globalmoto_duben_nolan




globalmoto_nolan Přidat reklamu

Téma: Nemožnost utažení šroubů na moment
2.8.2022 v 21:10
Mám tu motor CRF250.Bylo potřeba nová ojnice.Dnes přišla klika z repasu tak jsem se dal do skládání a narazil na problém.Šrouby klikové skříně mají v manuálu utahovací moment 12 Nm.Ale při osmi se jakoby zaseknou dole na závitu a hlava se začne kroutit-točit.Závity v bloku čisté a zdravé,závity na šroubech pohledově nepoškozené.Dělají to především ty delší.Jsou unavené-natažené?

Blokovaní uživatelé: MartasUS

(reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 11:04 | Nahoru | #61

FJRPEPA píše: To ovšem odborník jeho rázu nepochopí. A všichní výrobci spojek jsou kreténi, když, jinou možnost nepřipouští.

Tak se vsaď když víš, že ta sponka vylítne. Vyhraješ bůra a já budu mít rozjebanou motorku, né ty.

(reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 11:05 | Nahoru | #62

assassin píše: rekl bych ze TTY a TTT bude to same... jen jinej terminus technikus. Srouby hlavy jsou taky cyklicky namahane, tam to amici pouzivaji taky - jako upgrade se davaji ARP stefty, ktere muzes montovat vickrat, ale spravne by se na nich mela kontrolovat celkova delka, pokud presahne nejakou mez - vymenit.



Tak mi to nedalo a pohledal jsem rozdíl - je to víceméně jak píšeš, TTY se popisuje jako proces / děj, kdy se využívá mezní délka osového protažení šroubu a jeho namáhání, TTT je metoda.
Link

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 11:05 | Nahoru | #63
assassin> Beru sázky i od tebe. Praskne přece můj řetěz a rozseká moje motorka. Nemáš co ztratit S Fjerpou to je už desítka. Další zájemci?

(reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 11:39 | Nahoru | #64

MartasUS píše: Já vím že jo ale tady se to prezentuje jako by to byla tutovka že ta otočená sponka vypadne sama od sebe nebo jí malý skřítek za jízdy vyklepne . Každý ví, že ta sponka tam drží dost festově. a samotný řetěz jí sám během jízdy nevycvakne.



ona se zridka kdy pouziva jinde nez na offroad motorkach a kazdy kdo videl ohoblovane voditko retezu vi, ze to voditko neohobloval skritek a ze kdyz retez vezme sponu z plastoveho voditka, dost mozna se o nej dokaze vycvaknout i sponka. Ja bych to neriskoval, pokud mi nekdo negarantuje ze zaplati motor az se to kvuli tomu podela

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 11:42 | Nahoru | #65
MartasUS> ja ale netvrdim, ze se to vzdy rozpoji, pokud se da obracene... jsou nejspis motorky, kde to nevadi.
Ty ale naopak tvrdis, ze je to fuk - a ja si myslim, ze na moji motorce to fuk neni, retez bejva obalenej bahnem, ze sotva proleze voditkem a voditka se kvuli opotrebeni pravidelne meni.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 12:33 | Nahoru | #66
assassin> Jak říkám. Koupím řetěz a dám spojku obráceně i když každý říká, že je to hloupost a že jsem vůl. Ten kdo si za tím stojí do sázky půjde. Je to přece tutovka a cash na ruku A tak je to tu se vším. Každý jen mele věci z manuálů a příruček a že to psali na motorkářích, ale sami neuvažují nad tím, že je to prostě možné.
Jinak v případě krosky kde je ve vodítku bordel, bláto a spojka do toho vlítne obráceně zní bláznivě a člověk by hned řekl, že to po prvním otočení spojku vycvakne, ale skus spojku vycvaknout kamínkem nebo hrstí písku. Člověk to kolikrát nedá ani horším šroubovákem. Spojka je dokonce menší než samotný článek takže je i v zákrytu. Teoreticky tam je jen o trochu větší šance, ale pořád tak malá jak vyhrát ve sportce.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 13:06 | Nahoru | #67
selkie> taky jsem se snažil dlouho pochopit , protože já jsem si vybral to tvé ...nebo... takže jsi si odpověděl sám , ale nějakou svobodu vyjadřování a toleranci bych ponechal.
Tomu kdo se mě ptal jsem odpověděl, takže tady nic tajného není.

Tvůj neveřejný profil a tvá fotka v Avataru je myslím zatím v této diskuzi to nejtajemnější co jsem zde viděl

(reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 13:12 | Nahoru | #68
MartasUS> a pujdes do toho ikdyz ti pujcim motorku a budem jezdit na trati ?

ono ja klidne na svoji silnicni motorce na tu spojku klidne nedam ani tu zavlacku a vsadim se, ze to bude ok....

jo a s vyzvou na sazku v praxi jsem prisel ja, uz jsi pretrhl provazek?

co se tyka spojek, tak o to jsem se ti ja nehadal, jen si myslim, ze na tom zalezi a nechci to pokouset. par mych kamaradu uz pretrhlo kolikrat retez a nebo otevrelo sponku prestoze byla dana spravnym smerem... ja nastesti ok, tuk tuk...

Naposledy editováno 04.08.2022 13:15:37

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 13:27 | Nahoru | #69

MartasUS píše: assassin> Beru sázky i od tebe. Praskne přece můj řetěz a rozseká moje motorka. Nemáš co ztratit S Fjerpou to je už desítka. Další zájemci?



sazet se s assassinem nema smysl, brzo chcipne na rakovinu a prachy nikdy neuvidis

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 13:32 | Nahoru | #70
MartasUS> Už jsem ti to tady psal.Nejde o to co ale proč.Každému včetně mě je jasné,že problém je ve šroubech.Tohle vlákno jsem vytvořil abych se dověděl jestli má někdo podobnou zkušenost a už něco podobného řešil,prostě proto aby se i jiní vyjádřili k tomu jaký mechanismus vedl k tomu poškození.Případně až bude někdo řešit něco podobného aby našel v tomto vlákně odpověď.
Takže ANO,bylo mi jasné že šroub je v háji a nejspíše natažený,NE nekontroluju šrouby protože toto se mi ještě nestalo aby všechny šrouby byly v háji a že už jsem pár motorů udělal.A ANO,v této věci už mám jasno a příště zakládat téma nebudu.
Prot tvé info,ta deformace vyšla najevo až když jsem šroub protáhl očkem..Vzhledem k tomu,že z tebe arogance jen čiší a já nemám potřebu aby ses tu do mě navážel,běž se realizovat někam jinam.
Všichni ostatní jsou chopni diskutovat normálně,jen ty máš potřebu mocně dávat najevo jak už si vše dávno věděl a jaký jsem blb když to nevím.
Omlouvám se ostatním,že jsem přerušil vaše "podvlákno" v mém vlákně

Naposledy editováno 04.08.2022 13:44:49

(reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 17:22 | Nahoru | #71
Anti> Velice správně jsi US ohodnotil.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 18:52 | Nahoru | #72

kerut píše: sazet se s assassinem nema smysl, brzo chcipne na rakovinu a prachy nikdy neuvidis



Haha, to zas az tak vtipný neni a navic to je trochu jinak… no kazdopadne karma je zdarma

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 20:06 | Nahoru | #73
Duke1> mm, chápu...jenom machry...co už..

Argument s profilem nechápu...ale vždycky se toho chytne ten, komu jiná argumentace dojde...

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 20:35 | Nahoru | #74

selkie píše: Tohle nepochopím nikdy...a že jsem se fakt snažil...nejmenovaná značka...co to má bejt.? Když je to tak tajný, tak proč to vůbec zmiňuješ.? Buď to normálně napiš a nebo si to nech při sebe, ale nechápu proč musíš takhle rádoby tajemně machrovat... Úplně vidím ty argumenty tobě podobnejm: "já v tý značce pracuju"...nebo něco na ten způsob... fakt nerozumím, co tě vede k tomu tohle napsat...jako, proč by nešlo napsat "Octavie maj hliníkový šrouby a je to blbost, protože se trhaj"...vždyť je dobře, když se konstrukční chyby dostanou mezi lidi a ti si nebudou kupovat ještě větší krámy, dokud s tím výrobce něco neudělá...

v klidu, já je sundával z BMW z plastové vany, vždy se dávají nové, mám jich ze spousty aut co mají plastové vany plný šuplík, při dotahování těhle ALU M6 na 4Nm seru magi v kostkách, nejdřív utáhnu na citovku a pak čumím kolikrát ještě momenťákem otočím než cvakne

Naposledy editováno 04.08.2022 20:38:29

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 21:17 | Nahoru | #75
dewwil> a vzpominas na waltrovku ? nejmin pulka spojovaku sla dycky nova (uznavam ze letadlo motory jsou uplne jina liga samozrejme co se tyka bezpecnosti )

(reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 21:27 | Nahoru | #76
selkie> já se vyjádřil jasně , žádné okliky, co na tom nechápeš, jaký machry? Kde jsem machroval? Co tě žere?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 21:30 | Nahoru | #77
kerut> Waltrovka měla výzkumný ústav na svařování hliníku , nikde jsem to ve světe neviděl , svařili všechno .
W = Walter M= Motorlet , pak v roce 90 to M na baráku otočili zpátky vzhůru nohama opět na W, dneska je tam zapíchnutý v parku .

Naposledy editováno 04.08.2022 21:31:12

(reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 21:36 | Nahoru | #78
dewwil>

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 21:45 | Nahoru | #79

Anti píše: MartasUS> Už jsem ti to tady psal.Nejde o to co ale proč.Každému včetně mě je jasné,že problém je ve šroubech.Tohle vlákno jsem vytvořil abych se dověděl jestli má někdo podobnou zkušenost a už něco podobného řešil,prostě proto aby se i jiní vyjádřili k tomu jaký mechanismus vedl k tomu poškození.Případně až bude někdo řešit něco podobného aby našel v tomto vlákně odpověď.
Takže ANO,bylo mi jasné že šroub je v háji a nejspíše natažený,NE nekontroluju šrouby protože toto se mi ještě nestalo aby všechny šrouby byly v háji a že už jsem pár motorů udělal.A ANO,v této věci už mám jasno a příště zakládat téma nebudu.
Prot tvé info,ta deformace vyšla najevo až když jsem šroub protáhl očkem..Vzhledem k tomu,že z tebe arogance jen čiší a já nemám potřebu aby ses tu do mě navážel,běž se realizovat někam jinam.
Všichni ostatní jsou chopni diskutovat normálně,jen ty máš potřebu mocně dávat najevo jak už si vše dávno věděl a jaký jsem blb když to nevím.
Omlouvám se ostatním,že jsem přerušil vaše "podvlákno" v mém vlákně


Z tohoto vlákna je poučení jedno, že momentový klíč nemusí zajistit správně dotažený spoj a je potřeba používat i cit a tím různé délky moment. klíčů dle momentu a ne jeden s rozsahem třeba 5 až 100Nm.

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 21:49 | Nahoru | #80

Mimísek píše: Z tohoto vlákna je poučení jedno, že momentový klíč nemusí zajistit správně dotažený spoj a je potřeba používat i cit a tím různé délky moment. klíčů dle momentu a ne jeden s rozsahem třeba 5 až 100Nm.


Jenom jedno?A ještě o tom že je potřeba více momentových klíčů?Tak to je slabota,to se na to příště vykašlu
Mimochodem,takový rozsah jsem ještě neviděl....

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 21:49 | Nahoru | #81
Duke1> jo, kdyby jenom to,.. to byla motorarna na svetovy urovni prakticky ve vsem, od presnyho liti, pres ohejbani trubek a viceosy vyvazovani, az po celej barak defektoskopie..

(reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 21:58 | Nahoru | #82
kerut> ano , škoda je ho

(reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 22:02 | Nahoru | #83

Anti píše: Jenom jedno?A ještě o tom že je potřeba více momentových klíčů?Tak to je slabota,to se na to příště vykašlu
Mimochodem,takový rozsah jsem ještě neviděl....


Kdyby jsi ho měl tak se tu ještě dozvíme jak trefit přesně střed M6

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 22:21 | Nahoru | #84

Anti píše: Jenom jedno?A ještě o tom že je potřeba více momentových klíčů?Tak to je slabota,to se na to příště vykašlu
Mimochodem,takový rozsah jsem ještě neviděl....



Já jo, pracoval jsem teď s rafičkovým momenťákem od komunistický Tony a mělo to přesně tenhle rozsah.
Jinak to měřilo úplně blbě teda

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 22:28 | Nahoru | #85
PetrXX> ktery Tona typ mas na mysli? Protoze TMK ani OMK takovy rozsah nemely. Mely ho daleko sirsi.
TMK s hodinkama byl hodne presny vercajk, dokud s nim nekdo neskrabnul o zem, nebo nepovoloval nad limit. Muj TMK20, ktery mam na fajnovou praci, meri presne porad. Daleko opakovatelneji, nez dnesni pruzinove main stream typy.


Naposledy editováno 04.08.2022 22:29:36

(reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 22:30 | Nahoru | #86

assassin píše: Haha, to zas az tak vtipný neni a navic to je trochu jinak… no kazdopadne karma je zdarma



Ze je to asocialni blbecek bylo jasne, ale az takovy ubozak??

1 reakcí na tento příspěvek Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 22:37 | Nahoru | #87
Jen sem chtěl přítomným odborníkům lehce naznačit, že moment 1,2kpm je sice na M6 trošku víc (běžně se dává tak do kila ) a na to stačí pořádný šroubovák. Ani néni potřeba ráčna.
Když teda nekdo tímto momentem "dokáže" natahnůt závit, tak je neco špatně.
U montáže se taky može stat (když nekdo rád používá silikon), že se neco dostane pod šroub a ten pak nejde pořádně dotahnůt. Hlava k dílu vůbec nedosedne, páč šroub se dole zašprajcuje.
Takže zkontrolovat, esli se šroub dá vůbec kam zašroubovat...
Tento příspěvek je k věci, ale kdyby měl někdo nutkání mě pokárat, že používám nestandardní označení síly, resp. krouticího momentu, tak to sice beru, ale ináč mě može polůbit v řit .

Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 22:41 | Nahoru | #88
..tak ze neni problem rukou dat >12Nm je snad kazdymu jasny, normalne rukou jde utrhnout v klidu i pevnostni desitka.. vono jde taky normalne rukou vytahnout mnohaset kilovej naklad kdyz mas vratek se spravnym prevodem

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

4.8.2022 v 23:28 | Nahoru | #89
Dawe02> Přesný typ nevím, ale vypadalo to tak jak ten z tvé fotky. Ale vypadal že prošel několik sovětských ofenzív, nutno říct.
Právě že mě zaujal ten brutální rozsah, měl jsem za to, že to končilo na 100 Nm.
Já teď z donucení dělal hrušku diffu, tak jsem to potřeboval průběžně měřit… no a ve finále jsem to stejně udělal na pocit v ruce

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nemožnost utažení šroubů na moment

5.8.2022 v 00:17 | Nahoru | #90
PetrXX> to na fotce je konkretne ten muj torzni Tona TMK20. Jeste mam i TMK05, ktery ani neni uvedeny v tabulce na obrazku, protoze prisel az pozdeji. Jejich nevyhoda je v tom, ze se nevlezou vsude, jsou velke. A ty Somet (preznacene na Tona) hodinky jsou celkem nachylne na mechanicke poskozeni.
Jinak oba meri v ramci +/-1.5%, podle posledni kalibrace. TMK20 dokonce do +/-1% do 150Nm. Nekolikrat jsem se uz setkal s tim, ze lidi nad nimi ohrnovali nos, ale asi taky slo o stav "prodelaly nekoliv sovetskych ofenziv"....jinak si to nedovedu vysvetlit. Zvlast kdyz pak stejni lide daji prednost nejakemu cinskemu pruzinovemu typu v lepsim pripade se speckou +/-3%, tretinovym rozsahem a periodicitou kalibrace jeden rok.
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
Související témata
Téma Autor Odp. Posl. příspěvek
Jakou crosku si koupit do začátku Yamaha YZ 125, Honda CRF 250 F martin12424 4 20.2.2024 v 17:59 krokoš
Jakou motorku Suzuki RM-Z450, Suzuki RM-Z250, KTM 250 SX-F, KTM 45... Erik416 4 9.7.2023 v 12:56 ja1
Jakou motorku Suzuki RM-Z450, Suzuki RM-Z250, KTM 250 SX-F, KTM 45... Erik416 0 8.7.2023 v 17:15 Erik416
Nastavení volnoběhu na Hondě 250 vs... Honda CRF 250 F Rider372 1 28.5.2023 v 19:53 PETARDAK
Velka komprese Honda CRF 250 F luklave 4 10.3.2023 v 11:36 assassin


TOPlist