Párkrát sem sršně viděl v VT vysvětlovat technický věci jako údržba a pod a je vidět, že tomu nehoví. Umí hezký kousky to jo, ale radit s technikou by neměl. Má to jen od někoho nalitý do hlavy a buď to špatně inerpretuje nebo neposlouchá.

PetrL3 píše: Borntobewild> přesněji její vodorovná složka. Působí dostředivá síla. Ale na zvedání kola vliv nemá. To je jiná složka síly (svislá).
A taky je třeba si uvědomit, že pokud bys neměnil zrychlení, svislá složka zůstane stále stejná bez ohledu na poloměr zatáčky-nakolonění. Zvyšuje se dostředivá síla a výslednice.
Tím je odvozeno, že spike-cz napsal blbost.

No tak takhle mi to vysvětlovali na motoškole. Nejsem fyzik, nechám se klidně poučit a pojebat, že jsem napsal píčovinu...
Že se dá motorka zvednout na zadní jen plynem, to samozřejmě vím...

Tak jsem hledal na netu a na stránkách BESIPu zas píšou tohle, tak to prosím vysvětlit polopaticky...
V zatáčkách pod plynem
Do zatáček je potřeba přidat plyn, aby byla motorka správně vyvážená a odlehčila se přední guma . Tato technika je mimořádně důležitá, protože díky ní budete mnohem lepší řidič. Při přidaném plynu motorka lépe zatáčí a díky konstrukci pneumatik a obvodovým profilům se nemusíte bát, že by motorka v náklonu při lehce přidaném plynu výrazně zrychlovala. Naopak – při mírně přidaném plynu pojede buď stejnou rychlostí, nebo bude stále lehce zpomalovat....

Naposledy editováno 02.08.2019 14:33:54

Spike: no pisou, ze se pod plynem odlehci předek... to jest presnej opak toho co jsi psal ty.

Jasně. Každej říká něco jinýho, rád se nechám poučit, ať někde neplácám bludy.. jak to teda je?
Obecný poučky jsou známý, ale fyziku průjezdu zatáčkou teda prosím vysvětlit..
Edit: díky Assassine

Naposledy editováno 02.08.2019 17:51:16

virten píše: Nedělejte si ze mě prdel, jsem začátečník a tohle je moje první motorka a dost mě to zarazilo vzhledem k tomu, že si (pouze asi myslím) že klopím dost a na zadní gumě nic takového není

běžná věc, zadek na hranu, předek ne

Když vyjížděj v moto GP ze zatáček, tak mají kolikrát přední kolo úpně ve zduchu, z čehož jasně vyplývá, že když přidáš plyn v zatáčce, tak se přední kolo odlehčuje. Naopak při ubrání v zatáčce se váha přenáší na předek, je to cítit i v rukou...

Jinak k dotazu. Je to jasnej poserproužek. Ale u předního kola se neřeší. Záleží na profilu pneumatiky a asi i na typu motorky. Když mám zadek do kraje, tak ho na předku mám setejně vždycky. Klopit dál už by asi bylo o hubu, když už je zadní kolo na hraně...

spike-cz píše: Jasně. Každej říká něco jinýho, rád se nechám poučit, ať někde neplácám bludy.. jak to teda je?
Obecný poučky jsou známý, ale fyziku průjezdu zatáčkou teda prosím vysvětlit..
Edit: díky Assassine

Co je na tom tak těžkýho, dokud do zatáčky brzdíš, tak máš váhu na předku - logicky. Jak začneš plynovat, odlehčíš ho. Stejně jako na motor zvedneš mašinu do svíčky. Zatáčky se dají vyjíždět s poskakujícím předním kolem... Právě díky plynu

Naposledy editováno 02.08.2019 20:41:04

MAJK_TORTELINA píše: Jasně máte pravdu, parkoviště, letiště, sjezd, Šumava,...kdyz už tu něco je tak brání ve výhledu metrova tráva nebo umělecky opravena silnice, vychcana nafta z traktoru...položit ji na limit a chvilku tam vydržet takových zatáček je proste malo. Na letišti je to hračka ale v provozu...

Ale blbost. Už před mnoha lety jsem si dal pravidlo, že si musím na každé vyjížďce dát koleno. Zatím nikdy nebyl zásadní problém to splnit, nějaký vhodný úsek se vždy najde.

[quote=Mr.Dreamer]Ale blbost. Už před mnoha lety jsem si dal pravidlo, že si musím na každé vyjížďce dát koleno. Zatím nikdy nebyl zásadní problém to splnit, nějaký vhodný úsek se vždy najde.[/q

taky ho mám rád grilovaný,ale takhle často by se mi to přejedlo

Naposledy editováno 03.08.2019 05:50:45

spike-cz> Tak nás nenapínej, který umělec ti tohle říkal?

Krejza> To si nechám pro sebe. To by tu zas bylo komentářů. Z ghymkanistů nikdo... ale praktických rad pro ježdění bylo hodně, ty fungujou. Tak klady převyšujou myslím negativa. Akorát jsem trochu za troubu, že plyn do zatáčky způsobuje přítlak no..Assassin mi to vysvětlil, abych pochopil

spike-cz> ono často radí ti co hodně čtou a málo jezdí... není nic špatnýho přiznat, že si něco pochopil špatně...

Naposledy editováno 03.08.2019 11:10:19

Jo. S tím se dá souhlasit. Akorát tam já nepatřím. Pro mne patnáct tisíc ročně málo není. A že po letech ježdění jsem si letos zkusil dvě motoškoly a některé info jsou protichůdné.. dobře pro mne, že jsem si chtěl zvednout skóre příspěvků a dozvěděl se v jakým bludu žiju. Na jízdu to vliv nemá, o to jde.
A když se vrátím zpátky k začátku, sledovat poserproužky, navíc ještě i na předním kole, je blbost...

spike-cz> A taky si všimni, že ti, co nemají poserproužky už většinou motorku v náklonu zahodili. Je otázka času, kdy tam ten štěrk nebo olej potkáš. Pokud si někdo vybere úsek a zkontroluje si ho předem, dobrý. Já teda nejezdím proto, abych pořád jezdil sem tam jeden úsek, takže na hranu se dostanu až třeba někde v serpentinách, když zrovna nedojedu auta. V zatáčce mi to naposled ujelo na štěrku někdy ve 20ti. Od tý doby nic. Ale vím, že to přijít může i tak.

Naposledy editováno 03.08.2019 09:49:29

Myslíte, že dělám něco špatně, když mám pneu sjeté cca stejně? Jak vpředu, tak vzadu mám asi 2 mm poserproužky. Už jsem to párkrát slyšel, že předek jde sjet do kraje hůře a tady je to zas napsané. Napadlo mne, jestli to nemůže být nižším profilem přední pneu, mám SV650 120/60 a 160/60. Použití 120/70 pro přední kolo mi přijde, že by bylo lepším řešením, ale to v TP nemám.

one-z> Nehledej problém. Samozřejmě, že to souvisí s pneumatika, šířkou, profilem...

t_freedom píše: spike-cz> ono často radí ti co hodně čtou a málo jezdí... není nic špatnýho přiznat, že si něco pochopil špatně...

Spis zalezi co kdo cte. Casto radi lidi co umi perfektne jezdit, ale diky absenci vzdělaní v oboru si spravne nedokazi dat veci dobromady na teoretické rovině

spike-cz píše: Ta první věta by se dala přepsat odborně. Ale je to tak. Když v zatáčce taháš, je větší váha na předním kole než když pustíš plyn. To jsem tím chtěl sdělit.

Tak ten byl fakt dobrej.

Dablicek200Mph> Nemáš zač, už mi to vysvětlili..

Je to trosku delsi, starsi, neodpovida to presne na dotaz, ale stoji to za shlednuti: Tady

PetrL3> ok, nebudu

assassin píše: Spis zalezi co kdo cte. Casto radi lidi co umi perfektne jezdit, ale diky absenci vzdělaní v oboru si spravne nedokazi dat veci dobromady na teoretické rovině

Tak nějak jsem si to taky myslel...
Třeba já mám poserproužky asi centimetr na zadní a 1,5 cm na přední a přitom mám odřené hlásiče na stupačkách a na pravé straně i spodek kapoty, takže poserproužky fakt neřešte na každé motorce to bude jiné....

Ok, pánové když už se tu rozebírá technika jízdy, využiju toho, že sem píšou lidi, kteří chtějí poradit a ne jen hejtovat..
Při krizovém brždění je správný postup který z možností:
A) přední a zadní brzda naplno, bez ABSky jen abych nesmykoval plus vymáčknutá spojka
B) zas plné brzdy, ale spojku vymačknem až řekněme za polovinou brzdné dráhy
C) plná přední brzda plus spojka, zadek jen lehce přibržďovat
?
Zajímal by mne Váš názor a zkušenost, případně jak jste se tohle učili...nebo jak to učíte ve svý motoškole...
Díky

spike-cz píše: Ok, pánové když už se tu rozebírá technika jízdy, využiju toho, že sem píšou lidi, kteří chtějí poradit a ne jen hejtovat..
Při krizovém brždění je správný postup který z možností:
A) přední a zadní brzda naplno, bez ABSky jen abych nesmykoval plus vymáčknutá spojka
B) zas plné brzdy, ale spojku vymačknem až řekněme za polovinou brzdné dráhy
C) plná přední brzda plus spojka, zadek jen lehce přibržďovat
?
Zajímal by mne Váš názor a zkušenost, případně jak jste se tohle učili...nebo jak to učíte ve svý motoškole...
Díky

Dám ti zkušenost .... už asi pěktrát, když se mi orosila prdel, tak jsem přijmul fakt že poletim a radši jsem to ze všech sil stočil na stranu ...a pětkrát to vyšlo a auto jsem objel, když bych to fakt nedobrzdil ...stejně bych radši letěl bokem, než do dvěří na brzdách ... jinak, když nejsem na okruhu tak tvrdě brzdim vždy se spojkou (Stejně tam většinou mám dvojku a reflexivně skopnu do neutrálu a ten kopanec od motoru v momentě kdy rychle pustim plyn a panicky přeskočim na brzdy se mi nelíbí), předek natvrdo a zadek jen zlehka ....ono ty kotrmelce ze zablokovanejch zadků vypadaj fakt děsivě, to radši přebrzdit předek a letět na hubu

(Ale tím neříkám, že je to správně .... jen zkušenosti)

Naposledy editováno 04.08.2019 20:45:13

Proč spojkovat, není lepší si pomoct brzdným účinkem motoru a vymáčknout ji až po chvíli brždění, kdy klesnou otáčky?

Jinak já nemám ani zadní sjetou do kraje, chybí mi tak 5mm, ale v zatáčkách se mi občas stane, že čárnu botou o zem, mám ohoblovaný slider i kus podrážky. Možná to bude tím, že nemám botu přimáčknutou k držáku, ale část boty čouhá mimo stupačku, jezdí se mi tak pohodlněji. Skoro jsem to leknutím zahodil, když se mi to stalo poprvé.

spike-cz> A a C jsou de facto stejné, při plném předku je plný zadek jen lehké přibrzďování. Spojku ideálně v okamžiku, kdy začne motor cukat. To ale nelze chtít po začátečníkovi, u něj spojka hned bývá lepším řešením.

Nicméně plně souhlasím s Lamem. Díky tomu se mi vůbec nelíbí, když někdo učí vyhýbák stylem plné brzdy, pustit, max. zatočit, narovnat a zase plné brzdy. Extrémní přenosy váhy předek, zadek, pohyb podvozku, v tom se snažit přesně zatočit. To kolikrát nedá zkušený, když se lekne. Je to strašně náchylné na přesnost jednotlivých úkonů.

1) by se do toho člověk neměl dostat. Sledovat provoz a očkávat podobné situace.
2) pokud se do toho přeci jen dostane, tak sledováním provozu a vytvářením si únikových cest to raději poslat do volného prostoru (s postupnou redukcí rychlosti) než za každou cenu hned brzdit do zastavení.
3) kdo v okamžiku nouzového brzdění sleduje provoz za sebou, zda ho z toho místa něco nesmete?
4) když už na to přijde a je třeba zastavit, není v tu chvíli čas řešit. Jedeš na autopilota podle toho co umíš. Nebo neumíš.
5) z hlediska tréninku je to strašně primitivní teorie. Když tomu věnuješ čas, tak si vyzkoušíš, co Ti nejlépe funguje.

Modra_Vafle> Mne sa to s botou stávalo, keď som ešte jazdil na lachtana.

Inak s tým motorom by ma to tiež zaujímalo, ako je to s tým brzdným efektom? Ja pri brzdení zadné veľmi ľahko zablokujem, nie som si istý, ako by mi pomohla väčšia brzdná sila, keď už teraz jej mám viac než dosť. Plus sa nemusím zaoberať motorom (i keď to zaváži asi len pri tréningu, pri ozajstnom núdzovom brzdení sa všetko deje prirýchlo, než aby som na to myslel) a po zastavení mi motor zaručene stále beží.

Modra_Vafle píše: Proč spojkovat, není lepší si pomoct brzdným účinkem motoru a vymáčknout ji až po chvíli brždění, kdy klesnou otáčky?

Jinak já nemám ani zadní sjetou do kraje, chybí mi tak 5mm, ale v zatáčkách se mi občas stane, že čárnu botou o zem, mám ohoblovaný slider i kus podrážky. Možná to bude tím, že nemám botu přimáčknutou k držáku, ale část boty čouhá mimo stupačku, jezdí se mi tak pohodlněji. Skoro jsem to leknutím zahodil, když se mi to stalo poprvé.

Jenže ten brzdný účinek je do určitého zpomalení. Když brzdíš více, než stíhá zpomalovat motor, tak tě ten motor vlastně ještě tlačí dopředu

Sogeth píše: Je to trosku delsi, starsi, neodpovida to presne na dotaz, ale stoji to za shlednuti: Tady

mám to nakoukáno, jezdím VFR r.96, takže pro mě ok, ale už jsem se setkal s názorem, že to pro "moderní" motorky už "úplně" neplatí, jelikož uvažuji o novější sestřičce (cbr 954 rr ), tak by mě zajímal názor zkušenějších. Dík