,ale takovej rozdíl mezi nama zas nebude,když zvladas psát na to internetum Ještě par let a začnu tomu třeba říkat koko zase
Dobrý vědět.Pozves mě někdy ba večeři ?

Naposledy editováno 15.04.2023 21:44:16

zmulin> klidně přijeď

zmulin> never mu,dedek vzdycky pouze slibuje
On v ty skole cte jen Spalicek versu a pohadek

Kubák> No tys tady chyběl a neříkej mě dědku, já ti taky neříkám cucáku