Honzo neměla, buďme rádi, představ si, že kvůli zaseklé lambdě nebo netěsným svodům si odrovnáš za jednu projížďku motor.

gugo: pro dokonalou funkci katalycké reakce

Jurawood> Zase pokud jsou hodnotyx mimo limity tak to vyhodi chybu, motor by sis teda odrovnat nemel...

Sirlndy: když pominu, že ten text je sra**a...

Nevím o čem mluvíš, RJ má na výstupu obdelníkový signál, který mění svoji frekvenci na otáčkách.
Plus používá proměnou šířku sepnutí (otevření vstřiku)

Tuto hodnotu získává z palivové mapy, která je neměnná !!! (běžným Frantou uživatelem)
Mapa obsahuje tabulku na jedné ose RPM, na druhé ose zatížení. To se bere z potenciometru škrtící klapky, a do malého otevření klapky se využívá snímače podtlaku mezi samotnou klapkou a sacím ventilem.

RJ si vždycky šáhne na hodnotu z délky vstřiku z mapy a ještě si ji vynásobí korekčním koeficentem, který má spočítán z teploty vzduchu, vody, tlaku apod...

Pro malé zatížení motoru se potom přejde do režimu uzavřené smyčky - tzn. korekce se ještě násobí z informac z lambdasondy aby dobře fungoval katalyzátor, který tam stejně dávno není

Žádná adaptace, žádné -auto zajeté důchodcem jede nahovno a auto zajeté závodníkem má o 20 koní víc a ještě menší spotřebu... to slyšíš všude a jsou to sračky, nic víc

Naposledy editováno 28.06.2016 14:14:18

SirIndy píše: Nesouhlasim, bohatost smesi nastavovat musi, jinak bys bez sytice ani nenastartoval.

"Most modern engines use some type of fuel injection to deliver fuel to the cylinders. The ECU determines the amount of fuel to inject based on a number of sensor readings. Oxygen sensors tell the ECU whether the engine is running rich (too much fuel/too little oxygen) or running lean (too much oxygen/too little fuel) as compared to ideal conditions (known as stoichiometric). The throttle position sensors tell the ECU how far the throttle plate is opened when you press the accelerator. The mass air flow sensor measures the amount of air flowing into the engine through the throttle plate. The engine coolant temperature sensor measures whether the engine is warmed up or cool. (If the engine is still cool, additional fuel will be injected.)"

to je otazka o jakem nastavovani se tu vlastne bavime, protoze je jasny ze kdyby jednotka nemenila mnozstvi paliva tak nepridas ani plyn ;)

ten anglickej text s vahou vzduchu a oxygen senzorama urcite pojednava o motorkach, tam jsou vahy vzduchu pomerne bezne...

Jurawood píše: Sirlndy:

RJ si vždycky šáhne na hodnotu z délky vstřiku z mapy a ještě si ji vynásobí korekčním koeficentem, který má spočítán z teploty vzduchu, vody, tlaku apod...

Pro malé zatížení motoru se potom přejde do režimu uzavřené smyčky - tzn. korekce se ještě násobí z informac z lambdasondy aby dobře fungoval katalyzátor, který tam stejně dávno není

Tohle co pises mi zni jako to co jsem myslel - ze tu bohatost smesi meni.

assassin> No jestli tomu rozumim spravne tak ECU si sesbira hodnoty z ruznych cidel (vcetne lambdy) a podle toho upravuje mnozstvi a bohatost smesi ne? Coz se rozhodi treba jinym filtrem, otevrenym vyfukem atd.

SirIndy> Presne

Ano filtrem se směs malinko rozhodí, RJ nemá nic co by ji dokázalo změřit. Skoková lambda to neumí a proto se od 1/4 až půlky plynu vůbec samozřejmě nepožívá.

A i kdyby RJ měla wideband lambdu a každý rok by si ji povinně musel měnit, stejně by si nikdy do mapy nesahla, protože BFU nemusí mít těsné svody např...

To prostě nejde!

Zlesa píše: assassin> No jestli tomu rozumim spravne tak ECU si sesbira hodnoty z ruznych cidel (vcetne lambdy) a podle toho upravuje mnozstvi a bohatost smesi ne? Coz se rozhodi treba jinym filtrem, otevrenym vyfukem atd.

no tak v tom pripade nemusite nic ladit o to vetsi duvod byt happy

assassin> Tim ze se to rozhodi jsem nemyslel ze to je super. Muze to ty hodnoty rozhodit tak ze to nejede jak ma nebo pripadne vyhazuje nejakou chybu. Smysl toho vlakna byl ale uplne nekde jinde. Jestli benzin s vyssim oktanovym cislem muze nejak ovlivnovat ty hodnoty co haze lambda...

za mě - NE

verva 100

Naposledy editováno 29.06.2016 01:32:31

gugo píše: Jurawood>
Ale kdyz to tak ctu tak tak ted popravde netusim jestli to apliklujou i u N95, myslel jsem ze jo protoze na uctenkach maj napsano ze "palivo bez bioslozky", jezdim tam tankovat hlavne naftu. Benal beru kdekoliv.

Bez biosložky je na Eurooilu jen nafta a nově na pár pumpách ještě i BA98 (ten je s ETBE). BA95 je s biosložkou úplně všude i na ostatních pumpách, nikde není bez lihu.

Na nastartování bude asi stačit změřit teplotu a trochu přisytit..

Edit:to bylo na ten sirindiho text

Naposledy editováno 29.06.2016 06:49:11

Jurawood> Eurooil prodava pouze naftu bez bioslozky (Optimal Diesel). Muze to udelat, protoze proda kupu bionafty a statisticky jim to pak v prumeru vychazi. Benzin maji s bioslozkou, tam to takhle odrbat nejde.

https://www.ceproas.cz/sortiment-paliv

Jutu: ode mě to byla reakce na to že si máme kupovat N95 bez lihu, což jsem řekl, že je porušování zákona. O dieselu jsme se nebavily. Ostatně moc lidí tady Royal Enfield nemá.

zmulin> Ano a to pouze zvyšovačem otáček (u vstřiků) tzn. jen se přes servomotorek přiotevře škrtící klapka.

Zlesa: nevím teda, jakej máš cit, ale kamoš při instalaci KN a laďáku (Ixil extreme short oval) na 954 okamžitě poznal, že je něco špatně. Nakonec šel na brzdu, chudé a výkonové propady. Na tvoje moto jde určo sehnat filtr úplně v pohodě a tady bych začal a poslal KN do věčných lovišť

zmulin píše: Na nastartování bude asi stačit změřit teplotu a trochu přisytit..

Edit:to bylo na ten sirindiho text

jo presne jak rikas, pro start dava jednotka trosku vic

roko: neni to ze by jen jednotka "pridala trochu plyn" dava opravdu bohatsi smes = vic paliva, k tomu je ale potreba i trosku vic vzduchu, proto se pri startu i trochu otvira klapka, novejsi stroje to maji ruzne, sekundarni klapkou, volnobeznym ventilem, starsi vstrikovani mely normalne packu "sytice" kterou se vlastne jen malicko otevrela klapka (asi jako kdybys drzel nepatrne otevreny ply) vic paliva uz si doda jednotka sama

Naposledy editováno 29.06.2016 07:48:42

Proč se přidává vzduch?
Start motoru je celkově dost nestabilní režim, jednotka nema informaci o vlkosti, teplote sacich přírub.
Dále je prioritou co nejrychleji promazat všechna místa a tomu pomáhá zvýšený tlak oleje.
No a v neposlední řadě se rychleji zahřívá povrch válce, čímž na něj přestává kondenzovat palivo a je možné konečně ochudit.

Dík kluci, zase jsem si doplnil něaký znalosti

..Roko..> Jo, taky jsem se poučil Akorat moc nevim co si z toho vzít

Zlesa> neber si z toho vůbec nic,ten proces výpočtu směsi/předstihu a celého řízení motoru je natolik složitý,že když už si říkáš,že do toho začínáš trochu vidět,tak zjistíš,že je tam ještě více věcí,kterým nerozumíš.......

Naposledy editováno 29.06.2016 11:16:00

..Roko.. píše: zmulin> Ano a to pouze zvyšovačem otáček (u vstřiků) tzn. jen se přes servomotorek přiotevře škrtící klapka.

Zlesa: nevím teda, jakej máš cit, ale kamoš při instalaci KN a laďáku (Ixil extreme short oval) na 954 okamžitě poznal, že je něco špatně. Nakonec šel na brzdu, chudé a výkonové propady. Na tvoje moto jde určo sehnat filtr úplně v pohodě a tady bych začal a poslal KN do věčných lovišť

Hele s výkonem problém není, moto jede normálně...

Dolph-cz píše: Zlesa> neber si z toho vůbec nic,ten proces výpočtu směsi/předstihu a celého řízení motoru je natolik složitý,že když už si říkáš,že do toho začínáš trochu vidět,tak zjistíš,že je tam ještě více věcí,kterým nerozumíš.......

ja myslim ze vstrikovani u motorek a zvlast tech starsich je pomerne primitivni, ostatne v te jednotce bejva nakej obycejnej procesor, par kilo pameti, zadnej ultrasofistikovanej fuzzy-logic soft se tam ani nevejde.

moderni ECU uz je jina liga, tuny senzoru, lambdy a slozita closed loop, kontrola trakce, emise, senzory klepani a vahy vzduchu - to uz je jak u auta. ale to rozhodne neplati o gsxr 1000 k1-k8

zas tak složitý to není, když jsem si nedávno učil kontrolery, projížděl jsem kódy projektů jako ukazatele kvaltů, samodomo CDI, kde se z excellu načítala mapa, palubní PC, apod.
Jsou toho zdarma mraky...

Složitý to dělá jak říká Assassin až ta další komunikace s periferiemi, turbo, DFP, dveře, airbagy, klima, OBD kraviny, asistence řízení ...

havliR6 píše: Zkus Vervu 100 dejtomu tak jednu nádrž při druhý se jednotka nastaví parametry sama a lehce ti to přidá i na výkonu.

to chcííííííí !!!!

Ve chvíli jak otočíš heftem klapkama přes pár stupňů už to všechno valí jen podle tabulky a teplotních korekcí.... stejně nechápu proč tam ty starý lamdy byly vůbec dávaný, když to pak za běžnýho užívání motoru nemělo skoro žádnej efekt ...

Ty nový co se dávaj do kolen už to korigujou během provozního běhu ?

t_freedom píše: Ve chvíli jak otočíš heftem klapkama přes pár stupňů už to všechno valí jen podle tabulky a teplotních korekcí.... stejně nechápu proč tam ty starý lamdy byly vůbec dávaný, když to pak za běžnýho užívání motoru nemělo skoro žádnej efekt ...

Ty nový co se dávaj do kolen už to korigujou během provozního běhu ?

Motorka nejede porad v akceleraci, ustalenej beh (cruising do cca 4tis ot, volnobeh) to jede na closed loop rezim a tam to lambdou doladuje smes aby byly ok emise...
Ty novy stroje ji vyuzivaj vic, ale stale jde porad jen o eko - ostatne jsme to prece resili u tvoji duc - ta s4rs uz kontroluje i vystup z labdy a to i zpetnou vazbou (tzn nestaci udelat fake signal z lambdy) prida/ubere palivo a zkouma reakci lambdy - proto neni jednoduchy novy duc ladit, lambda nejde uplne vyradit - chce to tu performance jednotku, nebo z nimprehrat soft - to tam ma tusim londoner - ta tuhle vazbu nema.

Ono to vypada, ze nema smysl resit closed loop - ze v akceleraci zalezi jen na mapach, ale neni to uplne pravda, pro dobrej pocit ze sportovni jizdy je pro me nejdulezitejsi doladeni dodavky vykonu pri prujezdu zatackou a ten prechod z brzdeni motorem do malo otevrene klapky a zacatek akcelerace v apexu - spousta motoru (a je to i diky naladeni na emise = to co si jednotka sama nastavi podle senzoru, jak se tim kdekdo chlacholi) tam ma neprijemnej kopanec, zavahani ktery rozhodi plynulost prujezdu zatackou...a na tohle je prave dulezity peclivy naladeni v tomhle rezimu nizke zateze

Naposledy editováno 29.06.2016 12:51:05

assassin píše: Motorka nejede porad v akceleraci, ustalenej beh (cruising do cca 4tis ot, volnobeh) to jede na closed loop rezim a tam to lambdou doladuje smes aby byly ok emise...
Ty novy stroje ji vyuzivaj vic, ale stale jde porad jen o eko - ostatne jsme to prece resili u tvoji duc - ta s4rs uz kontroluje i vystup z labdy a to i zpetnou vazbou (tzn nestaci udelat fake signal z lambdy) prida/ubere palivo a zkouma reakci lambdy - proto neni jednoduchy novy duc ladit, lambda nejde uplne vyradit - chce to tu performance jednotku, nebo z nimprehrat soft - to tam ma tusim londoner - ta tuhle vazbu nema.

Ono to vypada, ze nema smysl resit closed loop - ze v akceleraci zalezi jen na mapach, ale neni to uplne pravda, pro dobrej pocit ze sportovni jizdy je pro me nejdulezitejsi doladeni dodavky vykonu pri prujezdu zatackou a ten prechod z brzdeni motorem do malo otevrene klapky a zacatek akcelerace v apexu - spousta motoru (a je to i diky naladeni na emise = to co si jednotka sama nastavi podle senzoru, jak se tim kdekdo chlacholi) tam ma neprijemnej kopanec, zavahani ktery rozhodi plynulost prujezdu zatackou...a na tohle je prave dulezity peclivy naladeni v tomhle rezimu nizke zateze

Na tento popisovanej jev si moc dobře vzpomínám u prvních modelů FZ6 Fazer. Tam uplně zavřít a pak chtít mírně otevřít v zatáčce, byla skoro sebevražda, pokud na to člověk nebyl zvyklej

Zlesa: možná není tak 929 háklivá, nebo možná spíš nahoď origo filtr a porovnej
Každopádně lambdy u modelů 929 a 954 maj snad jen něaký kanadský verze bo co. Normální 929 a 954 pro EU to vůbec nemaj.

roko: jo yamaha (ale ono je to i jinde) mela ze zacatku dost problemy s tzv "fuel cut" zavirani benzinu pri brzdeni motorem a s naslednym obnovenim dodavky pri pridani plynu... vypada to pomerne jednoduse, ale v praxi to naladit do sametova neni vubes legrace