Kome píše: Mr.Dreamer> To co jsi napsal se hodi tak na okruh, na silnici snad nejedes na 100% , to by pak mohla byt kazda chybicka osudova. A kdyz nejedes na 100% ,ale treba jen na 80% ,tak si muzes dovolit nechat na mistech s horsi adhezi do toho kecat ABS

Jenomže z toho, co píše Tech, to taky vypadá, že se na silnici jezdí na 100% a ABS umožní využít možnosti gum líp, tak ti zachrání život. Ve skutečnosti, když jedeš na silnici na 100%, tak jsi mrtvý s i bez ABS.
Já jsem mu napsal, že jsem za 15 let ježdění po silnici při krizovce nezablokoval kolo a jeho reakce byla, že neumím brzdit. Co k tomu napsat? Snad jen, že fakt nejezdím jako kokot a předvídám!!! Fakt jsem zažil vše od nedání přednosti na křižovatce, zvířata, míče z hřiště, najetí do mého pruhu při předjíždění. ABS jsem ani v jednom z těch případů nepotřeboval, protože jsem jel s rezervou. Kdybych jel na max, tak mi ABS nepomůže. Za mě prostě povinné ABS NE a když už, tak vypínatelné s pamětí nastavení.

Mr.Dreamer píše: No a kde ztratí ty desetiny? To je třeba rozdíl o dva centimetry minu auto nebo se o něj štrejchnu.
K té skvrně, pokud brzdný výkon nenanášíš rovnoměrně, rozhodíš tím motorku a přidáváš podvozku kupu práce navíc, máš tak problém motorku uklidnit před zatáčkou. Stejně tak tě zajímá přenášení váhy, nechceš to klopit, když nemáš dost váhy vepředu. Pokud ti motorka na chvilku přestane brzdit, budeš mít jinou vstupní rychlost na brzdném bodě, třeba si plánoval být široký a pak to stáhnout k apexu, místo toho máš dobrou stopu, ale moc rychlosti, těch blbostí, které se mohou stát je tuna, jasně 90% jezdců nic z toho ani nevyužije a i těch 10% takovou míru kontroly nebude potřebovat vždy, ale rozdíl mezi tím, kdy všechny pokyny k motorce jdou od tebe a tím, kdy se do toho ještě vkládá počítač, je obrovský a ta možnost by rozhodně měla být volitelná.

ty čísla ti trošku nesedí.......těch 10% jezdců si pouze myslí,že mají nad motorkou kontrolu,ale ve zkutečnosti ji má tak 1%

zbytek je blbost.

Naposledy editováno 21.04.2016 08:09:42

karf> ja beru ABS jako prinos v podstate jen na mokru, ale já jezdim 10mesicu v roce temer za kazdeho pocasi a tak by se mi obcas hodilo.

Kome píše: Mr.Dreamer> To co jsi napsal se hodi tak na okruh, na silnici snad nejedes na 100% , to by pak mohla byt kazda chybicka osudova. A kdyz nejedes na 100% ,ale treba jen na 80% ,tak si muzes dovolit nechat na mistech s horsi adhezi do toho kecat ABS

Osobně mi i těch 80% připadá hodně, na silnici to chce fakt velkou rezervu. Situace kdy jedeš na 100% (nebo bys měl jet) je krizovka a to jsou často situace, kterým žádný jezdec nezabráni, protože je zaviní někdo jiný a tam pak skutečně centimetry mohou hrát roli.
Jak už jsem psal, sám bych si za něj byl ochotný připlatit, ale stále to je věc, která sahá do řízení motorky a jen hrstka lidí ví, co přesně to v jaké situaci udělá. Když si u koupě řekneš o dokumentaci k ABS, tak na tebe akorát hodí nechápavý výraz. Není to mechanická věc, která má jasnou funkci, je to počítač, který má v sobě základní operační systém a běží tam nějaký algoritmus, který se kdykoli může rozhodnout, že to, co děláš je špatně. A ač má většinou pravdu, měla by být možnost říci tomu ne.

Mr.Dreamer> to by mne opravdu zajimalo jestli tohle resis, kdyz si kupujes auto Ja jsem s ABSem mel osobne 2 motorky a vyzkousel jsem si dalsich asi 5. Neni nad to si na vlastni kuzi zkusit, jak to funguje na suchu, na mokru a v krizovce. Jen co se financne vzpamatuju z investic do nemovitosti, budu TDMko menit za neco s ABS.
Nicmene tahle debata je dost Off-topic

Slávek-TDM> bez offtopic by to tu zapadlo

Slávek-TDM píše: Mr.Dreamer> to by mne opravdu zajimalo jestli tohle resis, kdyz si kupujes auto Ja jsem s ABSem mel osobne 2 motorky a vyzkousel jsem si dalsich asi 5. Neni nad to si na vlastni kuzi zkusit, jak to funguje na suchu, na mokru a v krizovce. Jen co se financne vzpamatuju z investic do nemovitosti, budu TDMko menit za neco s ABS.
Nicmene tahle debata je dost Off-topic

Jasně, že řeším, také jsem už kvůli tomu celkem dlouho auto nekupoval, bohužel jsou už dneska všechna prošpikovaná semi-funkční elektronikou, u které nikdo neví, co dělá (viz VW, které měl roky ve svém ECU schovaný algoritmus, který mu pomáhal procházet emisemi) nebo Jeep, kterému může většinu nových aut kdokoli kdykoli na dálku "hacknout".

Mr.Dreamer> Okamžitě zahoď comp, někdo Ti jej může hacknout, vybílit účty, ukrást identitu. Pokud používáš FB, tak se rovnou odstěhuj do pralesa, protože registruje každý tvůj klik i když jsi off, o googlu a androidu nemluvě. Ten ví i kde jsi v kterou minutu byl. V supermarketu popros prodavačku, aby Ti týdenní nákup sečetla ručně na papír. Co když mají v pokladně algoritmus, který připočítává?
A vůbec. Vyrvi z auta a motorky řídící jednotku a namontuj kladívka. Co víš, jak se rozhodne Ti nadstavit předstih?

Taky nejsem z elektroniky nadšený, ale tohle už smrdí paranoiou.

fidlimydli píše: Mr.Dreamer> Okamžitě zahoď comp, někdo Ti jej může hacknout, vybílit účty, ukrást identitu. Pokud používáš FB, tak se rovnou odstěhuj do pralesa, protože registruje každý tvůj klik i když jsi off, o googlu a androidu nemluvě. Ten ví i kde jsi v kterou minutu byl. V supermarketu popros prodavačku, aby Ti týdenní nákup sečetla ručně na papír. Co když mají v pokladně algoritmus, který připočítává?
A vůbec. Vyrvi z auta a motorky řídící jednotku a namontuj kladívka. Co víš, jak se rozhodne Ti nadstavit předstih?

Taky nejsem z elektroniky nadšený, ale tohle už smrdí paranoiou.

Draku a není lepší to jít studovat a pak tomu rozumět? Podle toho výčtu ti stejně věci jako tenký klient nebo lokální systém nic neříkají, takže je jasné, proč ti to všechno připadá jako jedno a to samé.
Já z elektroniky naopak nadšený jsem, ale o to víc mi pak vadí, když to někdo dělá špatně. Stačí třeba porovnat přístup Tesly a Jeepu...

fidlimydli>

Mr.Dreamer píše: Draku a není lepší to jít studovat a pak tomu rozumět? Podle toho výčtu ti stejně věci jako tenký klient nebo lokální systém nic neříkají, takže je jasné, proč ti to všechno připadá jako jedno a to samé.
Já z elektroniky naopak nadšený jsem, ale o to víc mi pak vadí, když to někdo dělá špatně. Stačí třeba porovnat přístup Tesly a Jeepu...

a
...a ty to moc dramatizuješ.
prostě se smiř s tím,že procesor ŘJ ABS a stejně tak TC a pod. dokáže hlídat to co má , neúnavně a mnohem rychleji než ty.
já s tím problém nemám,mám motorku nabitou chujovinama celkem dost a naopak si to užívám.vůbec mně nesere,že na štěrku brzdím na hulváta,že ze zatáčky tam rvu plný a ono to jede samo ,akorát si za jízdy nastavím podvozek podle toho jaká je cesta a tempo....

asi jsem divný,ale mně se to líbí

Mr.Dreamer> Ty máš dobrej stihomam.

Dolph-cz> Umíš si představit, že budeš mít to samé na lehké? Vem si, že třeba s Advíkem lidi jezdí v terénu a také je baví blbnout, ale právě s tím vědomím, že jim do toho žádné udělátory nekecají
To že se ti to líbí je prima a nikdo ti to nebere. Ale připadá mi ujeté, že to musí mít povinně všichni i když "se jim to nelíbí"…

Tech> No to že ti někdo "hackne" auto ve kterým sedíš není stihomam, to je dost nepříjemná zkutečnost

Jako když jsem se přihlásil na svojí Mazdu 3, teda jen do info systému,ale ten je evidentně spojen přes can s řídící jednotkou, když nastavuje nějaké kravinky typu počet bliknutí, automatické brždění před překážkou apod). Prostě jsem se tam v pohodě přes wifi sshčkem připojil na roota (tj. na uživatele s plnými admin právy) a mohl si tam páchat co chtěl… to se mi fakt nelíbí.

_zdenda_> Ale dyť ostré mají vyjímku, tak co řešíš. A u velkých se to dá do terénu vypnout, komu nebude stačit u Afriky vypnutí TC a ABS na zadku, může si dodělat vypínač na pojistku a hotovo.

EDIT: Další A proč ses tam teda přes roota připojoval, když se ti to nelíbí ?

Uvědomte si že celý svět je ovládán tranzistory. Letadla, lodě, finance, nebo třeba samojezdící metro, naprosto všechno...zabezpečení těch systémů je jistě na místě, ale i s možností že ti někdo něco hekne je procesor x-krát spolehlivější než člověk.

Naposledy editováno 21.04.2016 20:51:47

_zdenda_ píše: Dolph-cz> Umíš si představit, že budeš mít to samé na lehké? Vem si, že třeba s Advíkem lidi jezdí v terénu a také je baví blbnout, ale právě s tím vědomím, že jim do toho žádné udělátory nekecají
To že se ti to líbí je prima a nikdo ti to nebere. Ale připadá mi ujeté, že to musí mít povinně všichni i když "se jim to nelíbí"…

představit si to umím ,ale tam to nemá smysl-teda jedině tak ABS na přední kolo,to by asi nebylo špatné,ale samozřejmě vzhledem ke hmotnosti,zabranému místa a pod. je to nesmysl.

na advíkovi jdou asistenti vypnout,nebo utlumit,takže v tom problém nevidím.
a v poslední řadě je tady asi všem jasné,že podobné věci jsou určené primárně pro jízdu na asfaltě,případně na zpevněných cestách,nemá smysl to řešit v těžkém terénu...

nařízení povinného ABS není pro zábavu,ale pro bezpečnost a na rozdíl od spousty jiných nesmyslných hovadin,tohle smysl má a troufám si říct,že to zachrání pár životů.
a tím,že to budou muset mít všichni,tak pro nás-spotřebitele je pozitivní to,že za to nebudeme muset připlácet nesmyslné částky,bude to v základu.

ABS v moto nemám, v autě teprve dva roky. Přesto i v autě brzdím na "cit", jako by tam nebylo. Prostě nemám odvahu to zašlápnout a věřit sčotu, že nedopustí nějaký průšvih. Mít ho na moto, choval bych se stále stejně. To samé by platilo i pro TC.
Na druhou stranu chápu, že existuje generace lidí, kteří vždy měli ABS i TC, nemají problém kdykoliv dupnout na brzdu nebo dát plnej a je oro ně nepredstavitelné, že by se něco mohlo stát.

vilemx> Představ si že nebát se dupnout na brzdu je s ABS základ, takže ano, děláš to špatně. To samé TC, dám plnej a neřeším, od toho tam je elektronika. Jezdil jsem s auty, náklaďáky, traktory bez něj a přesto mu 100% důvěřuju.

Tech píše: vilemx> Představ si že nebát se dupnout na brzdu je s ABS základ, takže ano, děláš to špatně. To samé TC, dám plnej a neřeším, od toho tam je elektronika. Jezdil jsem s auty, náklaďáky, traktory bez něj a přesto mu 100% důvěřuju.

To je furt dokola jak šafářů doreček. Auto s esp nebo asr na sněu nevyjede do kopce totéž, co auto s vypnutým asr/esp a citlivou prácí s plynem. Elektronika prostě není všemocná a pokud auto umíš řídit, tak to poznáš.

karf píše: To je furt dokola jak šafářů doreček. Auto s esp nebo asr na sněu nevyjede do kopce totéž, co auto s vypnutým asr/esp a citlivou prácí s plynem. Elektronika prostě není všemocná a pokud auto umíš řídit, tak to poznáš.

co to je blbost?

citlivě s plynem můžeš jet snad i s autem co asr má,ne?

a to už ani nemluvím,o kombinaci asr s esp,kdy ti automaticky přibrzdí prokluzující kolo tak,aby začalo zabírat i to druhé.
tam už auto bez pomocníků naopak značně ztrácí.....

Naposledy editováno 22.04.2016 08:08:32

Tech: teoreticky to špatně sice je, na druhou stranu jsem se naučil zvládat smyk u obou kol. Jak se tohle může naučit člověk odkojený ABS+TC? V běžných situacích určitě zabrzdí či ze zatáčky vystřelí líp,. Jenže pak stačí lopata štěrku, zebra, kolejnice a karta se nejspíš obrátí.

karf> Z mé zkušenosti - kopec s ASR a bez - rozdíl ve vyjetí je velice malý, hodně záleží na podmínkách. Na ledu je ASR často lepší, v hlubokém sněhu je pomůže když kola rozumně prohrabují, tak se vyjede lépe bez. A když má auto i EDS, to už nohou neuděláš ani když moc chceš.

Něco k tématu, dobrý jezdec hodnotí Afriku v terénu, pak ji i srovnává s LC8.



Naposledy editováno 22.04.2016 08:57:33

[quote=Tech]karf> Z mé zkušenosti - kopec s ASR a bez - rozdíl ve vyjetí je velice malý, hodně záleží na podmínkách. Na ledu je ASR často lepší, v hlubokém sněhu je pomůže když kola rozumně prohrabují, tak se vyjede lépe bez. A když má auto i EDS, to už nohou neuděláš ani když moc chceš.

Něco k tématu, dobrý jezdec hodnotí Afriku v terénu, pak ji i srovnává s LC8.



Joooo a chválí to !!

Dostal zaplaceno tak chválit musí..Svého času chválili Hondu VF 750,dokonce ji vyhlásili motocyklem roku,pak se ukázalo že se sere a Honda si musela napravit pověst výrobně drahým modelem VFR..

To je stejný jak Míra Lisý,honda ho sponzoruje nejen motorkama. Na tym se , ale nevidí nic špatnýho a tak to má být, peníze jsou peníze.

qwert píše: Dostal zaplaceno tak chválit musí..Svého času chválili Hondu VF 750,dokonce ji vyhlásili motocyklem roku,pak se ukázalo že se sere a Honda si musela napravit pověst výrobně drahým modelem VFR..

kecy

Ano,všechno to jsou kecy.Jen dohady a odhady,tlachání a rýpání se v drobnostech.Stačí rok,dva a budeme vědět jak to s tou novou Afrikou je doopravdy.

Anti píše: Ano,všechno to jsou kecy.Jen dohady a odhady,tlachání a rýpání se v drobnostech.Stačí rok,dva a budeme vědět jak to s tou novou Afrikou je doopravdy.

jasný,ale zatim je to říkám vám dost dobrý!!

bulldogbiker píše: jasný,ale zatim je to říkám vám dost dobrý!!

Dobře,jenže od tebe to nejde brát vážně pač nejsi objektivní.Jsi nový majitel,motorka stála spoustu šišek,takže si chválíš svůj kožich a mlč jo??

Fandy2 píše: Dobře,jenže od tebe to nejde brát vážně pač nejsi objektivní.Jsi nový majitel,motorka stála spoustu šišek,takže si chválíš svůj kožich a mlč jo??

Takže, majitelé nejdou brát vážně, protože je motorka stála hodně peněz a tak hájí svou investici, recenzenti nejdou brát vážně, protože je fabrika platí. Podle této logiky jsou všechny motorky na pytel a je lepší chodit pěšky .