Rambo: zakon nemuze postihnout uplne jakoukoliv situaci, obcas je nutny pouzit zdravej rozum. Ten je podle me nadrazenej nad zakon - ono se muze stat ze ozralove v noci preskladaj znacky a prikazanym smerem te nazenou do jednosmerky - ja radeji porusim zakon (znacky) nez abych se s nekym srazil.

To same semafor rizenej indukcni smyckou, prijedu v 1rano na motorce na krizovatku s timhle semaforem a nebudu tam na cervenou cekat treba 2hod nez prijede auto na ktery zareaguje.

To jsou priklady pripadu kdy klidne predpisy porusim a kdyz me u toho chytne policajt tak munto proste reknu ze sem ten prestupek udelal s cistym svedomym a ze se proti pripadnemu trestu budu branit ....

strecmen píše: Říká ti něco materiální aspekt?

Počkej, až se tě takhle zeptá syn, až s ním budeš probírat nějakou jeho lumpárnu

assassin> Ale to platí pro jakýkoli přestupek. Když pojedu městem 150 km/h ale nikomu nenastane škoda, nevidím důvod, proč se nechat jakkoli trestat.

assassin píše: Rambo: zakon nemuze postihnout uplne jakoukoliv situaci, obcas je nutny pouzit zdravej rozum. Ten je podle me nadrazenej nad zakon - ono se muze stat ze ozralove v noci preskladaj znacky a prikazanym smerem te nazenou do jednosmerky - ja radeji porusim zakon (znacky) nez abych se s nekym srazil.

To same semafor rizenej indukcni smyckou, prijedu v 1rano na motorce na krizovatku s timhle semaforem a nebudu tam na cervenou cekat treba 2hod nez prijede auto na ktery zareaguje.

To jsou priklady pripadu kdy klidne predpisy porusim a kdyz me u toho chytne policajt tak munto proste reknu ze sem ten prestupek udelal s cistym svedomym a ze se proti pripadnemu trestu budu branit ....

Myslíš všude v Evropě a nebo jen v Česku.

Číkus píše: assassin> Ale to platí pro jakýkoli přestupek. Když pojedu městem 150 km/h ale nikomu nenastane škoda, nevidím důvod, proč se nechat jakkoli trestat.

Když tak čtu Tvoje názory, tak jestli s nimi umíš eliminovat přestupky, tak musím uznat, že jsi fakt dobrý. Proč neděláš advokáta? A nebo je to tak, že ty ten důvod nevidíš, ale policisté ano?

Číkus píše: assassin> Ale to platí pro jakýkoli přestupek. Když pojedu městem 150 km/h ale nikomu nenastane škoda, nevidím důvod, proč se nechat jakkoli trestat.

Tohle už se dá vykládat všelijak, každej si to musí probrat se svým svědomím. Já se snažím jezdit tak aby se nikomu nic nestalo, proto je mi jedno že na motorce porušuju předpisy a necítím vinu když mě někdo přistihne. Ale magorovi kterej se rychle prohání ulicema kde běžně choděj lidi bych naopak nějakej trest přál.

Číkus píše: assassin> Ale to platí pro jakýkoli přestupek. Když pojedu městem 150 km/h ale nikomu nenastane škoda, nevidím důvod, proč se nechat jakkoli trestat.

to je logická myšlenka, taky by se mi to tak líbilo

assassin píše: To same semafor rizenej indukcni smyckou, prijedu v 1rano na motorce na krizovatku s timhle semaforem a nebudu tam na cervenou cekat treba 2hod nez prijede auto na ktery zareaguje.

To jsou priklady pripadu kdy klidne predpisy porusim a kdyz me u toho chytne policajt tak munto proste reknu ze sem ten prestupek udelal s cistym svedomym a ze se proti pripadnemu trestu budu branit ....

Asi sám ale připustíš možnost, že to může dopadnout tak, že o body přijdeš s čistým svědomím?
A s červenou na vlakovém přejezdu budeš postupovat stejně?

Spor je o to kde je ta hranice, kdy již můžeš zákon porušit. Tu máme každý někde jinde, správní orgány zvláště. Já si třeba, v případě pravděpodobné poruchy, světel na železničním přejezdu raději 10 km zajel. Ostatní to projeli. Kdo rozsoudí, zda mohli a kdo stanoví lhůtu po jejíž marném čekání tam vjet můžeš?

Rambo007 píše:
Takže když si při dalších vyšetřování brali obušky, kožené rukavice a šli ho vyslechnout za roh, tak jsem jim byl vděčný.

Ty mě fakt "bavíš".
Ale co taky čekat od někoho s nickem "Rambo007" - zajímalo by mě, co na to Chocholoušek.
A ten tvůj výše uvedený názor tě už jen dokresluje. Takovej oportunistickej maloměšťák, co by rád vzhlížel k vládě tvrdý ruky, která by trestala bez milosti ty špatný, zatímco on je ten jedinej dobrej. Lidi jako ty přivedli k moci Hitlera a Stalina. Ti přece totiž dokázali zatočit s těma špatnejma rychle a bez soudu, protože viny byla přeci jasná. Jenže tak začíná diktatura.
Mě se taky nelíbí, že grázl má víc práv než poškozenej. Jenže na rozdíl od tebe budu usilovat aby správně fungovali žalobci a soudci a byly v pořádku zákony. A ne abych obdivoval policajty, co se rozhodnou vzít spravedlnost do svých rukou. Protože pokud výklad spravedlnosti zajišťuje policajt tak to končí fašizmem. A já sem už zažil, když policajt rozhod, že sem špatnej, protože mám odrbanou jeansku a dlouhý vlasy. A jinej byl špatnej jen kvůli číru na hlavě. Ne, díky, to fakt už nechci.

Rambo007> "Spor je o to kde je ta hranice, kdy již můžeš zákon porušit"
Co třeba - když tím nikoho neomezím ani neohrozím? - poměrně jednoduchý, ne?
Čau, Tom

Stev píše: Tohle už se dá vykládat všelijak, každej si to musí probrat se svým svědomím. Já se snažím jezdit tak aby se nikomu nic nestalo, proto je mi jedno že na motorce porušuju předpisy a necítím vinu když mě někdo přistihne. Ale magorovi kterej se rychle prohání ulicema kde běžně choděj lidi bych naopak nějakej trest přál.

Tak za předpokladu, že se prohání po silnici a ne po chodníku, tak je vše ok.

Rambo007 píše: Asi sám ale připustíš možnost, že to může dopadnout tak, že o body přijdeš s čistým svědomím? ...

Ok.

Číkus píše: Tak za předpokladu, že se prohání po silnici a ne po chodníku, tak je vše ok.

to je taky nějakej předpis, že na silnici se můžou vyskytovat jen auta? Nebo sis to určil sám? Že se toho tak držíš, a přitom víš že realita je jiná ...

Stev> Na silnici (po které jede vozidlo) nemá chodec co dělat.

Číkus> a předpisy se nemaj porušovat. Stejnej blbej přístup, jen z druhý strany

TomElefant750 píše: Rambo007> "Spor je o to kde je ta hranice, kdy již můžeš zákon porušit"
Co třeba - když tím nikoho neomezím ani neohrozím? - poměrně jednoduchý, ne?
Čau, Tom

Nejsme všichni moudří , se spoustou zkušeností. Každý má tu hranici posunutou jinak. Teoreticky podle vlastního "rozumu". A co když je to blb (což si on sám samozřejmě neuvědomuje)? Co když je nezdravě sebevědomý (třeba mladý kluk s "to zvládnu")? On si i ten opilec za volantem myslí, že nikoho neomezuje ani neohrožuje. Proto tu jsou nastavená pravidla (zákony). Klidně si je porušujte, ale připravte se nést za to následky.

jednaminus> Následky jsem připravenej nést, ale napřed jsem připravenej bránit se za použití všech dostupnejch prostředků.
Jedno správní řízení mi například prekluduje za 19 dní
Čau, Tom

jednaminus> A on opravdu opilec za volantem někoho vždy ohrožuje?

charlie.vtx1800 píše: Ty mě fakt "bavíš".
Ale co taky čekat od někoho s nickem "Rambo007" - zajímalo by mě, co na to Chocholoušek.
A ten tvůj výše uvedený názor tě už jen dokresluje. Takovej oportunistickej maloměšťák, co by rád vzhlížel k vládě tvrdý ruky, která by trestala bez milosti ty špatný, zatímco on je ten jedinej dobrej. Lidi jako ty přivedli k moci Hitlera a Stalina. Ti přece totiž dokázali zatočit s těma špatnejma rychle a bez soudu, protože viny byla přeci jasná. Jenže tak začíná diktatura.
Mě se taky nelíbí, že grázl má víc práv než poškozenej. Jenže na rozdíl od tebe budu usilovat aby správně fungovali žalobci a soudci a byly v pořádku zákony.

To že si nedomyslíš, od čeho je tenhle nick je jen a jen Tvůj problém. A jak jsem psal, tento argument používají Ti co nedokáží napsat jiný argument k věci. Ještě k tomu přidej tři kolečka, tento argument mají Tobě podobní také v oblibě

Jinak doporučuji nastudovat cizí slovo oportunista ve slovníku cizích slov a porovnat to s tím co píši. Ale oceňuji, že ses aspoň pokusil použít nevulgární nadávku, byť nevíš o čem píšeš.

Napiš mi prosím jak děláš to, aby správně fungovali žalobci a soudci. To by mne opravdu zajímalo. Rád bych se také podílel na zlepšení jejich práce. Zatím jsem rád za práci policie.

Naposledy editováno 12.09.2014 16:59:25

TomElefant750 píše: jednaminus> Následky jsem připravenej nést, ale napřed jsem připravenej bránit se za použití všech dostupnejch prostředků.
Jedno správní řízení mi například prekluduje za 19 dní
Čau, Tom

To je pochopitelně elegantní řešení. Jenže na to většina zdejších přispěvovatelů nemá. A tak kritizují práci policie a obhajují ujíždění.

jednaminus píše: Nejsme všichni moudří , se spoustou zkušeností. Každý má tu hranici posunutou jinak. Teoreticky podle vlastního "rozumu". A co když je to blb (což si on sám samozřejmě neuvědomuje)? Co když je nezdravě sebevědomý (třeba mladý kluk s "to zvládnu")? On si i ten opilec za volantem myslí, že nikoho neomezuje ani neohrožuje. Proto tu jsou nastavená pravidla (zákony). Klidně si je porušujte, ale připravte se nést za to následky.

Včetně toho, že mne někdo zastaví rozmáznutím o sloup. Vždyť to je přeci svobodná vůle každého pro jaké řešení se rozhodne. Jenom je mi vždycky líto těch nevinných, které při tom vzali sebou.

Rambo007> Ano, zejména TomElefant750 a já se hlásíme k tomu, že nemáme na to si s fízlem/úředníkem vytřít prdel

Rambo007> Nemam na tebe silu. Ty by ses bez manuálu ani sám nevysral koukám, když ke všemu potřebuješ nějakej předpis. Dušínuj si dál a užívej život.

Naposledy editováno 12.09.2014 16:55:14

Číkus píše: Rambo007> Ano, zejména TomElefant750 a já se hlásíme k tomu, že nemáme na to si s fízlem/úředníkem vytřít prdel

Nevím proč mluvíš za TomElefant750, ten na to evidentně má. Máš pravdu, že u Tebe, při Tvém pojetí práva jaks tady předvedl, o tom značně pochybuji. Ale nikdy neříkej nikdy, třeba někomu vysvětlíš, že nezbytnou podmínkou trestního postihu při porušení dopravních předpisů je, že při tom musíš někoho ohrozit.

dejf. píše: Rambo007> Nemam na tebe silu. Ty by ses bez manuálu ani sám nevysral koukám, když ke všemu potřebuješ nějakej předpis. Dušínuj si dál a užívej život.

Už chápu proč mám ty problémy, já na to nemám manuál

Rambo007> No on se tu Číkus sice vyjadřuje řekněme poněkud "vyhraněně", ale pokud vím tak má za sebou víc úspěšnejch "zářezů" v souboji s ouřadem než já.
Jo a je možný že tě zklamu, ale jsou situace kdy za elegantní řešení považuju i hupsnout s motorkou někam přes příkop nebo přes pár schodů a kontaktu s opicajtem se vyhnout , je pravda že ujíždění stylem "plnej plyn a vypnout mozek" jak to bejvá na těch policejních záběrech za dobrý řešení nepovažuju.
Čau, Tom

Rambo: tak to ze jsou ve mestech nocni semafory je znamy, v asfaltu je videt i drazka kde je indukcni smycka - tzn kdyz sam v krizovatce stojim "dlouho" a krizovatka splnuje o cem vyse pisu, tak se rozhlidnu a pojedu na cervenou.

Prejezdy naopak jsou znamy tim ze blikaj dlouho a nemaj poruchu - tzn jel bych ores blikajici prejezd jen v pripade ze bych byl presvedcen ze jde o poruchu s v pripade ze bych videl dost daleko...

Ja npotrebuju policajta aby to za me rozsuzoval - jednam podle sveho rozumu. Kdyz mi bude chtit dat pokutu, budu se ve zminenych pripadech branit - samo je tu i moznost ze prohraju.

Myslim ze jsem ale predhodil pripady kdy se mnou rozumnej clovek bude souhlasit - tzn mel by i rozumnej policajt (je mi jasny co na tohle napise cikus :) )

Uz jsem mel jednou vystup s policajtem co mi chtel dat pokutu (vyhrozoval i zabavenim TP) za pvzorek pneu supercorsa (ke krajum v podstate vzorek nemaji) a on mi cpal ze v zakone je jasne ze nesmi byt vzorek pod 1,6 po cele sirce pneu. Ja sem mu tvrdil ze tam kde vzorek od vyroby je je ho dost a tam kde neni tam ani nikdy nebyl, pneu jsou tak homologovane, at to sepise, nafoti a ze pujdu do spravniho a klidne i k soudu ... Tak chvili drzkoval ale nakonec me pustil - mel bych se v duchu toho co tu naznacujes ty a co tu na plnou hubu tvrdi Ajs - posrat pred vrcholnou autoritou a postavit se ke svemu prestupku jako chlap a zaplatit? Ikdyz to zadnej prestupek nebyl a proste si ho policajt jen vymyslel?

assassin> 80% pokut je uloženo protiprávně.

assassin píše: mel bych se v duchu toho co tu naznacujes ty a co tu na plnou hubu tvrdi Ajs - posrat pred vrcholnou autoritou a postavit se ke svemu prestupku jako chlap a zaplatit? Ikdyz to zadnej prestupek nebyl a proste si ho policajt jen vymyslel?

Ne a nikdy jsem nic takového netvrdil. Sám bych postupoval stejně. Musíš číst to co jsem napsal a tvrdím, a ne to co mi ostatní vložili do úst.
Slušné jednání a diskuzi se správním orgánem beru jako normální proces, ostatně je to moje práce.
Vadí mi ujíždění, ohrožování ostatních a urážky správního orgánu, který pouze a jen vykonává svoje zaměstnání. Přát jim smrt a zmrzačení ani nekomentuji, to už jsem v rovině diagnózy.

Číkus píše: 80% pokut je uloženo protiprávně.

Usoudil mistr světa.

Občas tady čtu ty "zaručené" rady a je mi docela líto těch co je aplikují. Státní úředník má zpravidla rozpětí od - do. Já jím být a přijít se mnou někdo vydrbávat takovým způsobem, tak v tom zákone vidím jenom to do.