karelJ: Dobře, ne EU, ale Evropa. Protože praxe a zvyky z odlišných regionů světa se u nás zrovna aplikovat nehodí.
"...netahejme sem zbrane, zlocinci se k nim stejne dostanou..." - takže souhlasíš, že zbrojáky můžeme zrušit, protože vlastně nejsou k ničemu? A řidičáky taky? Přece nezáleží na nějakém papíru, že? Na co řidičák, kdo chce jezdit, bude stejně jezdit i bez něj? Na co zbroják, kdo chce kvér, stejně se k němu dostane? Je to tvůj názor?

karel: takze myslis ze povolit jezdit vsem a na cem chteji by bylo reseni? ze by klesla nehodovost a chovani na silnicich by bylo lepsi? ze legalni drogy pro kohokoliv by neznamenali to ze by zaclo fetovat vic lidi nez ted kdy si je opatri jen ti kteri opravdu chteji? to same zbrane, ze volnej prodej by znamenal ze by si je stejne nekoupil nikdo dalsi, ze normalni clovek si bouchacku neporidi a gauner uz ji ma?

ono treba deregulace najemneho by taky v "globalu" treba bydleni zlevnila... ale naslo by se ne zrovna malo pripadu kde by stary babky vystehovali na ulici... protoze bydlej v byte na kterej by v pripade komercniho najmu nemeli...

hele trosku mi to zavani komunismem, neni trba nic regulovat, kazdej si vezme co potrebuje, bude ve vlastnim zajmu jezdit tak aby se nic nestalo.

věčnej problém mentality, nikdy se v ničem jako lidi ani jako národ neschodnem
každej hlásá jen to svoje, kritizuje druhý názory a je zmatek

assassin & nazi bund> ok, presvedcili jste me, souhlasim s permanentim policejnim dohledem nad vsim, souhlasim se seznamy povolene literatury, souhlasim s trestem smrti pro filosofy co kazi mladez, souhlasim s mucenim pri vyslechu (opravuji se, ted se tomu rika alternativni vyslechove metody) souhlasim, ze je potreba povoleni na vsechno, chces jezdit v aute, musis mit papir, chces jezdit na fictlu, musis mit papir, chces jezdit na kole, musis mit papir, chces jezdit na kolobezce, musis mit papir, chces jit na hajzl, musis mit papir, a pak se jim muzes utrit, ba ne, to by bylo pohrdani genialnim a neomylnym Statem a jeho nejjasnejsim razitkem a za to je take treba trestu smrti. vlastne jediny trestem by mel byl trest smrti, nebot jak rikal J.V.Stalin "neni clovek, neni problem" a verim, ze techto zarnych cilu s lidmi jako jste vy dosahneme. "Es komt der Tag" M. Topolanek a A.H., nebot "kadry resajut vsje" (take J.V.S). Na zaver uvadim, ze se zeme netoci kolem slunce ale je tomu naopak.

karelJ>1100Virago> ridicak na zkusenou pro lidi maldsi 18 let: poustni staty v usa, nektere staty v australii a kanade

kauzalita mezi mnozstvim zbrani resp. jejich dostupnosti a mnozstvim ozbrojenych tr. cinu neni. srovnej finsko, kanadu, usa.

karlos, karlos, skoda mluvit - US system funguje (jak funguje ) jako celek - nevim, kde jsi zjsitil, ze z toho vyzobnes veci ohledne ridicaku, nalepsi to na cesky prostredi a vesele to funguje

jeste muzes vyzobnout "varovani" ... a tim si myslim, ze veskera sranda konci - soud ve zkracenym rizeni, vyse pokuty, rychlostni limity, "ježek" a pravidla, kdy může policajt střílet (kor u pouštních států :D) ... to jsou všechno věci, které jsi z toho celku vynechal a bez kterých to nepoběží

nevim, jestli je dobry, ze je to hned trestny cin (to bych asi udelal az za opakovany jezdeni bez papiru), ten flastr bych ale nechal, kde je ;)

karel: si to zase prehnal na druhou stranu... ja nerikal ze je to nebo druhe spatne... ale treba ja nepotrebuju mit nad sebou bouchacku policajta abych se choval jakz takz v ramci predpisu... stejne mi neprijde nejak uplne hrozne dodrzovani nakych zakladnich pravidel... tady je to ovsem o tom jak donutit chovat se "rozumne" ty, kteri se tak nechovaji sami od sebe... a to je dost tezky.

Vožralovi s autem v rybníce fízlové nic nedokázali http://www.stream.c...ec-s-autem-v-rybniku lol

sekac> Tohle téma by asi nedělalo dobrotu... Uvědom si, že benga jsou vždycky ti špatní... za každých okolností a za každýho počasí . jen občas, ale opravdu zřídka udělají něco správně...

karelJ>

No, papíry na všechno je hovadina, ale převážná část toho, co jsi vypsal? Je to sice doklad, který ti povoluje určitou činnost, řízení, zbraně a pod., ale to hlavní, že jsi ten papír získal za podmínek, že jsi prokázal způsobilost k tomuto úkonu, a to je u mě ten důležitej fakt. Až ti nějaký magor bez not v autě rozšmelcuje dítě na přechodu, tak myslím, že jeden druh nepotřebného papíru ze tvého příspěvku zmizí...

Jo, a ten nejdůležitější. Zkus mi šáhnout na papír na hajzl!

Ice_petr> podle tve logiky bouraji pouze lide kteri nemaji RP. stejne tak se trestneho cinu se zbrani dopousteji pouze lide bez zbrojniho pasu? ano souhlasim, ze urcita zpusobilost tady je ale ta existuje pouze v okamziku vydani patricneho papiru. na nehodovost ma vliv mnoho jinych okolnosti, ze vlastnictvi RP (pripadne jen jeho skupiny) je stejne dulezite jako skvrny na slunci, i kdyz ty jsou mozna dulezitejsi.

papiry na vsechno a hovadina? vis vubec kolik lidi rocne zemre po nejruznejsich urazech v domacnostech? to bychm meli mit take povoleni k obyvani bytu, zvlastni skupinu na obsluhu elektrickeho naradi (urazy el. proudem, ufikle prsty na cirgule, hoblovce), skupinu na noze a mozna i podskupinu podle jejich delky, skupinu na pouzivani koupelny (zlomeniny krcku etc.) a pokud jdete do bytu ci v domku po schodech tak by jsme museli slozit take zkousku z teorie treni (mokde schody a ruzne povrchy) a take zkouska z lezeni po zebriku. Policie by jezdila po obci (toho by se jiste rada ujala mestska policie) a pokud by videla nekoho jak treba z zebriku cisti okap, perlustrace, nemas zkousku a sup s nim za katr! dole prece chodi maminky s kocarky a dalsi chodci on mohl na nejakeho spadnout.

bez razitka nejsi proste nic. jak vubec muzeme bez techto zkousek existovat. premyslim nad tim zdali buh, nezli stvoril adama, nestvoril prvne vzor nejakeho prukazu ci povoleni, pak razitko a pak teprve adama. razitko a prukaz je od boha a kdo tvrdi neco jineho je kacir! na hranici s nim!

Kámoše je mi fakt líto, já když přivezl motku ze zahraničí, tak sem to ten měsíc taky nevydržel a jezdil kolem komína..
A jelikož u nás bydlí p Brazd. v té době pol. ředitel(nemáme se moc v lásce, já sem trošku rebel a on kokot), tak sotva sem vyjel tak netrvalo 5 min a jela policejní hlídka místňáků, jenže znáteto vesnické prostředí znáte každou pěšinu sedíte na enduru.. Ale i tak sem měl stále blbej pocit a dával si sakra bacha kde jezdim.

Tak přeju ať dopadne vše pro něj co nejlépe, mimo to si taky myslím že by se z toho mohl vysekat když ho nezastavili přímo..

karelJ> sorry, ale mluvíš trochu z cesty.

je snad dost velkej rozdíl ohrožovat ostatní v provozu a zabít se doma prostřednictvím špendlíku v zásuvce...

a varianta, že při pádu ze schodů někoho ohrozíš, zraníš, nebo zabiješ ( krom sebe ) je dost mizivá, narozdíl od věčně ožralýho Pospěcha v autě při jeho projížďkách městem, ne ??

Jo na benzínce bych si zjistil jestli si ten záznam někdo vyžádal a pokud ne tak jak dlouho trvá než dané záznamy přemazávají novým záznamem.

Jo a jedna poznámka, pokud přijedete na moto k benzině bez značek koledujete si fakt dost, protože obsluha si hned myslí že natankujete a odjedete bez placení (jak se stalo u nás v poslední době zvykem..)

stand> jak jsem již psal výše, pokládám to za zhovadilost, nicméně:

záznam z benziny by jako důkaz neprošel.

jedině svědectví lidí z Benziny, kteří to ovšem mají dle mého o prdele, takže teoreticky by se z toho nějak vysekat dalo, ale znovu opakuji, že za jízdu v provozu bez not a TP si prostě trest zaslouží, ne sice jít sedět, ale aby ho to bolelo, to jo.

stand> myslim, že na benzinkách jsou kamery jen zepředu, takže to obsluha při příjezdu nevidí.

Myslim že jak na kterých benzínkách, já takhle přijel bez značky(podotýkám že jsem ji již vlastnil, ale zatím jen v batohu) na benzinu a oni mi nadálku vypli stojan, musel sem tam jít a nechat tam řidičák aby mi ho pustili..

Samo že bys neměl jezdit bez papírů koleduješ si sám o vlastní průser .. Ale já jezil od 12 na pincku od 16 s autem, jsem z vesnice takže se to tu moc neřešilo a nikdy mi nechytli, je pravda že taky byli jiné zákony..
Já si přeju, aby se ztoho vpoho dostal, myslim že ponaučenej je ažaž..

Naposledy editováno 20.03.2008 09:04:29

cccenda> ja mluvim z cesty??? o nejakem ozralovi, ktereho neznam tady vubec nebyla rec, rec je celou dobu o tom zdali je flastr 2roky natvrdo pro nekoho kdo nic jineho nez, ze nema prislusny papir neudelal. nebo ma skupinu nizsi tzn. musel nejakou zkousku slozit. pokud jezdi jak prase a nakalenej trest je na miste, ale to nema s tematem nic spolecneho. z toho co pises je trest 2 roky natvrdo asi spravny, nikomu nevznikla ujma ale dotycny urazil jeho velicenstvo razitko a to je zlocin nejvetsi.

Jasny, Pravidla silničního provozu zná, jezdit umí, tak nechápu o co jde.. Na pokutu to samozřejmě je, ale na tresty typu vězení a odebrání řidičáku určitě ne..
Já bych napoprvé uděloval podmínečné odebrání řidičáků a bylo by vyřešeno.

Naposledy editováno 20.03.2008 09:34:57

V tom má karelJ pravdu!! Vždyť jel jen na motorce bez patřičné skupiny ŘP a na čistopisu!! Udělal sice něco co nemá ,ale snad mu neudělí jen ten nejvyšší trest. Já bych to spíš viděl na přestupek jelikož je držitelem ŘP, ale nevlastní onu podskupinu ŘP. A ta druhá věc je, že řídil vozidlo bez registrace což je taky jen přestupek. Ale o tom jestli to je tres. čin či přestupek rozhoduje stát. zástupce. Jinak práce policie byla dobrá. Co kdyby šlo opravdu o kradenou motorku jednoho z nás!! Ale to , že se během toho přišlo na to, že borec nemá podskupinu k řízení motocyklů a moto nemá patřičnou registraci??

los negros> Já teda nevim kterej blázen by ukradl motku a jel na ni bez značky :o

Naposledy editováno 20.03.2008 10:03:48

Třeba ten, který nemá jinou značku ??:o

Naposledy editováno 20.03.2008 10:22:41

los negros> myslim, že by byl nenápadnější se značkou s kterou to ukradl, než bez ni.

karelJ: Asi netušíš, proč ten poměrně drastický trest vznikl.
Původně bylo řízení bez řidičáku jen přestupek. To vedlo k tomu, že si z toho někteří magoři dělali srandu - pokaždé zaplatili pokutu a jezdili dál. Nic horšího jim v podstatě nehrozilo.
Teď už může dojít na to, že je i zavřou, a to na poměrně dlouhou dobu za relativně banální záležitost. Ale to neznamená, že automaticky vyfasují hned napoprvé basu. Trest je odnětí svobody AŽ na dva roky. Pokuta AŽ 50000. Vše záleží na soudci a na tom, jak se k tomu provinilec postaví. A jestli se jedná o bezúhonnou osobu, pro kterou je to šlápnutí vedle, nebo o notorického recidivistu, pro kterého je právo jen pro zasmátí. V tomhle případě má kluk smůlu, že se mu povedlo smíchat hned několik průšvihů dohromady. Ale i tak si myslím, že napoprvé dostane všechno na hranici spodní sazby - pokud se ovšem nebude snažit vyvlíknout za použití okatých a hloupých metod a že se mu to nepodaří.
(Jsem zvědav, kdy něco podobného bude i u krádeží. Pokud je způsobená škoda nižší než 3000 nebo 5000 Kč - nejsem si jistý - je to taky jen přestupek. Takže zlodějíčci v marketech si tuhle hranici hlídají a i když je chytí, za chvíli tam zkoušejí štěstí znovu. Jakmile bude i za tyhle opakované banality možné udělit drastičtější trest, pravděpodobně těchhle pokoušečů svého štěstí ubude.)

1100Virago> proc to vzniklo vim, proto sem take psal o tom, ze by mela byt moznost vyjit bez trestu pokud dodatecne slozis zkousku. take se klonim k tomu, ze kluk nedostane flastr ale spolehat na libovuli soudce a prokuratora me neprijde nejlepsi. dobre, ze jsi zminil ty zlodeje, jejich trest je mensi nez trest u tech kluku (opakuji, nikomu nic neudelai, to, ze sou ti kluci lemplove a ze s jizdou bez papiru nesouhlasim je irelevantni). u tech zlodeju by se mela trestat kumulovana skoda a ne hranice pod 5tis. castka se ma v novele zase zvysit aby umele klesl pocet tr. cinu a policii si vylepsila statistiku, uz ted radeji lide na policii nejdou (vlastni zkusenost, pred 2,5r nam ukradli ze stavby rd material a pred rokem nam ukradli z baraku medene svody okapu)

superstrelo> Je to jedno jestli je to u benzinky, nebo na silnici. Neprihlasena motorka (predpokladam bez STK, povinneho ruceni apod.) vubec nesmi na pozemni komunikace s vyjimkou verejne nepristupnych a to benzinka neni. Takze pripocitej si k te pokute (pokud je pravnicka osoba tak to vsechno pocitej v nasobcich) jeste az 100k Kč za jizdu bez povinneho, pokuta od 25 do 50k Kč a zakaz rizeni na dobu 4-5 let. Po pulce muze ale zazadat o prominuti zbytku trestu. Tedy muze ziskat zpet ridicak na to, co mel, ale musi ho ziskat v autoskole na zaklade uspesne zkousky na kazdou skupinu co kdy vlastnil (tedy jestli mel Am tak i Am a pak to B, a pokud mel prives, tak i BE atd..). Jinak nezlob se na me, ale tohle muze napadnout jen opravdu hodne nadrbaneho, ale zaroven nezodpovedneho cloveka.

karelJ> v příspěvku, na který jsem odpovídal jsi mluvil o něčem jiném, k tomu jsem se taky vyjadřoval.

i já jsem v jiném svém příspěvku mluvil o tom, že je trest případný trest tvrdý.

nicméně pořád si stojím za svým, že vyjet bez not a papírů do provozu prostě tvrdej trest vyžaduje, ať už by měl fungovat jako precedens.

jak daleko je od A1 k A bez omezení ?

asi tak stejně daleko jako od C k E ? chtěl bys na cestě do Chorvatska mít řidiče s odkroucenejma 30 km v Avii s bramborama na poli ?

cccenda> ... presne, je zajimavy, ze na motoforech tady v Reichu se podobne veci neresi.

Ale hovno pánové, ono zase takovej průser to není. Takže asi tak, v trestním zákoně jest rel. nově ustanoven § 180/d) v nadpise řízení mot. vozidel bez Ř.P. Horní hranice trestu je skutenčně jeden rok nepodmíněně, ale z praxe znám jen dva lidi, kteří za to sedí. Jeden byl chycen 7 x, druhý 5 x. Když někdo pětkrát převezme podezření, pětkrát vypoví a pětkrát na to sere, potom co? Tresty se většinou neukládají společně, ale můžou, to je na soudkyni, z reálu to vidím na zákaz, fin. trest nebo v krajním případě, ale opravdu krajním podmínka. Hodně záleží na tom, jaká je minulost, jaká je spolupráce s orgány činými v trestním řízení a v neposlední řadě jak člověk staví na tom, co za delikt dostal, tedy v případě uložení ob. prospěšných prací, který se za to dávají nejvíc neprodleně odmakat.
Dále, svědectví samozřejmě stačí pro účely trestního stíhání, ale předpokládám, že stejně vypovídal na protokol o výslechu podezřelýho, takže žádná křeč, na právníka v tomto případě srát, opravdu se není čeho bát. Pokud člověk vlastní řp jen pro menší skupinu, trestně se stíhat nedá, nebo jen v krajním případě, např. A1 versus D.
Pro colta: Benga nejsou zasraný, páč kohopak si voláš, když je ti ouvej? Ty zasrance? Víš, kolik z nás zasranců jezdí a jaký jsou to supr lidi? Ten člověk tam bejt neměl a kolegáčkové udělali svou práci, sudali trola ze silnice, já motorkáře stíhám též a s radostí, takovej čůraků, kolik je mezi náma, prostě se nenechám zabít, začíná mě to zase srát jen na to pomyslím. Kdyby někdo z vás dobrejch něco potřeboval ohledně tohohle, tak můžete na 24L@seznam.cz, rád pomůžu. A ať už je kurva teplo..

Art>

Z těch zvratků tady je mi smutno máte akorát plnou hubu keců a chytrých rad, myslíte jak jste chytrý a dokonalý a jak všem vytřete zrak svým bezchybným názorem je to ale k smíchu.

Jo máte pravdu - ten kluk udělal chybu - neměl jezdit když neměl papíry, ale někdy se tomu prostě nedá odolat a jestli jel, tak to znamená jediný, že je to prostě motořkář a jeho touha po jízdě byla silnější (sám vím o čem mluvím). Naneštěstí ho ale čapli a zachovali se jak nehhůř mohli. Mohli třeba prvně reagovat tvrdě, tak aby přiznal svoji vinu, sklopil hlavu a byl viděšenej... mohli mu klidně vyhrožovat, že pujde sedět a že zato zavřou celou jejích rodinu i s dědou kterej je dávno v rakvi, ale po dvacetiminutovym nátlaku by si mohli říct - dobrý hocha jsme zmákli, ponaučili, obeznámíme se závažností jeho činu třeba i rodiče (pokud u nich bydlí), dáme mu třeba 5000,- pokutu a budeme věřit, že kluk dostal rozum a už se to nezopakuje. Dáme mu výstrahu, že jeho popis teď bude vyset na všech služebnách a stačí jedna další vyjížďka bez papírů a má na dva roky po papírech a bude mu hrozit podmínka.

Tohle by byl myslím přístup policajta, takovej jak má bejt. Možná někdo namítnete - a co bys říkal kdyby někoho srazil, zabil apod... ? V tom případě bych samozřejmě schválil postih a to ten nejpřísnější !! V tomhle případě se ale nic takovýho nestalo a jestli si myslíte, že dobrýho řidiče dělá vyplněná kolonka v řidičáku tak jste asi pěkný ho*ada... Po silnicích jezdí spousta lidí s řidičákama, který nevědí na co kterej pedál je a ohrožujou životy nás všech daleko víc, než kluk kterej jede bez not. VY NEVÍTE, ŽE ČLOVĚK CO TO NA MOTORCE (NEBO V AUTE NEUMÍ) TAK DOKUD NEDRŽÍ V RUCE ŘIDIČÁK, TAK TO VE VĚTŠINĚ PŘÍPADŮ BEZ PAPÍRU ANI NETESTUJE A RADEJ SI POČKÁ.. ?! ZNÁM DOST TAKOVÝCH LIDÍ. I já jezdil bez papírů dokonce někde od 12ti let. A od svých 14jsem jezdil autem a nechci machrovat, nebo se vytahovat, ale už ve svých 14ti jsem jezdil líp a bezpečnějc než můj známý, kterýmu bylo 22 a neuměl se ani pořádně rozjet natož dodržovat předpisy a sledovat značky.

Tohle je prostě přehnaný!!

Naposledy editováno 21.03.2008 09:16:47