globalmoto_duben_nolan





Téma: Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadlo vzduch -...
 
1.6.2016 v 11:12
Vím, že tady témata na tepelná čerpadla už byla (funkci hledat jsem použil), ale neřešila zcela moji situaci protože se jednalo o zateplené novostavby s podlahovkou a podobně.
A protože největší koncentrace odborníků na topení je samo zde, tak se tedy zeptám i tady.

Jde mi o vytápění starého baráku se smíšeným zdivem (tloušťka cca 0,5m), špaletovými okny a jediné co je tak nějak zateplené je cca 10 let stará střecha. Z tohoto důvodu a dle mého názoru nemá ani tak cenu řešit zateplení objektu jako spíš levný způsob vytápění, který je v tuto chvíli na přímotopy
Má představa byla vybudování kotelny s automatickým kotlem (např. Benekov C27 Premium - možnost topit hnědým uhlím i peletami) a standardní ústřední vytápění radiátory (s větší plochou abych se dostal na nějakou rozumnou teplotu vody). K tomu do budoucna příprava na krbovou vložku s výměníkem.
Tuhle představu teď narušil topenář, co mi kdysi dělal k mé plné spokojenosti topení v novém baráku, a bude nespíš realizovat topení i v tomto objektu. Přemlouvá mě do tepelka vzduch voda. Nejde mi o pořizovací náklady, které budou +/- porovnatelné, ale o následný provoz.
To tepelko mi na tenhle typ objektu prostě nesedí i když do toho budu počítat 20h nízkou sazbu elektriky na kterou pojedou i další spotřebiče celý rok.
Má někdo zkušenosti s podobným typem objektu a vytápěním automatickým kotlem nebo tepelkem?

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 15:35 | Nahoru | #31
V_i_c_i> Kdyz prijdes z prace, tak ho roztopis (10 min) a pak uz jenom chodis prikladat co hodinu nebo dve a valis ho pekne na plnej vykon do nadrze..dalsi 2-3 dny se o topeni nestaras..

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 15:40 | Nahoru | #32

_monty píše: V_i_c_i> Kdyz prijdes z prace, tak ho roztopis (10 min) a pak uz jenom chodis prikladat co hodinu nebo dve a valis ho pekne na plnej vykon do nadrze..dalsi 2-3 dny se o topeni nestaras..



Tahle možnost se mi nelíbí stejně jako ta předchozí

(reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 15:45 | Nahoru | #33
V_i_c_i> Z myho pohledu s tim neni az o tolik vic prace a plynulejc se to reguluje..

(reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 16:53 | Nahoru | #34
V_i_c_i> Vici, opovaž se tohle vlákno smazat taky mě to bude čekat a potřebuju někde čerpat validní info... zatím díkes všem zúčastněným

Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 17:29 | Nahoru | #35
Na kolik vyjde tohle topení na rok? Mě to asi za pár let bude čekat taky a jelikož mám dříví jen za moji práci(máme vlastní lesy), tak furt dumam nad tím, jak to potom udělat. Tohle s uhlím ale vypadá taky dobře.

Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 18:43 | Nahoru | #36
Já mám starý barák s 90 cm zdí z kamene a cihly, topím dřevem, to si vozím z lesa sám. Vytápím do radiátorů, kotel Viadrus na vše, ale nic kromě dřeva jsem tam za 10 let ještě nehodil. Na radiátorech termohlavice, v kotelně eqitermní regulaci a akumulační nádrž 1800 l. Takže topím podle počasí ob den, nebo denně max. tak 4-8 hodin. A mám teplo stále. Jo a bojler taky vytápím topením.

Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 19:42 | Nahoru | #37
Ahoj,

Nerad bych hazel spinu na nove moderni zpusoby vytapeni, ale jak je v necem moc elektroniky tak ma tendence se to kazit. Znam 3 lidi, kteri si cerpadlo poridili (jak ze vzduchu tak z vrtu) a jedinej kterej by si to koupil znovu je ten co je prodava. Uspora tam je, ale tu propalis na servise a porizovacich nakladech. Pokud chces topit levne a nejaka zelena strana veci je ti ukradena pak je to ustredni topeni a pevna paliva. Nekdo argumentuje ze s plynem / elektrikou ma jistej druh pohodli, ale to budes mit s automatickym kotlem taky.
Druhou variantou by byla napriklad kamna do mistnosti, ale to asi spis v pripade ze by jsi mel napriklad 3 velke mistnosti pro klasicky rodiny dum je to asi pase.
Soused ma tepelne cerpadlo voda/vzduch carrier a plati za elektriku rocne 77tis vcetne bezne spotreby (4 dospele osoby). Dum Jak pises ty, drevene spaletaky, pul metrove steny, nezateplena taskova strecha, stavba z roku 1920.
Ja osobne jsem k temhle technickejm vymozenostem skepticky, sel bych cestou kotle (pevna paliva / plyn) a ustredniho topeni.

e: dodatek k domu.

Naposledy editováno 01.06.2016 20:18:40

Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 20:10 | Nahoru | #38
Automatickej polskej kotel je,spolu s kvalitnim uhlim,fajn.Sousedovi se kousnul snek 24.12. dopoledne Asi do ctyr se v tom hrabal,nasel kaminek,vitezoslavne to slozil a vecer si to dal jeste jednou
Pak koupil sneka z lepsiho materialu a jede dva roky bez skobrtnuti.Jsou vecne v prdeli,doma maj babicku,tak ji chodim jednou za 3-4dny prikladat,kdyz mam sluzbu

2 reakcí na tento příspěvek Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 20:10 | Nahoru | #39
Neznám nikoho kdo by měl tepelné čerpadlo a nadával na spotřebu nebo se ho zbavoval. A to těch lidí znám dost. Mám 12 let vzduch-voda a jediné náklady na údržbu byly jednou ročně servis za ~2000,-. A to ještě nevolám servis každý rok. Platím jen elektřinu. Za loňský rok to bylo 28 000,-. V roce 2004 jsem, měl náklady 1200,- za měsíc.. A to jsou Náklady na elektřinu komplet za celý rodinný domek. Kdo říká že platí 77 000,- tak asi nemá tepelné čerpadlo. Nikdy bych neměnil.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 20:24 | Nahoru | #40
mstejska>
Ano ma. Jen jak jsem doplnil neni to zadna nizkoenergeticka novostavba ale dum z roku 1920. Bez jakehokoliv zatepleni nebo modernejsiho typu oken. Nezanedbatelnou castku v te platbe dela taky ohrev teple vody (je to celkova castka ne pouze vytapeni).

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 20:28 | Nahoru | #41
T0m4s> Pokud platí 77 000,- tak si to asi dopředu nespočítal. Tepelné čerpadlo dimenzuješ podle ztrát domu. Asi by se mu vyplatilo zateplit a vyměnit okna.
Já jsem těch 28000,- platil "za vše". nemám komín ani plyn. Do domu mi jde jen elektřina. Máme je TČ a to nám ohřívá i vodu. Není to žádný pidi-midi domek, 9x11 s podkrovím.
Proto mě ta šajba šokuje.
Ono dost dělá také to že používám podlahovku. Pak stačí výstůpní teplota jen 35°C.

Naposledy editováno 01.06.2016 20:31:16

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 20:32 | Nahoru | #42
mstejska>
Ani se s tim neobtezoval, dum pronajima, najemci to akceptuji (drive meli primotopy a to bylo lehce pres 100 rocne) takze to neresi. Udal jsem to jako priklad, protoze se to podoba tomu, co bylo na zacatku uvedeno v dotazu.

(reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 20:39 | Nahoru | #43

T0m4s píše: mstejska>
Ani se s tim neobtezoval, dum pronajima, najemci to akceptuji (drive meli primotopy a to bylo lehce pres 100 rocne) takze to neresi. Udal jsem to jako priklad, protoze se to podoba tomu, co bylo na zacatku uvedeno v dotazu.



Tohle fórum asi není o vytápění. Asi by to chtělo řešit s odborníky.

PS: I tak se vyplatí s TČ počítat. Už jen kvůli pohodlí a skoro úplné bezúdržbovosti.
Jen nastavíš teplotu a pak už nic neřešíš.
Ani revize komínu, plynu atd.
To jsou pak výhody, dá se říci "neekonomické".

PPS: už mlčím

Naposledy editováno 01.06.2016 20:40:06

(reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 20:57 | Nahoru | #44

mstejska píše: Neznám nikoho kdo by měl tepelné čerpadlo a nadával na spotřebu nebo se ho zbavoval. A to těch lidí znám dost. Mám 12 let vzduch-voda a jediné náklady na údržbu byly jednou ročně servis za ~2000,-. A to ještě nevolám servis každý rok. Platím jen elektřinu. Za loňský rok to bylo 28 000,-. V roce 2004 jsem, měl náklady 1200,- za měsíc.. A to jsou Náklady na elektřinu komplet za celý rodinný domek. Kdo říká že platí 77 000,- tak asi nemá tepelné čerpadlo. Nikdy bych neměnil.



A v jakem baraku ho provozujes. Jestli je to neco relativne noveho, zatepleneho, tak je to tu OT...

(reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

1.6.2016 v 20:58 | Nahoru | #45

mstejska píše: T0m4s> Pokud platí 77 000,- tak si to asi dopředu nespočítal. Tepelné čerpadlo dimenzuješ podle ztrát domu. Asi by se mu vyplatilo zateplit a vyměnit okna.
Já jsem těch 28000,- platil "za vše". nemám komín ani plyn. Do domu mi jde jen elektřina. Máme je TČ a to nám ohřívá i vodu. Není to žádný pidi-midi domek, 9x11 s podkrovím.
Proto mě ta šajba šokuje.
Ono dost dělá také to že používám podlahovku. Pak stačí výstůpní teplota jen 35°C.



Takze uplne jiny typ baraku nez se tu resi. Prosim pokud mozno neplevelit tohle tema. Na novostavby a zateplene baraky je jich tu dost.

E: A ne kazdy barak je vhodne zateplovat.

Naposledy editováno 01.06.2016 21:00:23

Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

2.6.2016 v 03:50 | Nahoru | #46
Ja měl litinu dakon fb32d tuším. Asi před 6ti lety jsem udělal přestavbu na automat a spokojenost. Žádná akumulační nádrž mě ani nenapadla , pokojový termostat záhlásí top tak topí když není potřeba tak jde do udrzovaciho režimu to je ze asi jednou za hodinu se na chvíli rozjede aby ne vyhasl, má to hlídání, že kdyby náhodou vyhasl tak se odstaví aby to nevyšnekovalo všechno uhlí do popelníku. A když je takové pozdní léto, začátek podzimu a není ještě třeba zapínat automat, bo by to bylo vic v udržovacím režimu, než topilo , tak se v tom da přitopit normálně dřevem. Za mě autoumat
Jen dodám, před přestavbou jsem protopil 30000 v černém uhlí za sezónu a pak na automat 15000 za sezónu.

1 reakcí na tento příspěvek Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

2.6.2016 v 07:57 | Nahoru | #47
Ještě přidám jeden postřeh. K automatickýmu kotli na uhlí máme ještě elektro kotel, protože hlavně na podzim je zbytečný pouštět kotel a stačí večer jen malinko zavlažit elektrokotlem.

(reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

2.6.2016 v 17:41 | Nahoru | #48
Skalik> jo to je taky řešení, k plechovým kotlům, kde se nedá zatopit normálně jako v mém Vždycky jen zatopim jednou přiložim a na ovlažení to stačí.

Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

2.6.2016 v 17:56 | Nahoru | #49
Elektro kotel, který v podstatě mám zapnutý celý rok a na termostatu nastaveno 21 stupnů

1 reakcí na tento příspěvek Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

3.6.2016 v 09:57 | Nahoru | #50
Řeším to samé, máte někdo konkrétní zkušenosti s konkrétním automatickým kotlem na štěpku/hnědé uhlí? Ideálně v celku i s podavačem a za normální cenu (výkon cca 35kw), normální cenou rozumím něco 130tisíc+, nebo přes půl mega, jak jsem také objevil (konečně jsem se radoval, že kotel je zpracovaný tak, jak bych si představoval a podíval se na ceník... ).

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

3.6.2016 v 10:32 | Nahoru | #51

Bludevil píše: Řeším to samé, máte někdo konkrétní zkušenosti s konkrétním automatickým kotlem na štěpku/hnědé uhlí? Ideálně v celku i s podavačem a za normální cenu (výkon cca 35kw), normální cenou rozumím něco 130tisíc+, nebo přes půl mega, jak jsem také objevil (konečně jsem se radoval, že kotel je zpracovaný tak, jak bych si představoval a podíval se na ceník... ).


Co sem psal o mým známým, tak má polskej Galmet 25 kW, tady máš namátkou Galmet 30 kW za 65 litrů. Reference od topenářský firmy, co mu ho dodávala jsou slušný, dodávaj je už pár let, dělaj i servis, takže si neberou na triko nějakej průserovej typ. Má ho první sezónu a zatím spokojenost. Kupovat dneska něco za 100 a víc litrů mi přijde nesmyslný. Jinde sem ho našel za 72 litrů a za 94 litrů výkon 40 kW.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

3.6.2016 v 10:39 | Nahoru | #52
charlie.vtx1800> Díky za tip, tak nějak bych si představoval, ale ve variantě na štěpku. Zde je možnost jen černé/hnědé uhlí. Proč štěpka- bydlím v podstatě v lese a mám neomezený přístup k tunám větví a podobných, budu kupovat štěpkovač za traktor, takže surovina bude k dispozici pouze za cenu práce na ní.

A ještě mě napadl do placu dotaz, má někdo zkušenosti s topením v automatu na uhlí štěpkou? Protože jsou naprosto absurdní rozdíly mezi cenami těchto kotlů (100tis. za kotel stejného výkonu žádná míra) a v diskusích čtu, že do těch uhelných lidi v klidu sypou štěpku...

Naposledy editováno 03.06.2016 11:09:06

(reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

3.6.2016 v 12:35 | Nahoru | #53
Bludevil> Přímou zkušenost nemám, ale logicky vzato - zásadní rozdíl by mohl být v konstrukci podávací roury a šneku, jelikož dřevěné štěpky mají diametrálně odlišnou tvrdost, hmotu a "jemnost" - velikost jednotlivých částic oproti uhlí. Takže daleko snáze dojde k "nažvejknutí" částic mezi hranu šneku a rouru a tím k zablokování ("zadření") šneku. Další odlišnosti mohou být v samotném hořáku, ale také u dřeva snáze dojde k prodoutnávání - prohořívání zpět proti směru plnění, jak u uhlí - kvalitní kotle mají proti tomuto případu jištění, že začne-li hořet v retortě, tak se tato zaplaví vodou, aby se oheň nedostal do zásobníku. K tomu musejí pochopitelně být na retortě teplotní čidla. Krom toho uhelné kotle, co pamatuju, redukovaly možnost "zpětného prohoření" i tím, že ventilátor byl na zadním konci šneku a primární vzduch tak proudil do hořáku podávací retortou. Jenže dřevěné štěpky, kor když se v zásobníku a tuplem pak v podavači zhutní, budou pochopitelně klást proudění vzduchu několikanásobně větší odpor a dmychání se přiškrtí. Takže zřejmě bude záležet na konkrétní konstrukci daného uhelného kotle, zda zvládne i štěpku.

Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

6.6.2016 v 08:08 | Nahoru | #54
U té štěpky bude si myslím problem s vlhkostí, budeš to muset nějak sušit. V tom šneku rozdíl asi bude, bo to uhlí když se tam dostane tak se rozdrtí a jede dál. To jištění.... Já tam mám kanystr s vodou přes nějakou voskovou pojistku napojen do šneku, žádné čidla. Čím víc drátu tím víc je to na hovno, jako u všeho. Já mám od Karla Boháče www.automatickekotle.cz mám tu přestavbu asi 6 let, tenkrát těch možností moc nebylo, dával jsem za to asi 60k a už je to dávno zpátky

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

6.6.2016 v 08:31 | Nahoru | #55

_monty píše: V_i_c_i> Kdyz prijdes z prace, tak ho roztopis (10 min) a pak uz jenom chodis prikladat co hodinu nebo dve a valis ho pekne na plnej vykon do nadrze..dalsi 2-3 dny se o topeni nestaras..



Rekl bych ze pro pripad co pises musi bejt barak hodne dobre zateplenej nebo ta nadrz silene velka. Mame na rodinej dum cca 3500litru a to co se pres noc natopi (v mrazech dost pres 100C) tak pak staci zhruba na nasledujici den, 2dni tak mozna v chladnem dni v lete :)

(reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

6.6.2016 v 15:50 | Nahoru | #56
assassin> Je to 30 let starej barak 5+1 s novejsima oknama a dodatecnym zateplenim 10 cm vaty, kotel dakon 24 a nadrz odhadem 1500 litru max..jeste jsou do toho zapojeny stary rucne delany kolektory, ale v zime toho kdovi kolik taky nedaji..

3 reakcí na tento příspěvek Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

9.1.2017 v 07:42 | Nahoru | #57
Tak jen kdyby pro někoho tohle vlákno bylo ještě aktuální, klidně se ptejte protože my už topíme
Nakonec Benekov U26 na hnědé uhlí nebo pelety v kombinaci s radiátory a podlahovkou v chodbě a koupelně, kterou tedy ještě musím dodělat.

1 reakcí na tento příspěvek Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

9.1.2017 v 07:52 | Nahoru | #58
Horkovzdušné kamna. Rychle všechno vytopíš, rozvody vzduchu tě nepřijdou nějak draho s porovnáním rozvodů vody. Dále bych využil soláry, kterejma budeš krmit třeba podlahovku apod.

Tepelné čerpadlo je blbost, nikdy se Ti to nevyplatí. Životnost x návratnost

(reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

9.1.2017 v 07:57 | Nahoru | #59

V_i_c_i píše: Tak jen kdyby pro někoho tohle vlákno bylo ještě aktuální, klidně se ptejte protože my už topíme
Nakonec Benekov U26 na hnědé uhlí nebo pelety v kombinaci s radiátory a podlahovkou v chodbě a koupelně, kterou tedy ještě musím dodělat.



taky mám stejný kotel a spokojenost maximální, vytápí to dvě obytný patra + velkou chodbu a jede supr

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vytápění starého baráku automatický kotel vs tepelné čerpadl...

9.1.2017 v 07:59 | Nahoru | #60

V_i_c_i píše: Tak jen kdyby pro někoho tohle vlákno bylo ještě aktuální, klidně se ptejte protože my už topíme
Nakonec Benekov U26 na hnědé uhlí nebo pelety v kombinaci s radiátory a podlahovkou v chodbě a koupelně, kterou tedy ještě musím dodělat.


Tak hoď víc info: Jsou či nejsou akumulačky? Nakolik to nakonec vyšlo? Na to hnědý uhlí to je automat? A celková spokojenost s obsluhou a cenou topení?
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist