kerut> Ano s placenim jakekoliv pece souhlasim, ale na druhou stranu at mi stat nevykrada kazdy mesic penezenku o tisice za zdravotni.

Me se naopak libi model, aby “statni” zdravotni pokryvalo jen nejnutnejsi (urgentni) zakroky a jakoukoliv nastavba navic byla resena z komercniho pojisteni. Potom by se nestalo, abych jako nerukak platil rizika spojena s kourenim, ale jako motorkar si naopak necham pripojistit napr. Naslednou rehabilitaci.

Bylo by na kazdem, jaka rizika si vyhodnoti a co si necha pripojistit jak podle sveho zdravotniho stavu, povolani a rodinne anamnezy. Oh wait to by ale stat ztratil castecnou kontrolu nad obyvatelstvem... proto spravny socialismus nikdy nedopusti, aby se jednotlivec rozhodoval sam za sebe a pak muze vydavat prohlaseni “kdo nepodstoupi to a to, bude/nedostane/dostane (zlutou hvezdu na obleceni...)”. V sirsim kontextu se pak muzeme bavit i o socialnim pojisteni vs. Socialne (ne)rizikova skupina obyvatelstva.

Jinak proti ockovani, ktere je zde s nami dekady nemam vubec nic. Sam jsem ockovan, dceru jsme nechali naockvat, ale tlacit na silu “dobrovolne-povinne” ockovani rychlovakcinou navic proti nemoci ktera je treba v mem pripade uplne smesna, mi prijde jako blbost.

cmiral> Kolik “popiracu” konkretne “vystrizlivelo” az ve spitale ?

Jinak kdyby slo o toto, bez okolku klidne podepisu reverz, ze se predem a dobrovolne vzdavam nemocnicniho luzka, pokud bude u me prokazan covid, jakoze uz jsem ho mel a byla to (pro me) opravdu trapna vikendova zalezitost.
A protoze nejsem debil, tak jsem uz delsi dobu predtim nenavstevoval stare rodice, pokud mozno pouzival ochranne pomucky a jak to propuklo, tak jsem zustal poctive 14 dni doma a udelal si docela paradni volno.
Podle me tak staci vzit rozum do hrsti a nejaka vakcina dobrovolne-povinne je pro dospele zdrave uplne zbytecna. Kdo chce, at si ji pichne, ale kdo nechce at mu laskave daj pokoj.

DDT byl sveho casu take uzasnym pomocnikem v zemedelstvi, ktery resil vsechny problemy....

Johny_Servis> dyt presne tohle me dlouhodobe sere, ja s prijmem cca 8-10 (protoze prste vetsi naklady nemam, mit nechci, a chci si zit po svem - nizkonakladove, uznavam jine hodnoty nez hromadit majetek) platim jako obzp cca 2ku, coz je defacto cca 20-25% "dan", navic za neco co prokazatelne nepouzivam (zcela prukazne dolozitelne z vypisu z VZP, ja nemam ani kartu, skoncila nekde u doktorky na vejsce) a apriori pouzivat nechci..

typycky, pred mesicem jsem si lehce vykloubil palec, zacina to bejt ok, a fakt nechapu k cemu by mi pomohlo ct+rtg aby mi doktori odborne rekli ze jsem si vykloubil palec a ze to za asi mesic bude OK.. jasne beru, az mi bude trcet zebro z hrudniku, s tim asi nic neudelam a budu se muset spolehnout na doktory, nebo se krapnout do palice sam, ale jak cast se rozumnymu cloveku za zivot stane ze by mu trcelo zebro z hrudniku ?)..

lekarstvi umi celkem slusne diagnostikovat, v tom je pokrok obrovskej, ale co se samotne lecby tyka, bez autoregeneracni schopnosti tela by byli nahrany,.. coz se obloukem vracime k covidu, ti duchodci nad 75 tu schopnost proste uz nemaji, proto umiraji (nejen na covid samozrejme) a umirat budou,.. smrt je prirozena soucast zivota, a snaha vymejslet zazracny vakciny za cenu likvidace celosvetovy ekonomiky je uplne stejna jako kdyz Werich v pohadce bohate platil alchymisty za vynalezeni elixiru mladi... s tim ze autor pohadky vedel ze je to recese, bures a spol to berou smrtelne vazne... na tyhle planete uz fakt nekomu definitivne mrdlo pokud chce lecit smrt,.. bejvali komousi jen porouceli vetru desti, i to je k smichu a je to furt vo level niz nez tohle...

Johny_Servis> kamarád před kovidem naprosto zdravej kluk byl na umělým oběhu, znám osobně několik zemřelých s kovidem, manželka dělá důchoďáku, dcera pracuje v laboratoři Akademie věd, máš pravdu, vím hovno .

cmiral píše: Naprosto souhlasím, a hledím co je tady odborníků, vědců, imunologů

Když se očkovat někdo nechce je to jeho věc, ale až bude zabírat postel ve špitálu potřebným nakopal bych ho do prdele. A takových popíračů kovidu co vystřízlivěli v lepším případě až ve špitálu tady už bylo

Cimrale, ono tu ale par odborniku skutecne je. A skutecne potvrdi, ze ani jedna z vakcin neprosla testovanim, se kterym by ji pred rokem pustilo FDA do obehu (potazmo pak nas SUKL). Ta data se daji dohledat treba pres Clinicaltrial.gov. Neni to konspirace. Navic se v pripade Moderny a Pfezeru jedna o RNA vakciny, ktere jeste nikdy nebyly lidem podavany a nejsou s nimi zadne dlouhodobe zkusenosti. V pripade AstraZenca se jedna o opici adenovirus modifikovany spike proteinem Co-NV19. U toho je zase mala, lec ne zcela zanedbatelna pravdepodobnost rekombinace s jinymi viry (pri ockovani male polulace to nemusi vadit, ale pri ockovani stamilionu lidi uz riziko nemusi byt zanedbatelne.

Opravdu dava smysl ockovat rizikovou skupinu a samozrejme nutit do ockovani chudaky zdravotniky a socialni pracovniky, kteri mohou nakazit pacienty. Ale tito lide to delaji vetsinou dobrovolne i za cenu osobniho rizika, ktere znaji.

cmiral> A to dokazuje co ? Ze mlady kluk zkoncil na umelym obehu - nic vic, nic min. Ja kdyz jel z toho slavnyho odberu na covid ve FN Olomouc, kde jsem cekal 4 hodiny ve fronte a mohl jsem tak nakazit vsechny okolo, tak po ceste domu (na motorce) mi mimo obec nedal chlap v aute prednost a jenom diky tomu ze mam uz cosi najezdeno, byla sucha silnice a motorka skvele brzdi, tak jsem to ustal. Mohl jsem take klidne zkoncit na mimotelnim obehu a je to snad duvod k celospolecenskymu zakazu jizdy na motorkach, protoze v pripade havarie muze byt clovek na JIP nebo na hrbitove ?

Ze na covid nekdo umre je sice smutne, ale me je to osobne uplne jedno, jako je mi jedno kdyz se nekdo zabije v aute, naopak tobe je jedno ze se zabiju ja a nam obema je fuk, ze zemre pan Novak z vedlejsi ulice. Zivot je tak trochu smrtelna nemoc, tak snad abychom se ani nenarodili.

Jinak zopakuji jeste jednou. Nemam absolutne nic proti dobrovolnemu ockovani a ni proti povinnemu, avsak s vakcinami, ktere se pouzivaji dlouha leta, naopak jsem silne vysazen proti tomu, abych musel jako nerizikovy podstupovat ulohu laboratorni krysy nejake farmaceuticke firme pod pohruzkou odepreni lecby.

Brous> A povolání záchranky si také hradí alkoholici, obézní, kuřáci, feťáci, matky co odloží dítě hned v porodnici a spol.? Také se svobodně rozhodli huntovat si své zdraví a zvyšovat zdravotnickou zátěž...

Modra_Vafle píše: Je docela velký rozdíl mezi vakcínami používanými několik dekád a otestovaných časem, oproti něčemu, co bylo vytvořené v rekordním čase, bez nějakého pořádného testování. Takže se klidně naočkuj a buď pokusný králík, pravděpodobně nebudeš mít žádné vedlejší účinky, ale také můžeš za pár let zjistit, že nemůžeš mít děti.

Staří a lidi z ohrožených skupin by se měli očkovat povinně, u těch je celkem jedno jestli umřou na covid, nebo na vakcínu, ale aby se očkoval mladý člověk, u kterého je covid stejně nebezpečný jako chřipka, je nesmysl. A když budou proočkovaní ohrožení lidi, tak pro to ani nebude důvod.

naprostej souhlas. Podpis, tečka.

Brous> Takže ten kdo se rozmlátil na lyžích nebo na motorce a nebyl oblecenej podle předpisu si to zaplatí sám? Třeba neměl na kole helmu v autě zapnutý pásy a podobně. Takovou blbosti si opsal z diskuzí na novinkách ne???.

Meli píše: manželka je zdravotnik
jo to je argument. Zdravotní sestry (které mají pocit že jsou poloviční doktor) mne čím dál víc přesvědčují jaké jsou to hloupé pipiny...

Ty kreténe. !!! Já bych tě poslal dělat tu práci ! Aby ses staral o zpocený ,posraný cizí lidi za prachy za kterej by kdejakej zedník nezved prdel ze židle.

535xv> svata pravda

Brous> Proc by si to meli platit ti co nechtej sajrajt v sobe?Potom by kuraci meli platit lecbu,obezni atd. .....

wiking>

Meli> ty jsi blby jak daleko vidis.....jak tohle muzes napsat?vis hovno o jejich praci max z novinek a otiras si o ne hubu?

Jsem aktuálně ve Španělsku, dnes prší, tak jsem mrknul na české novinky. Společnost zde je stejně rozpolcená s tím rozdílem, že zde je vše otevřené. Restaurace bez omezeni, obchody bez omezení, až na firmy závislé na turistech vše běží standardně.

Překvapuje mě, že každá evropská země přistupuje k restrikcím odlišně, přitom každý dává za příklad nějakého souseda. Je skutečně nutné aby bylo vše uzavřené?
Pokud by nenaočkovaní měli omezené cestování, muselo by to být rozhodnutí EU. V každé zemi bude mnoho lidí, kteří nebudou s očkováním souhlasit.

K očkování se zde staví také spíše negativně a pokud bude možnost osobní volby, také se očkovat nenechám.

Měl jsem namířeno do Maroka, ale aktuální uzavření hranice mezi Španělskem a Marokem má i politický podtext. Maroko bylo v den mého odjezdu 20.12. turistům otevřené, ale jediná možnost vstupu je letecky nebo trajektem z Itálie. Samozřejmě je potřeba test a rezervace hotelu.

Ke vstupu do Španělska stačil negativní pcr test, který na letišti v Praze i v Malaze požadovali. Na druhou stranu, bez turistů je zde nádherné poježdění po prázdných cestách.

Brous> Relativně spravedlivé by bylo, kdyby si ti co jezdí na motorce pro zábavu platili po nehodě veškerou zdravotní péči. Ježdění na motorce je totiž mnohem méně bezpečné a kdo na ni jezdí, dělá to dobrovolně o vlastní vůli. Ještě by jsi k tomu mohl přidat obézní, kuřáky, vrcholové sportovce atd. Větší blbost jsi nemohl vypotit.

Meli> Sestry jsou páteř zdravotnictví. A hloupá pipina jsi ty.

JUPP67> dyt to rikam furt, at si kazdej plati zdravotni peci stejne jako jakoukoliv jinou sluzbu zcela sam, pokud chci nest riziko ze se mi teto "zazracne pece" nedostane, je to jen moje vec, stejny jako uplne se vsim.. motorku proti kradezi taky pojistenou nemam, kdyz me ju nejakej mamrd vycoruje jsem v pici, ale nesu toto riziko zcela dbrovolne a jsem si toho vedom.. a at se nikdo neohani humanitou, zdravotnictvi a zejmena farmacie je uplne normalni byznys jako kazdy jiny odvetvi, neni to nic svatyho ani nadprirozenyho,..

E: resp. jeste podrobneji - presne k tomu jak zminujes sportovce, souhlas ! a nazornej priklad - proc si mam platit praktickyho lekare co dokaze predepsat leda tak caj s citronem na rymu, kdyz bych si potreboval platit spis fyzioterapeuta co mi srovna zada, jenze v soucasnym systemu si vseobecne pojistuju toho praktickyho mamlase, nemam rymu, mam bolavy zada, a kvuli idiotsky vymyslenymu zakonu s tim nemam sanci nic delat

Naposledy editováno 28.12.2020 19:05:48

vypusti virus,pak se napakuji miliardy farmaceutické firmy a nikdo nevi co v té vagině je za svinstvo,muže se to projevit až delší době,,je moc lidí na planetě,budou dělat kroky na snižení počtu lidí zcela jistě,znečistěni prostředi,potraviny,stoupajici nároky na energii,ap budu jen oblbovat,lhát,takže ovečky do řady......

Mala by byt povinna...
Tak ako su povinne vakciny na vsetky tie svinstva,proti comu nas pichali ked sme boli detmi... a vdaka tomu zijeme
A keby to tak bolo,tak by sme ziadne kovid pasy do zahranicia nemuseli riesit,lebo kazdy vo svete by vedel,ze Cechoslovaci su uz zaockovani...
Ale treba to naozaj nechat na epidemiologov a lekarov ako sa veci po takom roku ukazu...
Mozno pride po pol roku nejaky liek ( paralen Mark II) a uz nebude dovod sa ockovat

ALFA70> virus nikdo nevypustil, je to normalni mrdka jako kazda jina respiracni mrdka.. nejen spanelska, tech ruznejch "chripek" bylo jen za last 100 let minimalne deset... u nas byla 2018 epidemie bezny nezmutovany chripky a radila slidne, aorat vo tom nikdo nepsal a nikdo z toho nedelal apokalypsu.. rizena je jen cela ta hysterie okolo..

Všem které jsem urazil se omlovám...

Naposledy editováno 28.12.2020 19:47:39

Meli> Člověče, pozoruju ten tvůj postupný upgrade, ale byť se pravděpodobně snažíš, nakonec vždy někoho urazíš

Naposledy editováno 28.12.2020 19:31:59

Aktuelně z Dfense:
Lockdown není „jediné řešení“.

Wuchanská chřipka: vrtěti PSEm, team intro

VladimírT> no... nemá to smysl...

Naposledy editováno 28.12.2020 19:47:17

To je sranda, jak se tu nekteri biji do prsou za vakcinu, o ktere vedi kulove, proti nemoci, o ktere taktez vedi kulove. Nechali jste se totalne zpracovat propagandou.

Na strankach ceskeho statistickeho uradu se muzete podivat, ze letosnik rok se,co do poctu umrti, nijak nevymyka jinym letu. Taktez si muzete zjistit, ze pri chripkove epidemii v roce 2016 bylo skoro 3 000 000 nakazenych a zemrelo vice lidi behem 6 tydnu nez na covid za cely rok. Kde jste byly? Bojovali jste za zavreni ekonomiky a vakcinu?

I podle oficialnich (!) cisel se sami muzete dopocitat o realne letalnosti nekde kolem 0,2%, coz je naprosto srandovni cislo. Naopak vsechny ty zakazy, budou v realu mit na svedomi vic zivotu.

Vite napr o tom, ze byly zruseny vicemene veskere operace? A to vcetne pacientu napr s rakovinou, kterym by zachranila zivot? (Sestra v rodine) Ze v domove duchodcu nemohou uz mesice na prochazku ani na chodbu? (Pecovatelka v rodine). Co myslite, ze to s takovymi lidmi udela? Takovych prikladu je mnoho.

Ani jste si nevsimli, ze pokladni v marketech, kam chodite, jsou cely rok ty same? Ze i kdyz potkaji denne 1000 lidi, tak se nenakazily? Zvlastni, hm?

A abych se vyjadril k puvodnimu tematu, tak samozrejme jde o moc a ovladani lidi. Nejsi ockovany? Nevyjedes za hranice. Casem treba nejsi ockovany? Nesmis na urad. Blizime se tam, odkud jsme utekli pred rokem 89 a jeste hykame nadsenim.

HornisGSX píše: Manzelka je zdravotnik a nikdy by si to svinstvo pichnout nenechala!!! A pokud se opravdu zavedou ockovaci prukazy ( zrejme zpusob jak hlidat euroovce) pri cestovani do zahranici prodavam firmu majetek a tahnu z detma s tyhle vypi.eny evropy

.....jj nejlip se hlida stadecko co se boji a je nevzdelane!

Pokud vás nechají odcestovat bez očkování až to bude úplně vypi.ené

Mně se to celé nelíbí, v lepším případě jde o prachy a v horším budou na celé civilizaci testovat nějaké sračky.
No počkám asi rok (a zřejmě oželím cestování) a uvidím. Už strašili, že to může snadno zmutovat a bude se očkovat donekonečna. A budou ještě nějaká omezení po očkování? Bohužel proti proudu se nedá plavat dlouho (jako vždy většina lidí mlčí a kdo mlčí souhlasí)...

Animals21> ...nemluve o tom ze i ty statistiky ČSU jsou od zari "velmi podivne" ..do srpna vubec nic a najednou narust mrtvejch ve stvkach tydne ??.. rekl bych ze vrchni neokomous se s drobnym zpozdenim dozvedel ze existuji dukazy proti jeho "kampani", dovtipil se, ze je potreba likvidovat dukazy, a ze ČSU dostal prikaz z hora vydavat statistiky tak, jak si to preje vladnouci strana (ne ze by to tu historicky nebylo)
jako kdyby tam byl narust i na jare, kdyby byl ten narust pozvolnejsi, ale tenhle diracuv impulz prste nemuze odpovidat realite, takhle se zadna realna velicina nechova

Každopádně zajímavé názory.Někdy k tématu,někdy odklon od puvodní myšlenky.
Také se mě osobně nelíbí to omezování,zastrašování a tlačení do věcí s kterými nesouhlasíme.
Celý svět se zbláznil.Bohužel.Ale běžní lidé s tím stejně nic neudělají.Nemohou.
Tím,že už mám s virem osobní zkušenost,některé názory maličko přehodnocuji.
A víc o tom přemýšlím.
Ale jezdím na motorce roky a i když budu skřípat zuby,nesouhlasit,,touha která mě táhne jezdit dálky asi zvítězí.
Takže pokud mě to usnadní cestování podstoupím to

Je sranda, jak bandy alkoholiku, fetaku, kuraku a jinak nezdrave zijicich individui se bouri proti ockovani