.

Naposledy editováno 09.07.2018 19:21:49

gugo píše: nojo ja se o socialni oblast nijak niterne nezajimam .. ale jelikoz si myslim ze to je blbost , mozna by se hodil nejakej zdroj, kterej potvrdi tvoji verzi. To se tak dela vis.

Kdyz te tak vidim, uz dlouho se te chci zeptat (snad Trubka promine OT), jak porad tvrdis ze mame lozit rusakum do prdele, jak se stavis k ROA ?

No tak pokud cigán udělá nákup (nějakých BIO) tak chce účtenku a na plnou hubu že mu jí stát proplatí - buď tedy jen kecá a nebo má pravdu...
Aby jsme mu to tady nezasírali ale - no našel jsme to že měl pomoci obléhanému Leningradu a tam padli do zajetí esesáků a pak se rozhodl bojovat proti komunistum a Stalinovy a pak na konci války šel zase pomáhat osvobození Prahy. Dopadli špatně sověti je pak v Moskvě oběsili - nevím co si o tom mám myslet, nebo co chceš slyšet?

Vtip je všude ten plešoun počítá se superhrubou mzdou. Což je TROŠIČKU jiná než za hrubá co máte na výplatnici. Ano mám jako zaměstnanec nad 50 tis. klidně se k tomu přiznám - v mém oboru to není problém. Problém je ten že jako živitel rodiny (manželka na mateřské,dvě děti,hypoteka, náklady na bydlení..) to už taková hitparáda není.

Trochu delší, ale vycerpavajici. Z FB Kamil Rychlý:
.
"Spravedlivé daně" dle ČSSD aneb OTEVŘENÝ DOPIS SOBOTKOVI.

Milý Bohoušku,

promiň, že ti tykám, můžeš mi když tak taky tykat. Tykání utužuje kolektiv a tady v republice musíme všichni táhnout za jeden provaz, že jo. Přiznám se, že jsem tak dlouhý a ještě k tomu otevřený dopis nikdy nikomu nenapsal, natož politikovi, takže si toho koukej vážit. Jo a taky nejsem placen Kalouskem nebo Babišem, ani ODS abys věděl. Ani nevím, koho budu vlastně volit. Vím zatím jen jistě, koho volit nebudu.

Koukal jsem na tvůj web www.spravedlive-dane.cz Hezky jsi to udělal, je to čtivé, přehledné a pokud bych neměl selský rozum a neuměl základní algebru, já bych ti za to snad i zatleskal. Krásná práce, jak říká můj kamarád Kája. Bohouši, jenže já umím trochu počítat, tak jsem si dal tu práci a dneska jsem si trošku počítal a uvažoval. Tady je výsledek:

a/ Prohlásil jsi: „Tato daňová reforma je rozpočtově neutrální, tedy nezatíží české veřejné rozpočty. Daňová progrese je pro nás nástrojem solidarity mezi bohatšími a chudšími a mezi velkými a malými,“ - takže Bohouši, proč to děláš, když to do rozpočtu nic nepřinese? Proč nyní, před volbami? Neměl jsi dostatek času udělat to dříve? Není to čistý populismus a nahánění voličů, kteří jsou na tom s počítáním stejně blbě jako ty?

b/ Argumentuješ, že jsme jedna z mála zemí v EU, kde není progresivní zdanění, máš tam k tomu takovou působivou mapku. Bohoušku, ty kluku jedna, nezkoušej to na mě. Pojď, použijeme tvou super kalkulačku. Neboj se toho, počítání ještě nikoho nezabilo. Zkus si zadat do své kalkulačky hrubou mzdu 12.000 Kč a pak 100.000 Kč. To snad dokážeš. Pak se koukni na to políčko superhrubá mzda a pak na políčko čistý příjem, určitě to najdeš, máš to tam fakt přehledné. Zkus odečíst od superhrubé mzdy čistou mzdu. Výsledkem je to, co dostane stát (ČR). No a pak to číslo poděl superhrubou mzdou. Vím, že teď už jsi hodně zmatený, je to vyšší algebra. Odvahu. Dostaneš takové strašně divné číslo začínající nulou, neboj se jej vynásobit stem. To co ti vyjde, je procentuální vyjádření, kolik stát sebere ze superhrubé mzdy, tedy tzv. celkové zdanění práce. To je nejdůležitější údaj, pokud mluvíš o zdanění lidí. Tak už to máš? Nedaří se? Zkus kalkulačku půjčit někomu jinému, třeba Dolejšovi, svému potencionálnímu povolebnímu partnerovi, on ti pomůže. Už? Pokud jsme počítali oba stejně, tak zde je výsledek. Když vezmeme celkový výdaj, který dá zaměstnavatel a zaměstnanec státu, tedy celkové zdanění práce, u hrubé mzdy 12.000 Kč to dělá 36% a u hrubé mzdy 100.000 Kč to dělá 47%. A protože je to druhé čísílko vyšší Bohouši, tak se jedná o progresivní zdanění, víš? A není to docela malé progresivní zdanění. Vysoké příjmy jsou zdaněny o 30% více, než nízké, to je skoro o třetinu víc, že? Např. v Itálii je zdanění práce od 44 do 52%, nejvyšší příjmy jsou tedy zdaněny pouze o 18% více než nejnižší. A Itálie je mimochodem na 6. místě ve výši zdanění práce v EU. To je sranda co? Tak kámo, a teď si to udělej znova (vím, že to je dřina - vem si na to raději den volna) a zkus svou super předvolební kalkulačku ještě jednou. Nyní to samé spočítej pro ty dva hrubé platy (12.000 Kč a 100.000 Kč) podle tvého nového zdanění. Doporučuji si u toho sednout. Co ti vyšlo? Mě vyšlo zdanění práce 33% pro 12tis hrubého a 56% (!) pro 100.000 hrubého. To by znamenalo, že stotisícový plat bys zdanil o 70% více (!!!) než dvanáctitisícový, to je ale hoooodně sociální a spravedlivé. A to ještě nevím, jak by ta progrese pokračovala dál nad stotisícový plat, protože to už tvá kalkulačka raději nezvládá. S tímto progresivním zdaněním by ses Bohoušku dostal určitě do Guinessovy knihy rekordů

c/ Víš co je to Bohoušku Giniho koeficient? Nechci frajeřit, já to do včerejška taky nevěděl, ale google mi to prozradil. Hele, nechci ti radit, ale nechceš toho parchanta googla raději před volbami vypnout? Je to strašný práskač, práskne i to co nemá.Ten koeficient bys měl jako socdemák milovat asi stejně jako Zeman uherák. Říká, jaké nerovnosti v příjmech v dané zemi jsou. Když je vysoký, nerovnosti jsou vyšší a pak se hodí nějaká ta progresivní daň. A hádej Bohoušku jak je to u nás. Máme jednu z nejnižších nerovností v zemích OECD (před námi je jenom Norsko, Dánsko, Slovinsko, Finsko), na to bys měl s Dolejšem otevřít šáňo, i když Dolejš by rád ty platy úplně v jedné lajně, takže nebuď smutný, když si s tebou nepřipije. Tohle je každého socdemáka v Evropě sen a tímto by ses měl chlubit. No a teď si to zopakujeme. Pokud je tento koeficient nízký jako např. u nás, není důvod dělat jakoukoliv progresi, spíše naopak. A ty chceš dělat pravý opak, chápeš?

Mrkni zde: http://byznys.ihned...ene-nez-ve-svycarsku

d/ Bohouši, často argumentuješ, že "daně jsou u nás jedny z nejnižších v Evropě". To je moc hezký, ale opět zavádějící. U platů nejsou důležité daně z příjmů, ale celkové zdanění práce. Nevím, jestli to víš, ale daně platí jak zaměstnanec, tak i zaměstnavatel. Zeptej se Dolejše, myslím, že to bude vědět. Celkový součet obou odvodů se pak nazývá celkové zdanění práce. Ano, správně, to je to, co jsme počítali ve výše uvedeném bodě, jsi všímavej. Zjistili jsme spolu, že zdanění práce je u nás sakra progresivní. Tak ti dám další úkol. Kolik si myslíš, že je celkové zdanění práce jinde ve světě? V tom už ti asi Dolejš nepomůže. Zkus google. Zadej si do googlu "celkové zdanění práce". Klikni na pár odkazů. Najdeš tam docela zajímavá čísla. V rámci 34 zemí OECD máme osmé nejvyšší zdanění. Dobrý co? Vy tam v socdem máte strašně rádi příklad skandinávských sociálních států jako např. Švédsko. Tak víš jak to tam je? Se zdaněním práce 42,5 % jsou Švédové o příčku za námi, u nás je zdanění 42,7%, což znamená Bohoušku, že máme vyšší zdanění práce než Švédsko. A pozor Bohouši, počítá se se zdaněním průměrných mezd pro danou zemi. Nechceš dát tuhle tabulku na ten Váš web? Asi ne, co? Takže závěr: jenom sedm zemí OECD má ještě vyšší zdanění práce než my. Ano, ty bys u těchto průměrných platů to celkové daňové zatížení nepatrně reformou snížil, ale pro zaměstnavatele (víš, to je ten co dává lidem práci, nejdůležitější článek v celém systému) by se vůbec nic nezměnilo. Vylítly by daně u vysokých příjmů, tzn. opět - více škody než užitku.
Mrkni na tabulku OECD zde: http://www.finance....enskych-zemich-oecd/

e/ Bohouši, už jsi slyšel, že hybnou silou každé ekonomiky jsou šikovní podnikatelé, manažeři, vedoucí pracovníci, zkrátka ti, kteří vygenerují a řídí pracovní místa pro tisíce lidí pod nimi? Asi ne. Nevadí, brnkni třeba na nějakou střední ekonomickou školu a chtěj k telefonu nejhoršího žáka ročníku. I on to bude vědět. Ti lidé, ač se ti to nemusí líbit jsou odměňování daleko více, než je průměrný plat, často berou i více než ty. Vem si takového vedoucího pracovníka (třeba šéfa výroby) s platem 80.000 Kč hrubého. Opět použij svou skvělou kalkulačku. U tohoto platu vynaloží zaměstnavatel 107.200 Kč (superhrubá mzda). Vedoucí pracovník bere čistého 57.190 Kč. Po tvé daňové reformě by mu klesl čistý příjem na 50.222 Kč, bral by o cca 7 tis. méně. Jedná se o člověka, který vede velký tým lidí ve fabrice, má stresy, chodí domů pozdě. Pro podnik je strašně důležitý. Po tvé reformě bude tento člověk otrávený a bude si klást otázku. Proč mám brát za to, co jsem pro to všechno obětoval a za ty stresy o 7.000 Kč méně? Proč má můj plat klesnout o 12% a mým podřízeným stoupnout? Podnik si je vědom, jak klíčový je pro ně tento zaměstnanec. Slíbí mu dorovnání, jelikož takového člověka nemůže ztratit. Tak a teď pojď Bohoušku, budeme uvažovat spolu. Co bys dělal jako finanční ředitel tohoto podniku? Máš nějaký balík peněz na výplaty. Ale ne, nezkoušej to na mě, opravdu ten balík nejde navýšit, podnik na to nemá. Ale fuj, Bohoušku, ani si nepůjčíme. To není deficitní rozpočet, který si tak rád dělal i v době hospodářského růstu. To je podnik, kde platí, že jedna a jedna jsou dvě. Je to pro tebe těžké, vím, nikdy jsi nepracoval, po škole rovnou do politiky. Ale pojď, to spolu dáme. Uvažuj. Špičkového vedoucího pracovníka asi budeš hledat hůře než dělníka, nemůžeš o něj přijít. I když dnes je nouze i o dělníky, o tom žádná. Pokud bys vedoucího výroby ztratil, ohrozíš chod celého podniku. Balík peněz na výplaty máš daný. Co uděláš? Plat mu proto prostě dorovnáš. Opět použij svou skvělou kalkulačku. Aby měl čistého stejně jako před tvou reformou, bude muset být superhrubá mzda 127.300 Kč, tedy o 20tis navíc. A protože máš jenom jeden balík peněz na výplaty, ubereš malinko všem ve výrobě, oni to ani na pásce nepoznaj. Takže to, co těm lidem u pásu tvá reforma jako že přidá, to jim může zase rychle zmizet. Prča co? No a to nemluvím o živnostnících, kteří si třeba mohou najít úplně jiné cesty "daňové optimalizace" a velmi bohatých lidech, kteří to tu zavřou a půjdou danit jako tenista Berdych do Monaka či jinam (zeptej se kolegů ve Francii, jak uspěli s milionářskýma daněma) a to už má dopad státní rozpočet.

Tak to je Bohoušku pro dnešek asi tak všechno, to počítání tě zmohlo, já vím. Nejsem ani na tebe naštvaný, že jsem strávil nad těmi kalkulacemi tolik času. Přiměl si mě podívat se na nějaká data, která jsem neznal a trošku si započítat. Přiměl si mě opět vyškrtnout další stranu, kterou nemůžu volit, však on snad někdo zbyde. Vím, že šance, že bys tento úlet aplikoval do praxe je asi stejně vysoká, jako že se Babiš a Kalousek stanou registrovanými partnery. Taky jsem čoveče koukal, že do kalkulačky nejdou dávat vyšší platy než 100.000 Kč. Když tam dám vyšší číslo tak mi to pogratuluje, že vydělávám jako 1% populace. Tam je navíc ta mrška 7% solidární daň, co? Hele a nechceš to tam dát? Vždyť za tebou budou lozit všichni kámoši z dozorčích rad a ptát se, jak by to bylo u nich. Nebo máš strach, že by si to ve chvilce střízlivosti třeba zapnul Zeman a po zjištění o kolik desítek tisíc se mu zmenší plat tě ještě více neměl rád? Stejnak si myslím, že tví kolegové z partaje, až si trošku pohrajou s tou kalkulačkou, to za plentou hodí Babišovi Neříkej, že ti to doma manželka taky nenavrhovala, každá kačka doma se počítá. No nic, jdu spát.

Bohouši, až zase začneš příště něco vymýšlet co se týká ekonomiky, zkus prosím tebe zajít na nějakou střední ekonomickou školu a zeptat se tam pár lidí. Ono to bude pro začátek stačit. Zkus si taky občas trochu zagooglit nějaká data. Udělej to zkrátka tak, ať se za tebe nemusí stydět půlka republiky včetně tvých stranických kolegů (viz. p.p.s níže).

Měj se hezky Bohoušku, dneska jsi mě pobavil.

Kamil

p.s. I když to dělám velice nerad, prosím o sdílení tohoto příspěvku. Možná to přiměje více lidí si sednout a trošku si započítat a pouvažovat v širších souvislostech nehledě na to, kolik právě vydělávají.

p.p.s. HEZKÁ PERLIČKA NA ZÁVĚR !!!

Zeptal jsem se známého, který je poslancem za ČSSD, co si o Sobotkově daňové reformě myslí. Docela mě překvapil, napsal mi toto:

"Ahoj, to je úplně jednoduché. Považuji to za Sobotkovu předvolební křeč. Poněkud zvláštní snahu nalákat voliče a zvrátit předvolební preference. Já osobně si myslím to samé co ty. Smutné je to, že tento návrh (a jiné) s námi ani náznakem dopředu nekonzultuje a dovídáme se to z TV... a pak novináři chtějí, abychom to okomentovali... jak čtu ty bláboly od kolegů, tak mám strach, že se tam zbláznila většina...k tomu ten vykoštený registr smluv... jsou to pokrytci.....naštěstí ten jeho nový daňový nápad nemá s kým po příštích volbách prosadit..."

Link na Bohouškovu superkalkulačku:
www.spravedlive-dane.cz

Jirka749 píše: No tak pokud cigán udělá nákup (nějakých BIO) tak chce účtenku a na plnou hubu že mu jí stát proplatí - buď tedy jen kecá a nebo má pravdu...
Aby jsme mu to tady nezasírali ale - no našel jsme to že měl pomoci obléhanému Leningradu a tam padli do zajetí esesáků a pak se rozhodl bojovat proti komunistum a Stalinovy a pak na konci války šel zase pomáhat osvobození Prahy. Dopadli špatně sověti je pak v Moskvě oběsili - nevím co si o tom mám myslet, nebo co chceš slyšet?

No ze by si stou glorifikaci rusaku mohl trochu pribrzdit, protoze treba Prahu osvobozovala ROA, Ruda armija prijela az kdyz bylo prakticky povsem.

tomasd.> To je moc pekny, akorat se obavam ze volici Bohouska reknou ze tomu neveri

Já mám náhodou za to, že to je super počin, Bohouš alespoň ukázal, co jsou socdemáci opravdu zač a teď už jenom záleží na voličovi, jak rozhodne.

Podtrženo sečteno, stejně jsme "v pi*i" , protože to stejně vyhraje Ander Bureš

fockewulf> myslis ze Bohus tim prohlasil "jsme jeste vetsi kurvy, nez jste si mysleli" ?

gugo píše: tomasd.> To je moc pekny, akorat se obavam ze volici Bohouska reknou ze tomu neveri

na ně tak nějak seru, to je stejně sekta Ale třeba mě to pomohlo se trochu dovzdělat

tomasd.> no zajimave to bylo to je fakt.

gugo> longstoryshort-ano

gugo píše: No ze by si stou glorifikaci rusaku mohl trochu pribrzdit, protoze treba Prahu osvobozovala ROA, Ruda armija prijela az kdyz bylo prakticky povsem.

ROA hlavně zabránila SS z výcvik. prostoru Beneschau (Wallenstein) zasáhnout do bojů ve městě. Což ale samozřejmě ovlivnilo průběh událostí - bez toho by slavné povstání rychle skončilo. Ale jinak, Vlasovce poslal do pr... soudruh Smrkovský ještě myslím 7.5. a ti se odebrali na západ, dohoda mezi vedením povstání a němci byla podepsaná 8.5., byl umožněn průjezd německých sil na západ (což byl taky hlavní cíl němců, až na některé jednotky SS). Dá se tedy říct, že povstání skončilo 8.5. úspěchem povstalců v podobě kapitulace Schoernera, odchodu němců a předání moci české správě,a to za velkého přispění Vlasovců. Ale o osvobození jako takové, v podobě bojových akcí s následkem porážky nebo vytlačení protivníka, nešlo.

tomasd.> tak voni jim tak uplne nezabranili. Nevim jestli si cetl treba pruvodce protektoratni Prahou, tak je dost popisu co stihly jednotky z vycvikoveho protoru SS napachat.

gugo> zatím jsem nezakoupil, ale jinak vim, nakonec jsem vyrůstal na P4. No ale kdyz se na to podivam z odstupu, vidim v rámci konce války jen lokální incidenty s "pár" oběťmi. Samozřejmě, pro naše končiny hrůza, poněvadž jinak tady, až na výjimky jako Heydichiada, bylo celkem fajn a držela se huba a krok. Ve srovnání s okolním světem, ne s dneškem, pochopitelně.
(A mě teda, na rozdíl třeba od kamaráda, tam nikoho z rodiny nezabili...)
Kdyby se Wallenstein dostali do mesta, utrum povstani a mrtvejch "za trest a pro vystrahu" mnohem vic, to je asi jasný...
Jinak jsem trosku otrlej literaturou z východní fronty, takže prosím brát v úvahu 😉

E: OT už zeditovat nejde, pardon

Naposledy editováno 24.02.2017 14:06:39

gugo píše: tomasd.> To je moc pekny, akorat se obavam ze volici Bohouska reknou ze tomu neveri

...já si zas myslím že voliči Bohouška už ani neexistují, přiklonili se spíš k Babišovi, vidím to třeba na mých staroušcích..
...a koho volit třeba já vubec netuším, asi do toho poprvé hodím vidle..

_xy_> to jsme natom stejne, taky vim koho ne a nevim koho jo

gugo píše: _xy_> to jsme natom stejne, taky vim koho ne a nevim koho jo

Mno, ze stran se šancí na parlament taky nevim, nějakou šanci měla ODS, protože jsem naivně doufal, že se obrodila, a že bude dobrý, když tam s nějakýma 10% bude... ale ta si jí u mě defo prosrala teď hlasováním o registru smluv. Takže asi Svobodný.

tomasd.> NO jako volil jsem je v krajskejch, ale kdyz voni stejne nemaj sanci tech 5% prelezt , takze to je jak kdyz to hodis do hajzlu.

.

Naposledy editováno 09.07.2018 19:21:45

gugo> to úplně ne, neodevzdanej hlas je spláchnutej, tohle jim aspoň přinese nějakou tu korunu na volebním příspěvku. Stejně nevidím alternativu.

motograf píše: Dívám se,ze podobný problém řeší hodně lidí. ODS a lidovci se definitivně pohřbili tento týden. Svobodní jsou strana skvěle politicky vytunelovana Machem, kterej tak dlouho bojoval proti EU až tam sedí. Parádní business plán.

Ti nevim, takhle tam sedí spousta euroskeptiků, že by měli před vnitrostátníma volbama konfereci "jak vymrdat s lidma doma a dostat teplý bydýlko"?

motograf píše: Dívám se,ze podobný problém řeší hodně lidí. ODS a lidovci se definitivně pohřbili tento týden. Svobodní jsou strana skvěle politicky vytunelovana Machem, kterej tak dlouho bojoval proti EU až tam sedí. Parádní business plán.

co se stalo tento tyden?

Hlásím, že to považuju za standardní socanskou zlodějinu, i když sedím doma a saju dávky
E. a ještě důležitější sdělení, i kdybych neseděla, tak na tý zlodějině vydělám

Naposledy editováno 24.02.2017 16:48:47

gugo píše: No ze by si stou glorifikaci rusaku mohl trochu pribrzdit, protoze treba Prahu osvobozovala ROA, Ruda armija prijela az kdyz bylo prakticky povsem.

ano díky nim bylo prakticky po všem to máš pravdu víš kolik při osvobození čsr padlo sovětských vojáků a kolik amerických?

Jirka749> Jakou to ma souvislost ? Narozdil od tebe neglorifikuju jednu stranu konfliktu. Pokud hodlas davat do souvislosti pocty vojenskych obeti na vychodi a zapadni fronte pak leda ze zakalkulujes to ze rusaci vrazdili sami svoje vojaky ev. je posilali proti kulometum s heslem "nas mnoga" .

ZuzukiB píše: Hlásím, že to považuju za standardní socanskou zlodějinu, i když sedím doma a saju dávky
E. a ještě důležitější sdělení, i kdybych neseděla, tak na tý zlodějině vydělám

ty na ni vydelas jo ? ty jo, tak to prinasis velikou obet tim ze nezvolis Slavka

gugo píše: ty na ni vydelas jo ? ty jo, tak to prinasis velikou obet tim ze nezvolis Slavka

No myslím si, že vzhledem k tomu, že na tom vydělá tak 90% ekonomicky aktivních, tak rozhodně bude víc těch, kdo přinesou velkou oběť, než těch co ho zvolí

No, co Ozubená Pleš se už nechal slyšet, že chce spolupracovat s jistou stranou, co to hodlá vzít ještě víc zhurta. Podle jejich dělnicko-rolnických představ by se vše překračující průměrný plat danilo 90%. Vzali by to už od mediánu, kdyby tušili co to je. Všechny ty buržoázní koníčky vám zarazí a v zájmu soudružské rovnosti tu budeme všichni jezdit na Jawách 350 a ve Fábiích.
Nějak už nejsem přesvědčen, že tohle nemůže nastat.

.

Naposledy editováno 09.07.2018 19:21:41

gugo píše: Jirka749> Jakou to ma souvislost ? Narozdil od tebe neglorifikuju jednu stranu konfliktu. Pokud hodlas davat do souvislosti pocty vojenskych obeti na vychodi a zapadni fronte pak leda ze zakalkulujes to ze rusaci vrazdili sami svoje vojaky ev. je posilali proti kulometum s heslem "nas mnoga" .

tak samozřejmě že neoslavuju jen soviety - vím že na porážce esesáků se podílelo více zemí...
přesto si zaslouží asi největší DÍKY právě rusko - nenechali se porazit.
Co myslíš že by se stalo kdyby Hitler porazil Stalina?
sory splasenytrubky - jen debatíme s gugem mimo tvé téma