globalmoto_duben_nolan





Téma: Proč nás plechovkáři nemají rádi
 
4.3.2019 v 13:23
Nevíte proč vlastně nás nemají rádi? hodně plechovkářů mi řeklo protože kolem mě prolítneš jak hovado a já se leknu pak také slýchám to jsi jel 50? pak taky slýchám já sem myslel že jste auto s prasklou žárovkou proč myslíte že nás motorkáře nemají autaři rádi a v čem jim vadíme? já teda vadím i místním zahrádkářskejm důchodcum prý motorka nemá co bejt nastartovaná hodinu před tim než vyjedu

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

25.3.2019 v 10:30 | Nahoru | #121

trh píše: PumaBiker> kilometr kolem, jsi asi slyšet, zahrady, chaty, domy, lidi maj volno a je jich když je hezky (co jezdíš) dost o kterých nevíš, nevidíš a neuvidíš .. to chceš jezdit furt na spojku? nejde o zvuk/kvalitu, to chápu ale o jeho kvantitu. tam je prostně nutné se krotit. ze stejného důvodu, jaks psal o spojce, jen si uvědomit že to co vidíš, není zdaleka všechno co tě slyší a nemluvím o srknách.



Myslím, že o tomto něco vím, protože když je hezký víkend, počítám motorky, projíždějící kolem baráku, na stovky. U hodně z nich podle sluchu poznáš, že mají otevřený výfuk, ale obcí všichni projíždí na pohodu, takže klepání okenních tabulek se nekoná Ani od nikoho ze sousedů jsem nikdy neslyšel remcání.

Něco jiného je nastartovaná hlasitá motorka, co střílí půl hodiny na místě, to mi na nervy lézt dokáže

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

25.3.2019 v 10:37 | Nahoru | #122

trh píše: AveKT> bereš to moc podle sebe, jestli jsi potkal dva za rok, tak buď rád. sou silnice, na to vem jed, kde jich jezdí několik za hodinu - s tím, že tam zároveň jezdí cca 5x víc těch co to mají v pořádku. je to v mísech kde jak píšu, spolehlivě serou stovky lidí na kilometr, kolik těch kilometrů ujedou? 20km a zpět x 100lidí x 3/hod x 5hod x 30dní za hezkýho počasí = ? za měsíc a za rok, bráno třeba jen léto? je to, kapka, ale těch kapek je opravdu hodně.
za mě bych ani nutně přísnější STK nedělal, proč? když to pozoruju, 4 z 5ti motorek na kilák jsou jen vidět, stávající normy stačí dodržovat, ne kvůli nějakým toeretickým rizikům, ale protože tohle je asi jediný, jak tu furt dokola píšu, co na moto opravdu vadí množství lidi.
o svobodu jde, souhlasím a v tomhle případě, omezuješ svobodu ostatních .. svoboda jednoho, začíná tam kde končí toho druhého.



Myslím si, že oba to bereme podle sebe a to je dobře. A taky si myslím, že je to třeba brát ještě z ohledem na místní situaci. Protože když někdo bydlí u profláknutý vracečky na známým kopci a tam mu projede jdeden magor 20x tam a zpátky protože trénuje zatáčky, pak může lehce nabýt dojmů, že je to velký problém. Na to ale jsou jiný páky a ne plošně volat po ještě větší represi.
Třeba u nás to problém není. Jsou horší věci, který lidi paradoxně neřeší. Prostě lidi u letiště si stěžují na letadla, lidi u silnice na náklaďáky, lidi u profláklýho kopce na motorky, ty u řeky zase na záplavy a já třeba bydlím u kolejí a vůbec mi to nevadí...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

25.3.2019 v 11:53 | Nahoru | #123
AveKT> letiště, vlaky, nákladáky, to jinak nejde, motorky s otevřeným výfukem jiný případ - debilita (nedochází mu to) nebo arogance (sere na lidi) - většina to má podle tech. norem v pohodě, v rámci možností a zvuk si užije taky, když sedí na zdroji, s rozumnou mírou.

jen podle sebe, to můžeš brát když jde jen o tebe (třeba pásy v autě, jiný moto upravy apod), randál ale není ten případ. že to někomu vadí mín, znaměná že je výjimka, randál vadí obecně každýmu. a zbytečný randál, v síle co vydává otevřená trubka tam není myslím moc co řešit. a je to na úkor i ostatních motorkářu co to maj v pořádku, páč se s tím pak ne jednou svezou.

(reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

25.3.2019 v 13:04 | Nahoru | #124

Lad22 píše: Myslím, že o tomto něco vím, protože když je hezký víkend, počítám motorky, projíždějící kolem baráku, na stovky. U hodně z nich podle sluchu poznáš, že mají otevřený výfuk, ale obcí všichni projíždí na pohodu, takže klepání okenních tabulek se nekoná Ani od nikoho ze sousedů jsem nikdy neslyšel remcání.

Něco jiného je nastartovaná hlasitá motorka, co střílí půl hodiny na místě, to mi na nervy lézt dokáže


hawq

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

25.3.2019 v 18:45 | Nahoru | #125

trh píše: AveKT> letiště, vlaky, nákladáky, to jinak nejde, motorky s otevřeným výfukem jiný případ - debilita (nedochází mu to) nebo arogance (sere na lidi) - většina to má podle tech. norem v pohodě, v rámci možností a zvuk si užije taky, když sedí na zdroji, s rozumnou mírou.

jen podle sebe, to můžeš brát když jde jen o tebe (třeba pásy v autě, jiný moto upravy apod), randál ale není ten případ. že to někomu vadí mín, znaměná že je výjimka, randál vadí obecně každýmu. a zbytečný randál, v síle co vydává otevřená trubka tam není myslím moc co řešit. a je to na úkor i ostatních motorkářu co to maj v pořádku, páč se s tím pak ne jednou svezou.


Ty vole vem si sluchátka a di už do prdele
Jo jen tak mimochodem, mam na motorce jošimůru a tlumivku tam dávám jednou za dva roky ( respektive teď už za čtyři )

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

25.3.2019 v 19:37 | Nahoru | #126

Vendous píše: Ty vole vem si sluchátka a di už do prdele
Jo jen tak mimochodem, mam na motorce jošimůru a tlumivku tam dávám jednou za dva roky ( respektive teď už za čtyři )

že tobě je taky jedno,když tě někdo nemá rád

(reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

25.3.2019 v 19:53 | Nahoru | #127
nemako> Já sem rád když mě nemá někdo rád

Proč nás plechovkáři nemají rádi

25.3.2019 v 20:02 | Nahoru | #128
tvl od malička miluju, když slyším, jak někdo veme motor pod krkem (jakýkoliv-válec v čemkoliv). vlastně bych byl vždycky nejradši co nejblíž tomu dění, rámusení..
Bída teda asi bude poslouchat jezdit přes rovnou vesnici za jedna - to by mě sralo
kur.a asi skočím do garáže a naseru tím pár trhů, zatímco se budu sound-ukájet

2 reakcí na tento příspěvek Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 08:13 | Nahoru | #129
Motorku mám (kromě toho, aby mě rychle přepravila z bodu A do bodu B) proto, aby mi dělala potěšení. Že má někdo potěšení z toho, že prudí ostatní jsem nikdy nepochopil. Těší mě, když mi řidiči aut uhýbají abych bezpečně projel místo aby mě schválně blokovali. a když lidi obdivují můj stroj, místo aby mi sprostě nadávali.
Svezl jsem se na elektrické motorce a říkal jsem si, jaká je to pohoda, vyjíždět kopec na plný knedlík těsně kolem zahrádek a nemít blbej pocit, že je na mě někdo nasranej.

2 reakcí na tento příspěvek Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 08:46 | Nahoru | #130
Taky jezdím bez tlumivky. Po vesnicích to zbytečně nehoním do otáček, a v městech na semaforech netočím plynem jak ocas, navíc je dost motorek hlasitějších se sériovým výfukem, než ta moje s laděným bez tlumivky, nechápu, proč by to někomu mělo vadit...pokud někdo nemá rád motorkáře jakožto zdroj hluku, tlumivka nepomůže, tam je problém někde jinde...

Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 15:23 | Nahoru | #131
Když sedím u grilu na zahradě,polemtávám piví a poslouchám jak tomu někteří fešáci nakládají na výpadovce z Brna,tak to rád poslouchám. Nebo když "brblou" nějací čopraři. To jsou zvuky,které mám rád. Někdy mám strach o ty "závodníky" co se může v polích stát večer,kdy je už tma jak v pytlu,kdyby jim tam skočila srna a oni tomu zrovna dávají plný kotel,jako kdyby chtělli dohonit Rossiho. Ale chápu,že ten kdo bydlí kousek od silnice a poslouchá to celou sezonu,tak takové nadšení nesdílí.
Když jsem měl GSRo s laďáky,tak po celodenní jízdě mě bolela hlava a ještě večer,když jsem usínal jsem slyšel ten kravál

(reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 15:40 | Nahoru | #132
Borntobewild>

(reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 15:57 | Nahoru | #133

Borntobewild píše: Motorku mám (kromě toho, aby mě rychle přepravila z bodu A do bodu B) proto, aby mi dělala potěšení. Že má někdo potěšení z toho, že prudí ostatní jsem nikdy nepochopil. Těší mě, když mi řidiči aut uhýbají abych bezpečně projel místo aby mě schválně blokovali. a když lidi obdivují můj stroj, místo aby mi sprostě nadávali.
Svezl jsem se na elektrické motorce a říkal jsem si, jaká je to pohoda, vyjíždět kopec na plný knedlík těsně kolem zahrádek a nemít blbej pocit, že je na mě někdo nasranej.



zbytecne neturuju, jen probublavam mestskyma kolonama. S ladakem nemam problem. S OEM vyfukama mi to tam vzdycky posle nejaky unaveny strejda v plechovce, co nekouka do zrcatek. Nemam rad hluk, miluju ladaky. Schiza rulez...

(reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 19:28 | Nahoru | #134
PlusOne> dB jsou logaritmický, 3db je dvojnásobek, 10dB je desetinásobek, 4 z 5ti motorek na kilak neslysim vubec a toho jednoho na tri kilaky spolehlive, na kilak je v nasobcich hlasitosti těch ostatních. a vsichni kolem to slyšej taky, každýho druhyho to více méně sere. nevim jestli jezdis po sahare, ale jinak je nase krajina i mimo města poměrně obydlená.

fakt, to neberte podle sebe, co rád poslouchá, někdo komu to řve, je ten poslední na kom záleží. podstatný sou běžný lidi, ty na motorku nelezou a tohle téma je o tom, co jim na nás vadí. já říkám, když to ztišíte, to hlavní přejde. a k čemu je to dobrý, to 4 z 5ti motokrářů taky chápe. včetně toho, že ten 5tej, je bud debil nebo arogantní a z většiny mu nemá smysl co povídat. i když by bylo co a proč, páč se to prostě musí všem motorkářům vracet, to dá rozum ale ne debilovy, jasný

1 reakcí na tento příspěvek Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 19:44 | Nahoru | #135
Ne, tohle je fakt zbytečný, tohleto

Já ho krmit nebudu...jestli to někoho baví, ať v tom klidně pokračuje, Kraťomír to tu, zdá se, nadobro opustil, a tak jako každá vesnice potřebuje obecního blba, tak každý fórum potřebuje svého trolla, aby se ostatní měli čemu smát.

(reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 19:47 | Nahoru | #136

PlusOne píše: Ne, tohle je fakt zbytečný, tohleto

Já ho krmit nebudu...jestli to někoho baví, ať v tom klidně pokračuje, Kraťomír to tu, zdá se, nadobro opustil, a tak jako každá vesnice potřebuje obecního blba, tak každý fórum potřebuje svého trolla, aby se ostatní měli čemu smát.


Tohle už ani neni k smíchu. To je umanutej troglodyt.

Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 19:48 | Nahoru | #137
celý to říkám proto, že jsem viděl už různý reakce. já moc rychle nejezdím, takže když mě třeba na malostransky přidrc bez důvodu nějakej škopek u semaforu, o nic nešlo, ale pro většinu, co jezdí rychlej, jde o krk. a přidávat druhým, za to myslím nestojí. sou to situace, kde nikdo neřekně že to bylo schválně. kvůli něčemui, co ho štvě, ani pořádně neví proč...kapka ke kapce, kdo uvidí za nakapaným kanistrem co se utrhn, ty kapky, od nějakých odšpuntovaných debilu?

2 reakcí na tento příspěvek Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 19:57 | Nahoru | #138
Tak ses odkopal, Vlastimile!!!

https://www.idnes.cz...otorky_taj/diskuse/1

(musel jsem....navzdory slibu o tři příspěvky výš )

Naposledy editováno 26.03.2019 19:58:18

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 20:01 | Nahoru | #139
PlusOne> dělej si čárky třeba příjdeš na to, že Vlastimilů je čas od času půlka populace a nemysli si že se to týká výhradně nějakýho vyhovování, to možná u Vlastimil ..
i když, ty napočítáš do deseti a dva troly, tak nic

Naposledy editováno 26.03.2019 20:03:09

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 20:14 | Nahoru | #140
trh> No tak to je jasny, jestli na Tebe byl nekdo v aute v provozu osklivej, slo urcite o vendetu kvuli hluku motorky, co ho minula chvili pred Tebou Konecne jsem prozrel i ja.
Ted uz jenom potrebuju nekde zjistit, proc se ke me obcas chovaj lidi jako kokoti kdyz jedu v aute, kdyz jdu pesky, nebo treba obcas dokonce i kdyz jenom nekomu volam Asi ma ta karma za hlucnej vejfuk vetsi presah, nez jsme si mysleli

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 20:50 | Nahoru | #141
Prim> tak to jsi prozřel špatně. ale třeba ani nemusíš prozírat, sám víš že lidi mají většinou důvod, proč co dělají, k tomu co nemají rádi a tohle téma, viz nadpis, je o tom důvodu. mimo randálu, dej cokoliv srovnatelnýcho, co sere spoustu lidí, na motorkách? dárcovstvý orgánů, tomu se smějou, co vím a některý tomu i fanděj, do toho spadá i předjíždění apod. .. co máš dál? lidi sou blázni. jistě, pár se jich najde. ale co ta většina? když někomu něco vadí, tak nejčastější je právě ten brajgl z trubky. zatím tu nepadlo nic jinýho, podobně pádnýho.
případný konsekvence, toho když někomu něco vadí, hádám byli aspoň z části i na pozadí tohodle tématu od začátku..ten můj příklad, sem dal jen jako obrázek v knížce, na zpestření, tak sem rád, že na obrázky se chytíš, když ne na něco jinýho

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 21:02 | Nahoru | #142
trh> covece ze zacatku to melo alespon nejakou formu. Ted je po Tobe problem vety i precist, natoz v tom najit nejakej obsah. Asi by bylo fakt lepsi prejit na ty obrazky

(reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

26.3.2019 v 21:15 | Nahoru | #143
Prim> tak já tě nebudu ladit, jak malýho abys chtěl, včetně obrázků .. když bys chtěl, tak je obsah suchej a jasnej.

(reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

27.3.2019 v 09:58 | Nahoru | #144

PlusOne píše: Tak ses odkopal, Vlastimile!!!

https://www.idnes.cz...otorky_taj/diskuse/1

(musel jsem....navzdory slibu o tři příspěvky výš )



Tak přeci jenom "diskutér" z Novinek nebo Idnesu.

Proč nás plechovkáři nemají rádi

27.3.2019 v 10:25 | Nahoru | #145
Trhlino, když argumentuješ logaritmickou závislostí decibelů, dodej taky to, že lidský sluch má logaritmickou závislost na akustický tlak.. Takže ve výsledku to není tak, jak tvrdíš. 93 dB kravál není vnímán jako dvojnásobek 90 dB kraválu..

Naposledy editováno 27.03.2019 10:25:36

(reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

28.3.2019 v 10:15 | Nahoru | #146
PlusOne> Neviem, ako to je s tým rozdielom medzi ladenými a neladenými výfukmi. Ja mám originál, no pri zavretí plynu pod 4000 RPM strieľa, takže to moc tiché nie je. Fakt je, že niektoré motorky je počuť viac, iné menej.

Ale inak sa nesnažím spraviť motorku hlasnejšou, ako je. Viacero ľudí sa mi na to sťažovalo (nie na moju konkrétne, skôr všeobecne) a viem, že v AT a DE sú už v niektorých miestach uzávery, pretože sa miestni sťažovali v takej miere, že sa samospráva rozhodla niečo spraviť.

Ale tak čo, zakáže sa, pôjdem inde... a aspoň nebudem mať pocit, že to je kvôli mne. Každý nech si robí, čo považuje za lepšie, ja som nejaké problémy kvôli predsudkom nemal.

3 reakcí na tento příspěvek Proč nás plechovkáři nemají rádi

31.3.2019 v 10:51 | Nahoru | #147
když to shrnu, argumenty proc s otevřenou trubkou co tu zazněly:
1. jak si přišel na to že to někomu vadí, mě si nikdo nestěžoval apod.
2. sem jinej, nebudu se omezovat, já to mám rad
3. sem víc slyšet, já to mám jednodušší, lidi uhýbaj

ad 1. vadí, viz tech normy, viz škodlivost hluku, viz zákazy směrem na západ, atd
ad 2. omezuješ jiný, způsobem na který nemáš právo - ať si dělá kdo chce, co chce ale má to svý hranice.- srát stovky a tisíce lidí (za den na trasách) zbytečně je za tou hranicí
ad 3. řešíš bezohledně svůj problém, na úkor celýho okolí, je to každýho starost, aby jel a projel bezpečně, podobně jako to zvládají ostatní i většina motorkářů - kdybys místo toho troubil, nebo jel s houkačkou tak ti taky budou uhýbat. to je slepá cesta a arogance.

a ještě k tomu, jak se to může komu vrátit, olej, písek v zatáčce sem už zaregistroval ale není to správný, jak vůči ostatním=většině motorkářům tak je to nebezpečný, neůměrný. házet něco z lesa a pod. taky nebezpečný, neůměrný, složitý. co funguje už líp a může být i celkem přiměřený, jsou nějáký projevy přímo na silnici, za provozu, z auta, styl jízdy, v rámci pravidel, zná to asi většina. jak to motorkář vychytá je pak jeho věc. jestli je to debilitou jedince za volantem nebo schválně, tím bych se asi neukájel. riziko tu jednoznačně je a možné následky za to hádám nestojí, i vůči ostatním motorkářům. zejména, když to bez extra randálu jde dobře.

co se dB a hlasitosti týče, čistě empriciky cca 9 z 10ti motorek není na kilák slyšet, pak jede 1 průjem a je slyšet i přes zavřený okno, více násobky to budou určitě.

Naposledy editováno 31.03.2019 10:52:25

(reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

31.3.2019 v 12:07 | Nahoru | #148

trh píše: když to shrnu, argumenty proc s otevřenou trubkou co tu zazněly:
1. jak si přišel na to že to někomu vadí, mě si nikdo nestěžoval apod.
2. sem jinej, nebudu se omezovat, já to mám rad
3. sem víc slyšet, já to mám jednodušší, lidi uhýbaj

ad 1. vadí, viz tech normy, viz škodlivost hluku, viz zákazy směrem na západ, atd
ad 2. omezuješ jiný, způsobem na který nemáš právo - ať si dělá kdo chce, co chce ale má to svý hranice.- srát stovky a tisíce lidí (za den na trasách) zbytečně je za tou hranicí
ad 3. řešíš bezohledně svůj problém, na úkor celýho okolí, je to každýho starost, aby jel a projel bezpečně, podobně jako to zvládají ostatní i většina motorkářů - kdybys místo toho troubil, nebo jel s houkačkou tak ti taky budou uhýbat. to je slepá cesta a arogance.

a ještě k tomu, jak se to může komu vrátit, olej, písek v zatáčce sem už zaregistroval ale není to správný, jak vůči ostatním=většině motorkářům tak je to nebezpečný, neůměrný. házet něco z lesa a pod. taky nebezpečný, neůměrný, složitý. co funguje už líp a může být i celkem přiměřený, jsou nějáký projevy přímo na silnici, za provozu, z auta, styl jízdy, v rámci pravidel, zná to asi většina. jak to motorkář vychytá je pak jeho věc. jestli je to debilitou jedince za volantem nebo schválně, tím bych se asi neukájel. riziko tu jednoznačně je a možné následky za to hádám nestojí, i vůči ostatním motorkářům. zejména, když to bez extra randálu jde dobře.

co se dB a hlasitosti týče, čistě empriciky cca 9 z 10ti motorek není na kilák slyšet, pak jede 1 průjem a je slyšet i přes zavřený okno, více násobky to budou určitě.



Tvoje ad 1 a 2: Podle toho nejvíc lidí naseru, když projedu městem v autě nepřipoutaný a bez lékárničky, protože na to jsou zákony a policajti po tom nejvíce jdou.

Bod ad 3: už jsem to tu někde psal. Někteří jsou schopni mě přehlídnout, když jedu dodávkou, takže si myslím, že ti samí mě na motorce jsou schopni sundat, i kdybych měl místo výfuku jen díru do motoru a na helmě majáček. Prostě na motorce musím myslet za všechny kolem a počítat s tím, že mě nejen kde kdo přehlédne, ale že jsou i idioti, co motorky schválně blokují.

Nemám hlučné výfuky a nehodlám je pořizovat. Jednak bych si připadal stejně "chytře", jako když si děti dávají do kola řehtačku z kolíku na prádlo a kusu plastu, druhak je prostě pár případů, kdy bych škodil. Starší soused si rád pospí a když bych mu natočil otevřený výfuk kus od baráku, tak by měl asi časnějšího budíčka. Sousedi mají mimino a chodí s kočárkem na procházky. Proletět kolem nich s laďákem, asi by mládě dostalo psotník. Ale to jsou jednotlivé případy a pořád nevím, kde bereš to přesvědčení, že to sere většinu lidí.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Proč nás plechovkáři nemají rádi

31.3.2019 v 12:16 | Nahoru | #149
trh> Ke všem bodům internetový anonymní hrdino ... zkus napomenout někoho z nás co jezdíme s otevřenou koncovkou v reálu na ulici

A pokud mi někdo v autě udělá schválně prasárnu, řeším to na místě zablokováním a vytažením z auta v nejbližší dědině a následnou " domluvou " aby to už nikdy neměl chuť zkoušet Tobě ještě nikdo pořádně rypák nerozkopal když propaguješ schválnosti v autě vůči motorkám ... doufej že mě ani nikoho dalšího výbušnějšího nepotkáš

Naposledy editováno 31.03.2019 12:40:57

1 reakcí na tento příspěvek Proč nás plechovkáři nemají rádi

31.3.2019 v 12:27 | Nahoru | #150
včera jsem jel Štěchovice Praha. Dodržuju rychlost alespoň tak aby to nebylo o papíry, protože to by pro mě byl opravdu problém. Předjelo mě přes 50 motorek, rychlost překročili o 30 a vice všichni do jednoho. Popravdě drtivá většina jela rychle ale bezpečně, takže spíš jejich problém. Ale několik ne, ty jeli na 50ce jistě přes 100 a jedenopravdu minimálně 150. Nějaký výfuk je proti tomu lapálie, protoże to už je potenciální vrah. To neni kolega, to je hajzl. Kéž bys toto četl zmetku.
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist