...musíš použít vinylesterovou nebo epoxidovou pryskyřici a pořádně prosytit jednotlivý vrstvy

...no já sem vyrobil několik nádrží z obyčejného laminátu, co se prodává v obchodě a normálně to funguje. Aj na dnešní benzín.
K výrobě použít vždy jen jedu hmotu od jednoho výrobce, nekombinovat, nemuselo by se to spojit.
Dá se laminovat na pozitivní i do negativní formy.
Na negativní stačí sádra. Jako separátor používám vosk (Resistin).
Po dokončení a poslepování nádrže je vhodné ju vypláchnůt pryskyřiců, kerů se laminovalo, zředěnů acetonem proto, aby se přilepily všecky volné vlákna...dělaly by neplechu v karbecu.
Nalévací hrdlo - dá se zalaminovat, závitové futro na kohůtek raději řešit speciálním osazeným nátrubkem, kerý se přes díru ve dnu zašroubuje.
Onen výtok umístit co nejvíc vzadu nádrže, protože když se dá výrazně dopředu, benzín z nádrže blbě teče.
Na první pohled to je pitomost, ale je to tak.
Před tím, než bych se pustil do poměrně složitého výrobku, jakým nádrž je, zkusil bych si z laminátu vyrobit neco jednoduššího, na čem získám zkušenosti...

Jsem velice zvědav na výsledek. Ale vzhledem k věku zakladatele vlákna se podle mě ani nezačne

Ja som robil nádrž tiež s obyčajného laminátu, ale ako píše Zdenalbenal, nádrž nie je žiadna sranda. Robil so ju z 3 dielov, pravý, ľavý a tunel a to sa nerozpisujem o hrdle a o nátrubku na kohút a tiež o prilaminovaných držiakoch. Robil som aj nádrž na olej. U tej benzínovej som mal vloženú aj oceľovú sieť na ukostrenie k rámu.Kvôli statickej elektrine. Bola a je to pakáreň. Ináč ako píše Zdenalbenal a Fidži CZ. Rašej zohnať nejakú hotovú .

Nádrže se vyrábějí z epoxydový pryskyřice. Polyester by se časem "vypláchl" benzínem ....
Jinak tě čeká výroba kopyta, kitování, broušení, lakování, voskování či separace, výroba formy a nakonec výroba finální nádrže z formy

Teraz keby som robil nádrž, tak by som kupoval nie z drogérie ako niekedy v roku 1983, ale kontaktoval by som zavedených výrobcov živíc, napr Polivia Nitra a tam Ti dodajú meteriál presne podľa tvojich požiadavok. Dokonca aj dodajú technologický postup spracovania uvedeného materiálu. Na jeden kus nemusí vyrábať profi formu stačí mu vystrúhať originál, čiže model, sadra, drevo, alebo z čoho chce , potom negatív atď. Ako som hore písal pakáreň, ale to Ťa upozorňujú všetci.

Moc díky za všechny užitečné rady. Momentálně mám celkem fofry ve škole, takže to určitě nebude hned, ale plánuju to. Ale nejdřív musím nasbírat co nejvíce informací. Nasel jsem například tuhle: "KITTFORT Epoxy 1200 dvousložková epoxidová pryskyřice" je použitelná? A máte někdo představu, kolik tkaniny a pryskyřice orientačně spotřebuju na cca 10L nádrž?

Už si niekedy niečo vyrobil z laminátu? Totiž nádrž je vyšší level. Skús vyrobiť bočný kryt, alebo niečo jednoduchšie. Čo sa týka materiálu, tak si niečo vygúgli, ale podľa mňa sú epoxidové živice oveľa drahšie ako lamináty. Hore som písal, niekedy som od nich bral.Ja som sa síce tiež natrápil, ale teraz máte obrovskú výhodu s internetom dá sa všetko zistiť, naučiť, keď si pomyslím ako som sa ja natrápil v roku 1980 na .

Jo, už jsem laminoval. Jedná se mi hlavně o to, jaký typ pryskyřice/tkaniny použít. Nechci investovat čas a peníze do něčeho, co se mi za chvíli rozpustí . Díval jsem se a hodně lidí doporučuje vinylesterovou pryskyřici. Takže bych ji použil. A jak je to s tou statickou elektřinou? Měl bych dát dovnitř nějaký zemnící prvek?

krokoš píše: ................... ale podľa mňa sú epoxidové živice oveľa drahšie ako lamináty.........

...co jsou lamináty? laminát obecně je tvořenej pojivem a takaninou nebo střiží, přičemž pojivo je buď polyesterová, vinylesterová, nebo epoxidová pryskyřice, s tím, že polyesterová na tohle není vhodná
...já jen, aby jsi ho nemystifikoval, nebo nezaved
...a ještě jeden tip, abys nemusel nakonec nádrž složitě vylejvat s nejistým výsledkem jestli se ti všude dostalo dost, je lepší první vrstvu udělat bez tkaniny

osiris> v první řadě to musí bejt na finální vylití nádrže Céčková epoxidová pryskyřice protože je jediná odolná vůči oleji,brzdovce,benzínu...... vyjde tě líp nechat to někomu udělat... nemáš potuchu o formách dělících rovinách a další věci.... naučit se laminovat jakš takš je běh na dlouhou trať ale skus a hlavně ukaž jak to dopadlo...

moje poslední tvorba koncovej díl na vejfuck v tejdnu bude první z hybridní tkaniny...

gagtoy> mně to ale vysvětlovat nemusíš, to já mu to píšu

Kdo je Výr? Jinak nádrže se dělaj z plechu.

Dobre, konečne mu poradil niekto fundovanejší, ako ja. Vyznáte sa lepšie ako ja osiris, s polyesterovou živicou som robil, epoxidovú som videl a o tej vinylsterovej som ani nepočul, ale veď som mu napísal na koho sa má obrátiť na akú firmu a tam mu poradia aj mu dajú návody ako má s tým robiť. Poraďte mu ešte, ako je to teraz zo statickou elektrinou v benzínovej nádrži ja už som beznádejne zastaralý. Ja už som taká vykopávka, to jak som synovi radil, pred 10 rokmi že do dvojtaktu do benzínu dám ricínový olej , kukal na mňa jak na debila .

Tu máš fotku Jawa 500 OHC, informácia pre veteránistov, postavená zo zvyškov dvoch motoriek, aby nedostali záchvat, nádrž chs Polyester 104, nádrž na olej blatník a všetky karosárske diely, rok výroby laminátov 1984.

Tu je tá fotka.

Takže s typem pryskyřice mám jasno, ale určitě se při koupi poradím s prodejcem. Jinak gagtoy> ten povrch nějak leštíš? Ještě kdyby se našel někdo, kdo mi řekne, jak zabránit tě statické elektřině

Pre osiris, aby si videl čo sú lamináty, že chlapca nezavádzam, tka tu máš foto, nie je to všeobecne ako si tvrdil viď fotku laminát je laminát a nie všetko obecne, ale je to len slovíčkarenie. Pre socma máš tam aj adresu aj firmu tam máš kontakt a Ti poradia čo a ako s odolnosťou voči benzínu.




Držím palce.

krokoš> nevím jestli tě správně chápu, ale máš tam přece napsaný že v tomhle "laminátu" je pojivem polyesterová pryskyřice

Krokoš> určitě se poradím s prodejcem/výrobcem. A každopádně dík za všechny rady jo a ještě, jaké označení má ta "céčková pryskyřice", nemůžu o ní nic najít...

Pre osiris -Nie v tom lamináte, ako v celku. Konštrukčný laminát VIAPAL VUP 4714 BET - to je názov živice aby bolo jasno. Ale to je jedno navrhujem serme na to v princípe máme všetci pravdu.gagtoy tá koncovka je pekná. . Pre socma- ten lajster,čo som sfotil, to prvá strana návodu na výrobu foriem. Neviem čo to je čo píšeš céčková pryskyřice, keď sa skontaktuješ s tou firmou, tak Ti navrhnú materiál odolný voči benzínu.Na tej čelnej strane sú tri alternatívy na výrobu foriem, čo sa týka materiálu.

Nechám se informovat u toho výrobce, to je jasný. Teď si musím pořádně rozmyslet tvar nádrže a vyrobit formu. V průběhu přidám fotky pro rady a kritiku

Toto jsem našel v Encyclopedia of Polymer Science and Technology o nenasycených polyesterových pryskyřicích (značka >UP< tj. unsaturated polyester) z hlediska odolnosti vůči rozpouštědlům:

"Nonpolar solvents have little effect on polyester resins and have
been used extensively for underground storage of gasoline. However, with the reformulation
to unleaded gasoline, the higher aromatic fuels require resins that
have higher cross-linking density. This is provided by high fumarate isophthalic
or terephthalic derivatives."

Je tam něco ve smyslu že nepolární rozpouštědla, což je taky benzín působí na tyhle pryskyřice minimálně, ale novější bezolovnaté benzíny co obsahují víc aromátů jsou trochu horší a je u nich potřeba polyester s vyšší síťovou hustotou - na bázi fumarátů isoftalátů tereftalátů. Evropský benzín ale moc aromátů neobsahuje, tady se olovo nahradilo přidáváním ethanolu a MTBE. A to je celkem průser, protože ethanol dobře smáčí sklo a způsobuje zhoršení adheze ke skelným vláknům - tím pádem se může postupným působením výrobek rozpadnout. Dřív v benzínu nebyl ani ethanol a ani MTBE.

Takže za mě bych spíš volil epoxydovou pryskyřici, ta je chemicky i jinak podstatně odolnější. Ale chce to vzít správný typ, protože epoxydek je strašně moc typů, držel bych se technické dokumentace, tam by měla být popsaná chemická odolnost vytvrzené pryskyřice.

--Vincenzo-- něco takového jsem nasel taky, ale jak píšou i ostatní, tak bude asi nejlepší abych se poradil s nějakým distributorem pryskyřic s tím, že polyesterové nejsou vhodné vubec. A má někdo nějaký tip, co se týká toho zemnícího prvku? Nepotřebuju, aby mi to blaflo pod zadkem

Bacha bacha, keď Ti môžem poradiť, tak ja som to robil takto. Urobil som motorku, čo sa týka rámu a všetkých dielov. Potom som všetko napatlal vazelínou a pozakrýval handrami a novinami. Potom som na to plieskal sadru a plieskal a strúhal a rúbal. Až po čase som vystrúhal priamo na motorke tvar ktorý sa mi páčil. Potom som z toho stiahol ľavú stranu pravú stranu postup- namastíš separátorom ja som dal vosk na parkety, fajne na hrubo, a zase natrepeš sadru, nezabudni na armatúru, čiže výztuhy zo železa prípadne dreva. Spotreba sadry je obrovská, potrebuješ miestnosť, počítaj s tým, že ju zagebríš zo sadrou, tiež seba okolie a motorku. Ja som navrhoval zubárske kreslá a pri návrhu stacionárnej súpravy, to je to čo je vedľa kresla, keď si na zubnej chirurgii , som minul 900 kg sadry. Nie nie je to tlačová chyba 900 kg, viem, lebo som ju chodil kupovať .To len na ukážku, ako som to robil ja. Ku koncu mojej kariéry som sa učil kresliť na počítači v 3D, ale návrh v mierke 1:1, ktorý si osaháš a vidíš hru svetla a tieňu má svoje čaro. Teraz sa to nakreslí v počitači, podľa toho sa vyfrézuje forma a hotovo. Môže sa laminovať.

Taky plánuju formu ze sádry, je to asi nejlepší. Jinak tvar nádrže bych nahrubo zkusil "vymodelovat" z polystyrenu nebo montážní pěny a pak příjde na řadu výroba formy naostro.

krokoš píše: Pre osiris -Nie v tom lamináte, ako v celku. Konštrukčný laminát VIAPAL VUP 4714 BET - to je názov živice aby bolo jasno. Ale to je jedno navrhujem serme na to v princípe máme všetci pravdu.gagtoy tá koncovka je pekná. . Pre socma- ten lajster,čo som sfotil, to prvá strana návodu na výrobu foriem. Neviem čo to je čo píšeš céčková pryskyřice, keď sa skontaktuješ s tou firmou, tak Ti navrhnú materiál odolný voči benzínu.Na tej čelnej strane sú tri alternatívy na výrobu foriem, čo sa týka materiálu.

...já jen můžu zopakovat, že laminát = (pojivo) pryskyřice + tkanina (střiž, rouno) ...v tvým případě se jednalo o polyesterovou pryskyřici
...ty si to asi mylně vykládáš, ta pryskyřice je právě pro výrobu toho laminátu (konstrukčního)

edit: zapomněl jsem ti vložit odkaz na technický list tady

Naposledy editováno 16.11.2014 16:32:11

osiris, a tú pesničku poznáš? Všude je laminát ou ou ou všude je laminát to je refrén. Dobrá sranda, počul si? Mala by to byť hymna tých, čo s tým robia. Dobré ekzémy sú z toho.

...nevím jestli to myslíš vážně, nebo si ze mě děláš jenom prdel , ale jestli je to míněný vážně, tak písničku neznám