Pokud se dany dil vyrabi a chces jen usetrit... tak si myslim, ze neusetris.

assassin> Daný díl je dostupný, jen stojí necelých 10000Kč volnobezku vidím poprvé a tak mě zajímá zda je toto opotřebení řekněme lehké, střední, nebo je to k.o. díky.

PecanF650> Ja to z fotky nepoznam, dulezity asi je jestli to funguje...

Jestli nekdo na to dokaze nanest novej tvrdej material a nasledne presne obrobit... tak to nejspis bude stat vic penez nez tech 10tis. Vetsina odborniku si necha svoji praci zaplatit.

PecanF650> a co to hledat jako použitý ND z jiného Rotaxu ???

Naposledy editováno 24.05.2021 13:42:20

BorekS> Nějak sem zatím nenašel...jinak, když sem volnobezku rozdelat, rozpadla se-perko bylo prasklé...

Čau, voľnobežku som robil. Najprv k tomu perku. to perko sa dá použiť z gufera, tá pružinka čo je v gufere. Ono tie konce sú zaskrutkované do seba, pekne to rozoberieš a máš nové perko na voľnobežku. Síce , ani to nemusíš rozoberať, len to stiahneš z toho gufera. Ináč tú srandu voľnobežku som rrobil na Yamahu XT 600 Z téneré. Ja som mal ten problém, že sa mi to vedelo zaseknúť. Totiž keď kopne (chytí zpätný chod ) tak motorka bez štartéru má takú pomocnú vačku na vačkovom hriadeli a tá pri zpätnom chode otvorí výfukový ventil, aby ti to nezlomilo nohu. Tenerka to zachytáva do štartéru, ako to je zprevodované tak to ten ráz stlmí, ale pri tom ráze mi to zasekávalo tu voľnobežku. . Prejavilo sa to tak, že pri štartovaní na kick som ťahal aj štartér. Pri štartovaní štartérom OK. Mal som možnosť to dať prebrúsiť, potom tvrdochróm a znovu prebrúsiť. Len problém bol zistiť správny rozmer . Treba používať olej do motoriek, voľnobežka vie šmýkať , keď hotentoti tam naliali olej do áut.

Naposledy editováno 24.05.2021 16:51:00

assassin píše: PecanF650> Ja to z fotky nepoznam, dulezity asi je jestli to funguje...

Jestli nekdo na to dokaze nanest novej tvrdej material a nasledne presne obrobit... tak to nejspis bude stat vic penez nez tech 10tis. Vetsina odborniku si necha svoji praci zaplatit.

Tentokrat si s tebou dovolim nesouhlasit, ale pokud jde o nejake desetiny, tak prebrousit, tvrdochrom a pripadne zase prebrousit bude otazka tak 2-3 tisic.

E: samo za predpokladu ze lze pouzit tvrdochrom.

Naposledy editováno 24.05.2021 17:00:43

No nevím....takové opravovaní většinou stojí za hovno. Možná nějaké desetinka je za 2-3tis,pokud je to víc tak už to bude dražší. Pokud je to hodně,tak se to bude muset dělat na několikrát a ti už by byl na nové součástce. Z fotky je hovno poznat. Jestli si myslíš že je to špatný a to tak,že je to fakt špatný,tak bych koupil novou za těch 10tis. Když to bude opravdu jen trochu,tak dáš 3tis a za rok to budeš dělat třeba znovu. Práce,demontáž,montáž,bůhví jak dlouho nepojedeš,než se to udělá....to bych se na to vyprdl a dal novou. Budeš mít pokoj navždy.

krokoš> Na to s parkem z gufera sem už někde narazil, ale mám obavy ze i ty "kameny" budou dost opotrebovany...Ta drážka na ploše v náboji bude od toho perka ne..?

dafikk> Od kraje k začátku plochy, kde zabírá volnobezka není znatelný zub a stejně tak ty náznaky sekancu nejsou prstem znát...jen ta drážka uprostřed no...

PecanF650> https://www.motorka...zka-bmw-1400337.html

BorekS> To je pro GS... Jde plung@play do Funduro 97"?

Čau čo ti už nezaberala? skús to s tým perkom z gufera poskladaj a vyskúšaj, možno to bude fungovať, problém bol asi to rozpadnuté perko. Drážka v strede by nemal byť problém. rozborku už máš natrénovanú už ti to pôjde rýchlo. držím palce, aby to fachčilo.

Naposledy editováno 24.05.2021 19:09:55

krokoš> Nezabirala pořádně, doprovázeno mlacenim, někdy jen vrceni...

Čau, to , že nezaberala spôsobila asi tá poničená pružinka medzi tými segmentami. skús to poskladať s tou pružinkou a vyskúšaj len nasucho v ruke , ako to bude fungovať, nie v motorke. Do jednej strany to zaberá a do druhej strany má ísť na voľno. Pohraj sa s tým. Skontroluj tie segmenty a poskladaj to na striedačku blbý a blbší, hahaha. Nie dva blbé za sebou.

krokoš> Dneska objednána origo volnobezka... Náboj sem preliznul 800kou smirklem...

Čau, tak držím palce, nech sa dielo podarí.

krokoš> no dávat na ložiskovou plochu tvrdochrom je odvážné řešeni se řešením na par tisíc km ale s jistotou ze ze až povolí tvrdochrom tak proběhne motorem a ten motor půjde do kytek. Řešilo se to osoustružením CBN a vlisováním nového kroužku a jeho tepelnou úpravou .Správný rozměr se zjisti omerenim vrcholových bodu toho tělesa.A k olejum pro vasi informaci tak je PREDEPSANY olej v rozsahu 10W-40 ,10W-30,20W-40 v třidě SE !!!!!

/ Pro motory z roku 1971 - 1979. Obsahuje aditiva zabraňující oxidaci oleje, aditiva pro kontrolu tvorby usazenin za nízké i vysoké teploty, pro ochranu proti opotřebení a korozi.

Sorry ale hotentot jste vy když ani nevíte ze Yamaha konstruovala motory pro auto oleje

tenere> Prdim na to, to opotřebení(krom drážky) bude v řádu 100vek mm koukal jsem na to velkou lupou, posuvkou sem to ani nemeril...Dám novou volnobezku taky regulátor a baterku a musí to šlapat..

tenere> čau, kľudne mi môžeš tykať, lepšie to znie hotoentot si ty. Ináč s tým olejom do áut čo nepatrí do motoriek , škodí spojke a voľnobežke . Je to všeobecná informácia , a to že do Yamahy sa môže liať olej do áut som nevedel. a ani som nevedel, že Yamaha konštruovala motory pre oleje do áut. Ináč nech si každý leje do motorky čo chce. debata o olejoch je večná. Do JAWY 500 OHC som lial olej ako do auta, Ale prevodovka mala inú náplň ako motor. V roku 1980 som ani nevedel, že existujú nejaké oleje pre 4T motorky. A o povolení trvdochrómu som nepočul. A ten rozmer som chcel zistiť presný , meranie z opotrebeného krúžku je slušne povedané neprofesionálne. Ináč tá voľnobežka v tej Ténerke funguje s tvrdochrómom cca 15 rokov. A nech si každý opravuje ako chce , leje čo chce. Ja som napísal, čo som urobil ja , nemal som prachy na novú voľnobežku a mal som možnosť brúsiť a dať tvrdochróm. to je všetko. A kto leje do súčasných motoriek čo majú spoločnú náplň pre motor aj prevodovku , olej čo patrí do áut je hotoentot.

krokoš> specifikace oleje je jasně napsaná v service manual. Oleje uvedené specifikace jsou auto oleje.Spojka u nižších výkonnostních tříd je tak konstruovaná aby byla schopna fungovat na jakýkoliv motorový olej viskózní specifikace. To stanovuje norma pro konstrukce. Volnoběžka je jednosměrné ložisko a to znamená ze pokud olej splňuje HTHS tak ho lze použít a nemůže škodit. Ohledné tvrdochromu tak jeho sila je mezi 20-50 mikrony a ačkoliv je tvrdý/ 900-1200HV/ tak tato vrstva nezaručuji její prolomeni pod bodovou zátěží a to znamená ze při bodové zátěži dochází k lupinkovani / pitting/ a následně k degradaci plochy -učivo materiálové technologie ŠPS- a proto se tento způsob úpravy povrchu nepoužívá pro bodovou zátěž. Měřeni průměru z poškozeného dílce je standartní metoda která se používá a je znormovaná a to znamená ze je profesionální !!!I Tohle by jste mel vedet když kecate do něčeho čemu nerozumíte.V tomhle jste amatér a raději už nic v tomhle duchu nepište.
A k olejům ještě jedna věc ve světě je dost výrobců oleje napr.Total který má řadu olejů které jsou stejné jak do auta tak do motorek a můžete si tyto oleje dovézt např. Turecka

tenere> Čau, no , len k tomu meraniu, profesionálnejšie by bolo, keby som zistil, aký rozmer tam má byť, nie ho merať z opotrebeného dielcu. Nikomu som nekázal tam dávať tvrdochróm , ani som tú metódu neobhajoval, napísal som len to, čo som použil ja. A do Turecka si olej kupovať nepôjdem, nalejem proste do motorky to čo tam patrí podľa manuálu a kde je nakreslená motorka na fľaške. To, že je nejaká meracia metóda znormovaná, neznamená, že je vhodná pre každé použitie ( napríklad dostupnosť meradiel) . A neviem, neviem, či riešenie opravy nalisovaním krúžku do voľnobežky a následné tepelné spracovanie (aké?) kompletného zmontovaného dielu zaručuje bezpečnejšiu prevádzku ako riešenie s tvrdochrómom. Nalisovaný krúžok môže prasknúť. Riešenie s nalisovaným krúžkom je náročnejšie. Pôvodne to je myslím si nacementované. A toto tu naše kecanie asi už nemá žiadny prínos pre zakladateľa témy, je to len mlátenie prázdnej slamy dvoma,( teda nechcem nikoho uraziť, je to len môj tip , profil je neverejný) dedkami. . A ináč s tým tvrdochrómom to je pravda, ale niekto má asi potrebu niekomu dokázať , že je ,..múdrejší .... dobre, dokázal to , súhlasím, ale hlavné je to, že konečne je lepšie počasie a bude sa dať jazdiť.

krokoš> nerozumím proč ačkoliv tomu nerozumíte tak píšete. Vložný kroužek se nitriduje a pote vlisuje do tělesa /podobně jako dělené ložisko / -a zase základní učivo Střední průmyslové školy !!!!! .Změřit opotřebeny otvor lze v každé slušné strojírenské firme která na souradnicak / na otázku ne každá ho má tak odpověď je jak můžou merit přesné tvary/

Krokoš-
Tenere-
Nakonec sem usoudil že opotřebení není až tak hrozné a ani sem nikde nepoptaval opravu náboje.Jinak myslím že omerit původní rozměr v tomhle případě jde, protože ty "kameny" volnobezky nemají třecí plochu úplně do kraje náboje, tudíž tam je původní materiál...Schválně jsem vyndal jeden z nové volnobezky,porovnal a vyfotil se starým...Nemeril sem rozdíl, ale odhadem tak 2-3 desítky tam budou.Naboj sem preliznul 800kou smirklem a moto šlape jak za mlada..

tenere píše: krokoš> specifikace oleje je jasně napsaná v service manual. Oleje uvedené specifikace jsou auto oleje.Spojka u nižších výkonnostních tříd je tak konstruovaná aby byla schopna fungovat na jakýkoliv motorový olej viskózní specifikace. To stanovuje norma pro konstrukce. Volnoběžka je jednosměrné ložisko a to znamená ze pokud olej splňuje HTHS tak ho lze použít a nemůže škodit. Ohledné tvrdochromu tak jeho sila je mezi 20-50 mikrony a ačkoliv je tvrdý/ 900-1200HV/ tak tato vrstva nezaručuji její prolomeni pod bodovou zátěží a to znamená ze při bodové zátěži dochází k lupinkovani / pitting/ a následně k degradaci plochy -učivo materiálové technologie ŠPS- a proto se tento způsob úpravy povrchu nepoužívá pro bodovou zátěž. Měřeni průměru z poškozeného dílce je standartní metoda která se používá a je znormovaná a to znamená ze je profesionální !!!I Tohle by jste mel vedet když kecate do něčeho čemu nerozumíte.V tomhle jste amatér a raději už nic v tomhle duchu nepište.
A k olejům ještě jedna věc ve světě je dost výrobců oleje napr.Total který má řadu olejů které jsou stejné jak do auta tak do motorek a můžete si tyto oleje dovézt např. Turecka

Nechce se mi rozepisovat, ale s tou tloustkou tvrdochromu jsi mimo...

V_i_c_i> čau, pán má neverejný profil, napísal som mu, že celá naša debata je o hovne, napísal som mu, že je múdrejší ako ja, neviem čo robí, neviem, či má vôbec motorku a či ju vôbec rozoberal, ale to je bezpredmetné, hlavné je, že PecanF650 tú svoju opravil a že to funguje. Jedno je ale isté, tenere ma donútil rozmýšľať, normálne som si v práci načarbal tých 50 mikrónov , že koľko je to desatín, hahaha. A tú hrúbku tvrdochrómu tam teda naplácajú poriadnu, ( robili mi trubky teleskopov pre pár motoriek , tú voľnobežku len raz a to pre mňa) síce je ten povrch hnusný , ale to sa obrúsi . K tomu meraniu, áále nechce sa mi to vypisovať a mlátiť prázdnu slamu. Konečne svieti slnko a idem JAZDIŤ. Teraz len kruto rozmýšľam , či zobrať cestnú, alebo enduro.

PecanF650, držím palce a nech to jazdí. Len dúfam, že si to poriadne utiahol+vyčistil dosadacie kužeľové plochy , tú maticu čo drží rotor. Lebo ja som to odflákol, vieš rýchlo rýchlo,( nemal som vtedy ešte rázový uťahovák) robil som to sebe, potom mi to strihlo to wondurfovo pero, to oblúkové perko čo aretuje polohu rotoru voči kľuke a motorka prestala fungovať. Hádzalo to iskru kedy chcelo. Tak keď sa ti to stane, budeš vedieť príčinu poruchy. Srčíš do hlavy šrúbovák, zistíš hornú polohu piestu a keď nebude značka na rotore v okienku (kontrolnom otvore) budeš vedieť čo sa stalo.

Naposledy editováno 29.05.2021 08:29:23

V_i_c_i> V ČSN 038508 Kovové a jiné anorganické povlaky -
Elektrolyticky vyloučené povlaky chromu pro
technické účely
je do 30 mikronu bez opracovaní
do 50 mikronu lapovaní
do 300 mikronu -broušení
a ano je to stara norma a neplatná protože šestimocný chrom je zakázaný materiál ale tato norma se někdy stále užívá

PS :nařízením 2002/96/ES bylo zpřísněno /zakázáno/ použiti tvrdochromu v civilním sektoru takže pokud tam někdo něco někam naplácal tak to bylo ve vojenské fabrice a nebo to nebyl tvrdochrom dle ČSN !

Naposledy editováno 29.05.2021 09:06:41

tenere> čau, tenere, teda budem ti vykať, aby som bol slušný ako vy. Že ty (vy ste) si učiteľ na strednej??? Už si (teda ste) na dôchodku? Lebo ja som , dokonca už môžem byť aj na predčasnom starobnom. Ty to máš toto všetko v hlave?? Ja som rád, že trafím domov a viem kde sa ciká. síce, ešte chodím do práce, lebo doma by mi šiblo, a teraz už nemám dieľňu ani garáž na opravy, mal som to v starom baráku, keď som býval na východe. Nemám kde zaliezť, preto chodím do práce, tam zlostím a prudím hahaha.

krokoš> Dosedaci plochy kliky, a náboje ocisteno, odmasteno.. Použito lepidlo a razovou utahovackou řádně dotaženo...Tak snad to bude cajk..

PecanF650> jój ty si riadny poctivák, len dúfam, že si použil správne lepidlo na závity. Lebo niekto tam drbne lepidlo na ložiská a pri následnej demontáži sa to musí riešiť flexou. Možno ešte nahriatím, ale poriadnym. Už si to vyskúšal??? Ja som už dnes poriadne pojazdil na endure , aj som ho zablatil teraz tu ledva sedím.