kubacech> ten z toho musí chytit revma

kuliomario píše: edit: zapnete si titulky, ale asi sou v tom primo a je tam presne vysvetleno, co a jak hned v prvnich 10min i vcetne toho, jak to, ze srsan to dal bez rukou - protoze ve skutecnosti provadi i tak riditka automaticky protismerne rizeni a jinak to nejde, maj tam i zavareny riditka, jak ste rikali, aby s nima neslo hnout a faaakt to nezataci :)

presne v 7:10 pro ty, co nechtej cekat - rizeni motocyklu nakolnem je jednim z mytu rizeni motorky

A přesně v 5:20 je to samé naklánění, co dělá Sršeň.
Akorát to dělají na rovince, Sršňovi se daří to samé v minirychlosti v pozvolných zatáčkách.

Vyserte se na teorii a podte radsi jezdit GYMKHANU tam si clovek natrenuje kontra i prenaseni vahy
Pravidelne treninky Praha, Brno, Kolin
Nejblizsi zavody 25.-26.4. sobota trenal, nedele rácing

Naposledy editováno 05.04.2015 23:43:12

Maty: přesně tak... Chce to jezdit a ne přemýšlet, jak... Před 2 lety jsem byl u tebe na kurzu bezpečné jízdy. Trenuju porad, jak si nas to učil. A musím říct, ze mi to hodně pomáhá. Byl jsem tam na černé moto guzzi v65, pamatuješ?

Maty_Kolin> Souhlasím tak napůl, nestačí jenom tak jezdit. Slalom mě ale nadchl, takže se toho 26. nejspíše zastavím

LiibaaGT> Tak nejak matne si te asi vybavuji, ale spis podle motorky. Tech lidi je spousty, cernejch guzin zas tolik ne

Krejza> jak napul? Jakoze pri gymkhane nevyuzijes prenaseni vahy?

Maty_Kolin> Že se máme vysrat na teorii. Tohle jsem dělal několik prvních let ježdění a nikam jsem se neposunul a dělal spoustu hloupých chyb. Minulou zimu jsem toho do sebe dost nalil a vím, kam mě to posunulo. A díky tomu mě to baví víc a víc.

Prostě nestačí jen jezdit, když se chceš zlepšovat

Krejza píše: Maty_Kolin> Že se máme vysrat na teorii. Tohle jsem dělal několik prvních let ježdění a nikam jsem se neposunul a dělal spoustu hloupých chyb. Minulou zimu jsem toho do sebe dost nalil a vím, kam mě to posunulo. A díky tomu mě to baví víc a víc.

Prostě nestačí jen jezdit, když se chceš zlepšovat

Jo tak s tim souhlasim. Ja to myslel trochu s nadsazkou v kontextu tohoto vlakna. Prijde mi to jak takovy zabomysi valky furt dokola resit jestli se zataci riditkama nebo telem... Jinak je dobre tu teorii trochu nastudovat a nasledne si to overit v praxi. Tak to delame i v motoskole nejdriv vysvetlim co a jak a pak se to jde trenovat...

Maty_Kolin píše: Jo tak s tim souhlasim. Ja to myslel trochu s nadsazkou v kontextu tohoto vlakna. Prijde mi to jak takovy zabomysi valky furt dokola resit jestli se zataci riditkama nebo telem... Jinak je dobre tu teorii trochu nastudovat a nasledne si to overit v praxi. Tak to delame i v motoskole nejdriv vysvetlim co a jak a pak se to jde trenovat...

Přesně tak ...

rukama...nohama...tsche, srabácký...já zatáčím pohou myšlenkou

selkie píše: rukama...nohama...tsche, srabácký...já zatáčím pohou myšlenkou

Ono ti teď taky nic jiného nezbývá

Krejza píše: Ono ti teď taky nic jiného nezbývá

zatím

Maty_Kolin píše: Jo tak s tim souhlasim. Ja to myslel trochu s nadsazkou v kontextu tohoto vlakna. Prijde mi to jak takovy zabomysi valky furt dokola resit jestli se zataci riditkama nebo telem... Jinak je dobre tu teorii trochu nastudovat a nasledne si to overit v praxi. Tak to delame i v motoskole nejdriv vysvetlim co a jak a pak se to jde trenovat...

Neřekl bych žabomyší války, pokud to byť jednomu člověku pomůže, má to smysl vysvětlovat.

takto to vyzera ked prenasam vahu:

Že vám to stojí za to stále to řešit?Sednu jedu a nemusím dělat diplomovou práci o tom jak se řídí mašina?

Peter3P>

Sršeň má pravdu .... motorka se řídí nohama. Je to úplně stejný, jako že se auto řídí prdelí. Je to myšleno stejně a i princip je stejný. Na motorce samozřejmě potřebuješ řidítka, abys jí vedl a v autě volat, jinak to nepůjde. Kdo tu myšlenku nechce pochopit, je to jeho škoda.

Tom_L píše: Sršeň má pravdu .... motorka se řídí nohama. Je to úplně stejný, jako že se auto řídí prdelí. Je to myšleno stejně a i princip je stejný. Na motorce samozřejmě potřebuješ řidítka, abys jí vedl a v autě volat, jinak to nepůjde. Kdo tu myšlenku nechce pochopit, je to jeho škoda.

jako ironie super akorat se bojim, cist to Pepa, tak to zacne hlasat jako zcela vaznou vec...

jako když jezdim na kole bez rukou, tak přenesenim váhy taky normálně zatočim. Na motorce to platí uplně stejně. Přeneseš váhu a motorka ti zatočí sama. Když zatočíš řídítkama aniž bys přenesl váhu, tak se ti ty řídítka rozkmitaj a maj tendenci se vrátit - narovnat. Opravdu se řídí přenesenim váhy

Mlsoun13> tak zkus udělat úhybný manévr bez držení jen přenesením váhy

kubacech píše: Mlsoun13> tak zkus udělat úhybný manévr bez držení jen přenesením váhy

pro nektery kdyby Pepa napsal ze se ridi helmou, tak to budou taky obhajovat az do smrti smrtouci

na druhou stranu - staci si zkusit jet z kopce zatacky bez drzeni riditek (a mit opreny ruce o nadrz napr. at je stabilita), ono to jde (ostatne jak to ukazuje i Pepa na videu), nicmene neni to zadna jistota a pohodli, treba si zkuste takhle klickovat mezi prerusovanou carou uprostred silnice. Urcite to bude velky terno.

Stale me neprestava bavit, jak lidi veri tomu, ze riditka nejsou potreba. Mam doma kolo z druhy svetovy(s naprosto standartni geometrii jako na motorce), ktery ma treci tlumic rizeni a ten kdyz se utahne natvrdo, tak jednoduse kolo nezatoci, resp. zataci tak malo, ze v prvnim vinglu z toho clovek vystoupi. Zvlast pri gymkhane si clovek uvedomi, ze veskery rizeni se deje rukama, ktery hlavne nesmi byt v kreci a musi se s nima hybat volne, neprat se s motorkou. Prenaseni vahy jen pomaha zrychlit a lip vyuzit pneumatiky zmensenim naklonu, resp. pro stejny naklon jet rychlejc. Uz jsem mnohokrat zazil, ze borecci vysedly az za roh tezko rozdejchavali, ze je predjel vnejskem "trouba" stylem na germána - mysleno tupe sedici za riditky ale za to zrucne ovladajici motorku.

Naposledy editováno 07.04.2015 15:15:45

Určitě nechci tvrdit, že se přenášením váhy řídit nedá. Ale rozhodně nesouhlasím s názorem, že není možné řídit pouze řidítky. A jestli se při takovém pokusu rozklepou řidítka a motorka se snaží narovnat, tak za to nejspíše nemůže zatáčení řidítky, ale blbě sjetá guma.

Měl jsem možnost jet na hornetu, kde se fakt kontra řídit nedalo. Motorka se furt snažila rovnat, nechtěla držet v náklonu a pořádně nechtěla jet jinak než rovně. Prostě hnus. Teď v sobotu jsem na tom stejném stroji jel znovu, jen už na něm majitel nemá kola po předešlém, ale novou sadu. A ejhle, najednou je z toho krásně ovladatelná motorka, co dělala přesně to, co jsem po ni chtěl a vodila se jako kolo

A asi bych se měl všem omluvit, protože jsem to byl v původním vlákně já, kdo na tuto hlášku ve videu upozornil a celou tuto hádku začal

Naposledy editováno 07.04.2015 15:22:32

Samozřejmě, že ruce a řídítka jsou potřeba. To myslím ani ten Pepa Sršeň nikdy neřekl. Ale prostě ten "jeho" princip nechcete pochopit. Sedni si na motorku do tureckýho sedu, jako "nemám nohy" a uvidíš co pojedeš do zatáčky za kudlu!!
Jindra650: jinak sis sám odpověděl ...... až se ruce unaví a přestanou se motorkou prát a začnou ji "jen" vést" potom teprve začneš řídit nohama a pochopíš to

Tom_L> Lidi si nepripousteji jak hodne ridi rukama jen proto, ze to neni videt. To samy jak kdyz objevi ameriku o jakemsi kontra rizeni ...pritom jinak ani nikdy neridili, jen to je natolik automaticke, ze nad tim vubec nepremysli. Jezdeni na motorce je soucet vseho, ale jestli bychom meli hodnotit, co rizeni ovlivnuje nejvic, tak jsou to ruce ....a to, ze jsem rek, ze se clovek nesmi prat s rizenim, neznamena, ze ruce neridi - kdyz budu telem pusobit proti tomu co delaj ruce, tak se jen vycerpavam protichudnymi pozadavky ktery vkladam do rizeni. Kdyz necham ridice privazat napevno k sedacce, tak bude schopny normalni jizdy, se zavarenym rizenim se drive nebo pozdeji vymlati uz jen kvuli tomu, ze rozsah rizeni je o tolik mensi, ze jednoduse presunem svyho teziste nebudu schopen dorovnat potrebnou zmenu teziste soustavy....ale to nema smysl dal rozpatlavat. Opet nekdo objevil Ameriku, ze k rizeni motorky je potreba vic nez jen sedet na motorce.

Naposledy editováno 07.04.2015 15:46:00

Jen pro doplnění pro ty, co nechápou smysl kontra a pořád si myslí, že řídí přenosem váhy.

To, že je motorka nakloněna do zatáčky tak, aby vyrovnala odstředivou sílu, která na ni v zatáčce působí, je ve skutečnosti uvedení do rovnovážného stavu celé soustavy sil v tu chvíli působících. Tudíž termín přenos váhy je zde použit hodně nešťastně a dle mého názoru především špatně. V ideální případě v zatáčce již není třeba upravit směr a tak nikam nic "nepřenášíte" ani rukama nazatáčíte. Pouze plynem udržujete celou soustavu v rovnovážném stavu.

Motorku je totiž možno do tohoto náklonu dostat dvěma nám známými způsoby - kontra rukama a přenosem váhy (ať již nakloněním, tlakem vnitřní nohy na stupačku, vnější nohy na nádrž, atd.). Oba tyto způsoby iniciují naklonění motorky a v důsledku její zatočení. A o tomto přenosu váhy se my tady celou dobu bavíme.

Sršeň a všichni obhájci tohoto jeho tvrzení mají na mysli ten první odtavec a zatím ještě nepochopili, že je rozdíl mezi tím, jak motorku do náklonu dostaneme a samotným náklonem.

Dále je s tím spojené vysednutí. Zde použití termínu přenos váhy je úplně zcestné, protože správně provedené vysednutí má jiný účel než zatočit. A použití přenos váhy jsem zde již bohužel také slyšel.

Naposledy editováno 07.04.2015 15:58:52

Tom_L> Buď si jist, že takových lidí, kteří na motorce "cvičili", jsem potkal již mnoho. A naprostá většina nemá ani ponětí co, kdy a za jakým účelem má dělat. Na tom potěší ta věc, že po jízdě přijdou a ptají se, jak to kua dělám, že jsem rychlejší než oni. Přitom to hlavní, na co jsem se loňský rok soustředil bylo právě vědomé použití rukou, drillování do té formy, že to zpětně dělám téměř automaticky.

Taky sem zkoušel přenášet váhu, ale prostě je to píčovina. Nefunguje to. Prvně jsem to zkusil rukama, a to jak doleva, tak doprava. Kontra jsem zkusil pomalu, aby mě to nepoložilo, měl sem na nohou jen pantofle, vím blbost . Nohama to šlo dost blbě, nešikovně, chtělo to víc času a rychlost byla o dost nižší, nechápu Pepu, že to dává v pohodě, jak píšete. Je to prostě kaskadér, to mu nemůže nikdo upřít. No nic, kdekoliv sem ji položíl, ukazuje pořád o pár kilo víc než si přeju. Nebo je ta podlaha křivá, nevím. Koupím novou a poreferuju. Nebo že by baterka? Jo koupil sem jí na tržišti. Nebude mít Ečko, jasně, tak na co si stěžuju. Už ať je teplo a nemám čas číst ty píčoviny, tady to je už jak v těch ženských časopisech.

Kola jsou jako dva gyroskopy a čím rychleji jedeš,tím hůře se mění jejich poloha. Zkuste si do ruky chytit jen kolo od bicyklu roztočte jej a pak zkuste s ním pohnout.
Proto jde motorka ovládat tělem jen do určitých otáček kola,pak už je z něj gyroskop a vychýlit jej se nedá jen tak...

On teoreticky i motor je skupina rotujících součástí chovajících se jako gyroskop