oxygen píše: Když ponorka v moři nemá spojení kabelem, může komunikovat leda akusticky - tj. sonarem či kladivem..
Jakýkoli elmag. vlny tam jsou k prdu slaná voda je vlastně elektrolyt, takže smolík

to neni pravda. nektery kmitocty radiovych vln se pod vodou slusne siri.

Medved píše: Peres do nej 401atm?

Takže povinná výbava propříště, aspoň by se zahřáli

Yura píše: Já si pamatuju ( to už je dávno, nedlouho potom, když tu loď našli) byl v tv R.Ballard, a popisoval záchranu z ponorky tak, že u toho šlo jakoby odpoutat (já nevím jak to říct) ten modul, kde jsou lidi. A ten by vyplaval na hladinu. Sem si tenkrát říkal, jak by asi ty lidi dopadli, kdyby to vystřelilo jako pinpongáč nahoru. Vždyť tam jsou nějaký dekomprese, ne? Nebo to u ponorek neplatí?

Pokud jsi v ponorce uzavrenej pod stejnym tlakem jako panoval na hladine tak zadna deko neni.

Kuzma1 píše: Yura> ROV - remote operated vehicle. Vzdalene rizena ponorka, ktera se pri vrtani ropy/plynu nebo pokladani potrubi do more pouziva k ruznym ucelum, Umbilical je "kabel" krery ma nosnou cast a v opletu vedeni elektriny/hydrauliky/pneumatiky. Pro predstavu, v Brazili nebo v mexickem zalivu se bezne poklada potrubi do hloubek 3000m i vic.

Mimochodem, pred par lety jsme pri zatezovych testech pribastlili na testovaci zavazi polystirenovy kelimek 2dcl a spustili ho do 3km. Kdyz jsme to zavazi pak vytahli, tak ten kelimek byl stlaceny do velikosti maleho panaka

Díky za vysvětlení
Zřejmě jsi z oboru, tak napiš, jaký máš na to pohled. Mě to docela zajímá. Lepší než sdělovací prostředky.

zmulin píše: Myslíš,že třeba policejní potápěči komunikujou s lodí po drátu,nebo ťukáním jo?

Zkus tu rovnici znova ale přidej si do ní mořskou vodu a i trochu víc hloubky

gugo píše: Pokud jsi v ponorce uzavrenej pod stejnym tlakem jako panoval na hladine tak zadna deko neni.

Ani vůči té technice? Vždyť to musí bejt děsnej nápor, takový rázný změny tlaku.

oxygen> https://divers-dire...trum-a-guardian.html

Například.O mořskou vodu vůbec nejde.Jen ta hloubka no,proto sem se guga ptal.Netušim,jakou má/měla ta ponorka výbavu,ale předpokládam,že se silnějším vysílačem by mohli několikakilometrovýho dosahu dosáhnout.

zmulin> neblbni, ultrazvuk fakt není elmagnetismus ni náznakem

Yura píše: Ani vůči té technice? Vždyť to musí bejt děsnej nápor, takový rázný změny tlaku.

Na to neumim odpovedet, ale pokud na to aplikuju to ze mam ocelovou nadobu do kery doma fouknu 300 baru vzduchu a pak ho z ni rychle vypustim tak se taky nic nedeje, krom toho ze ta flaska omrzne.
Kdyz jdu dovody s plnou flaskou co ma 240 baru a vynorim se po hodine je ni 50 baru, beznej stav.
Dekomplrese se dela z duvodu ze pod vodou dychas plyn pod tlakem okoli, a dusik obsazenej v te dychaci smesi se ti v krvi rozpousti a jelikoz se nijak nepodili na metabolickym procesu, tak ho zase musis nejak dostat ven, vydychat ho pri klesajicim tlaku okoli.

ONi v ponorce pocitam zavreli poklop a uvnitr maji nejakej uzavrenej dychaci system alias rebreather. Takze teoreticky by ani zadnej dusik dejchat nemuseli. Ale hlavne dejchaj ho porad pod stejnym tlakem jako byl na hladine.

Tohle je větší událost, než nějaká ponorka natož válka:

Yura píše: Ale to nechápu, vždyť oni tam nebyli poprvně.

Raz z toho im vraj prestalo fungovať spojenie s materskou loďou, čo bol celkom problém, pretože tá ponorka nemá žiadne navigačné prostriedky (v tej tme ani so silným svietidlom človek moc neuvidí) a polohu im oznamovala loď.

gugo píše: Ale oni museli mit nejaky ovladani na vypousteni balastu, coz pokud vim tak na ponorkach se dela 2ma zpusobama, cerpadlem a nebo to proste vyfouknes.

Trieste mal balast v podobe kovu, ktorý držali elektromagnety, pretože vodu by z nádrží proti tomu tlaku nedostali. Ale Trieste sa ponáral do väčšej hĺbky.

me vcera na cerstvejch win11 prestalo fungovat prihlasovani lokalne, proste to ani nenabidlo login screen. Tak mozna se jim pustil automatickej update, protoze pred plavnou musis byt online. . a ja tady vymejslim scernare s prasknutim balonu.

Gugo, musíš čítať dotaz malými písmenkami v lavom dolnom rohu obrázka

oxygen> Mam takovej pocit,žes psal něco o nemožnosti bezdrátovýho spojení..

jean192>
EDIT: Ake aj im tam už dovnútra zateká, tak je myslím celkom jedno, čo bude s ovládačom.

Naposledy editováno 22.06.2023 15:12:15

gugo píše: to neni pravda. nektery kmitocty radiovych vln se pod vodou slusne siri.

Nevím klidně možný, on ten kmitočtovej rozsah je docela dost obří..
Zpět k meritu pudla, tj. té nekomunikaci - proč si v nich tedy vesele nepovídáme?

zmulin píše: oxygen> Mam takovej pocit,žes psal něco o nemožnosti bezdrátovýho spojení..

Pocity te šálí - elmag. spojení, né akustickýho

K tý podvodní komunikaci - je to sice blbá wiki, ale podle toho co o tom vím úplný žvásty netvrděj, o tom ELF už jsem slyšel a četl mnohokrát, jan na to v tom sudu asi výbava nebude a navíc to asi furt bude tajná vojenská technologie - komunikace podvodníků
Čau, Tom

Jasný, pro komunikaci s ponorkama v menších hloubkách, řádově desítky max. stovky metrů, se extra dlouhý vlny s délkou vlny přes 10km používají - ale i tyhle EDV v každý kapce moře tu svou energii ztrácí.. A do hloubek 3-4km -?? Tam pomůže jenom portál černý díry

Naposledy editováno 22.06.2023 15:54:22

oxygen> Tak pokud vím tak vojenský ponorky taky můžou jen do x stovek metrů, i když realita bude taky utajovaná. Z větších hloubek asi nic než kabel nebo v omezený míře akustika fungovat nebude.
Čau, Tom

oxygen> Extra dlouhý vlny 10km + se používaj pro komunikaci s ponorkama ve velkých hloubkách,tak jde asi i tohle..

Ona je to příčina těch problémů s kytovcema prej.

zmulin píše: oxygen> Extra dlouhý vlny 10km + se používaj pro komunikaci s ponorkama ve velkých hloubkách,tak jde asi i tohle..

Tak záleží čemu říkáš "velký hloubky", Titanik má bejt ve 3 kilákách, což je zhruba 3-4 násobek veřejně známý operační hloubky vojenskejch ponorek.
Ale dohadování asi nemá smysl, reálný údaje se nedozvíme, navíc i ty vojenský ponorky můžou přes ELF jen přijímat, ne vysílat, takže tý ztracený komerční ponorce by to bylo k prdu i kdyby výbavu na ELF měla.
Čau, Tom

TomElefant750> Vim já?To jsem jen opsal z takovýho popisnýho článku.Pro mě je velká hloubka všechno co nedam na nádech a to sem nikdy netrénoval,tak mam jen nahrubo změříno ze šnorchlovačky mezi ponorama 11-12m a to bylo bez flašky nahoru najednou docela daleko.

TomElefant750> Titanic 3 800m hloubky. Vojenské konvenční ponorky max 600 m a to už jsou zesraný strachy.

Experimentální plavidla daj víc než 600, ale není jich moc. Za poslední roky spíš úbytek, dosloužili a následovala šrotace.

I při potápění ke Kursku to nebylo nic lehkýho a stejně tam zdechlo dost vojáků. A to neleží Kursk moc hluboko.

Myslím že zlatý věk byl za toho francouze co vymyslel moderní potápění s lahvema. Pak batiskaf či jak se to píše. To se toho postavilo hodně.

Proto taky asi lítáme do kosmu a né pod hladinu moře. Nad hlavou to je relativně bezpečnější než v té hlubině.

To je můj pohled na věc.

Naposledy editováno 22.06.2023 17:23:38

P_B> vsak proto toho taky o vesmiru vime skoro vic, nez o podmorskejch hlubinach a zivotu tam.

TomElefant750 píše: Titanik má bejt ve 3 kilákách, což je zhruba 3-4 násobek veřejně známý operační hloubky vojenskejch ponorek...
Ale dohadování asi nemá smysl, ponorky můžou přes ELF jen přijímat, ne vysílat, takže tý ztracený ponorce by to bylo k prdu i kdyby výbavu na ELF měla.
Čau, Tom

Tedy s těmi čísly ses pořádně rozmáchl, že 3.784m jsou 3km a běžná operační hloubka voj. ponorek kolem 500m je zas naopak 1km
Ale s tím že tohle vše jim je k prdu máš samozřejmě pravdu - i s obří anténou by tam dole bez výkonu fúzního reaktoru ve strojovně mohli leda luštit naslouchat

Naposledy editováno 22.06.2023 17:44:53

P_B> Úsajně se třída Alfa postavená z titanu dostala při pokusech až do 1300 metrů (a zpět ), ale běžná operační hloubka je menší - zase údajně 450 metrů.
Ten Piccardův batyskaf (Trieste) se potopil až někam k 11 kilákům, ale byla to čistě jednoúčelová věc, zachraňovat něco jinýho to nedokázalo
Čau, Tom

Pokud jsou dole, tak maji podle mne proste smolika. Šance vytáhnout je teď nula. Riziko znali a ať si ho připouštěli či ne, stalo se co se stalo. To nikdo ani nevíme natoš tušíme.

Pokud je lokalizují, bude trvat nějaká příprava na to vyzvednutí. A bůh ví zda se nebude muset postavit nějaká jiná ponorka či co to je, aby je vyzvedla.

Pokud jsou někde na hladině, tak jsou v loji taky. Někde psali že ten vstup jistí z venku 17 šroubů. Tak by se udusili asi i tak.

Prostě ve špatný den na špatném místě.

Za den zařve spousta lidí, tihle to mají s celosvětovou mediální pompou.

Metric píše: Raz z toho im vraj prestalo fungovať spojenie s materskou loďou, čo bol celkom problém, pretože tá ponorka nemá žiadne navigačné prostriedky (v tej tme ani so silným svietidlom človek moc neuvidí) a polohu im oznamovala loď.

A jak jim tu polohu oznamovala, když přestalo fungovat hento spojení s tou lodí?