Dneska ráno, když jsem jel do školy, mě zastavili orgáni. Dali mi dýchnout, zkontrolovali si papíry, všechno vypadalo vpohodě (cvakala mi řiť aby si nevšimli té záludnosti MZ vs. A1), no a najednou ten druhej, co seděl v autě a žral salám, tak řekl že MZta je 150ccm a já mám jen A1. Začali se tam o tom dohadovat, já jsem spěchal, tak jsem jim řekl jak to je, že je tam problém s 18ti kubíkama, ale zase že to sedí do 11kW. Borci začli sepisovat přestupek, jízda bez řidičského oprávnění. Tak jsem jim to podepsal, řidičák mi nechali, a řekli mi, že si dojdu na magistrát.
No ještě to tu sepíšu bodově, aby to bylo všem úplně jasný.
- Motorka je pojištěná, má technickou, je v polopřevodu na mě.
- Mám řidičák A1
- Chytli mě na MZtě (143ccm, 9kW)
- Papír o tom, že jsem spáchal přestupek (jízda bez řidičského oprávnění, na vyhlášku či paragraf si nevzpomenu) jsem podepisoval
- ŘP mi vrátili s tím, že by mi ho mohl klidně na fleku vzít
- Na místě jsem žádný peníze neplatil
- Tvrdili, že maximální pokuta je 2 tisíce korun, + maximálně případný zákaz dva roky. To prý mi ale nehrozí, protože je to poprvé a jsem mladistvej. Že prej asi domluva, maximálně nějaká pokuta, že mi nic moc nehrozí, záleží koho na magistrátu vyfasuju (jejich slova)
Zajímalo by mě, co mi hrozí realně. Nejlepší by bylo, kdyby mi někdo řekl svoji podobnou zkušenost + jak mu to dopadlo. Pokud máte někdo nějaký rady, jak se z toho vykroutit, sem s nima.
To, že jsem idiot a spoléhal jsem na minulé kontroly, které mi procházely, si prosím nechte pro sebe. Už jsem se to dozvěděl na vlastní kůži a nepotřebuju to slyšet znova, v tuto chvíli to nepomůže. Děkuju všem, kteří sem napíšou něco, co pomůže mě, nebo ostatním.
P.S.: Kdo by měl ty rady, že ujíždět, tak borci seděli v R36 Passatu, to bych na MZtě moc šancí neměl.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Jízda s A1 na MZ - chytli mě
fallen píše: a pokud ti dva zákony budou říkat něco jiného, jak určíš kterým se budeš řídit, když platí všechny stejně, aha? v 361 jsou tak akorát SKP přestupků (hmotná úprava), ale co se týče řízení o přestupku, dokazování, ukládání sankcí apod. použije se v plném rozsahu 200 a abys to neměl tak lehký, tak co není v 200, budeš brát z 500/2004, správní řád. A všechno jsou to stejný zákony o stejný právní síle. Jo, ta specialita a subsidiarita. Takže pojem "nadřazenosti" je sice hodně laicky užit, nicméně se v tom orientuje víc než ty.
==============================================================================================
Které dva zákony říkají něco jiného? Pokud takové najdeš, tak někde zákonodárci udělali chybu a můžeš je na to upozornit, ale nemyslím, že nějaký takový případ v dopravě najdeš. Pokud tě někdo řeší za přestupek, tak v oznámení o přestupku (možná proto se to i tak jmenuje) musí být jasně přestupek označen, tudíž tam bude jeho paragraf a číslo zákona, kde je onen přestupek uveden. V dopravě to je zák. č. 361/2000Sb a i kdyby jsi se sebevíc rozkrájel tak tímhle se sice zavděčíš kolegovi, ale to nic nemění na faktu, že na oznámení o přestupku tyto tebou uvedené čísla zákonů uvedeny nejsou a můžeš tu vyjmenovávat čísla ostatních zákonů do alelůja. Pár let zpátky byly dopravní přestuky definované v přestupkovém zákoně pod §22, ale po novele přešly pod 361 a tak to prostě je.
prackarr píše: Dobrá, dejme tomu, že 1000kč lze,ale nelze ty desetitisíce, co tu psali někteří a o to šlo především...
Ano, to máš pravdu. Prostě u mladistvého je strop 2t ve správním, a blokově litr. Víc určo ne. Ale na tom jsem se shodli už dříve.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Jízda s A1 na MZ - chytli mě
Ice_petr píše: Pavouk106> Teď to je blbejch 18ccm... pak by si mohl pořídit 175, to je zase pár navrch a tak dále a tak dále... Jednou je to daný na 125, tak to neznamená 150 ani 126, ale 125.
Však jak říkám, já to beru. Jen je škoda, že třeba nemůžeš vyject ani na Jawě 250, i když fakticky je to mnohem pomalejší motorka, než moderní 125. Prostě legislativa... Dalo by se to udělat i jinak, víc efektivně...
Rambo007 píše: Nikdy bych nevěřil, po tom co jsem si tady na fóru přečetl některé diskuse, zejména ta o povinné vestě je výživná , že sem napíše někdo, komu je jasný vztah mezi hmotným a procesním předpisem. fallen Jenom se teď budu bát přečíst reakce, protože se dozvím, že je to jinak, protože v Blesku psali a na Nově říkali...
Neříkám, že to co napsal není pravda, ale taky se to nevylučuje s tím, co jsem napsal já. Komentoval jsem oznámení o přestupku a jeho náležitosti a konkrétně na oznámení o přestupku v dopravě tyhle zákony uvedeny být nemusí a nejsou, protože se ho netýkají konkrétně. Oznámení řeší náležitosti daného přestupku a né zákony, podle kterých úředníci rozhodují a určují jejich pravomoce. Ty jsou uvedeny případně v úředním záznamu, který je následně policistou vypracován a přiložen k oznámení. Ono se tu každej hned snaží stavět do opozice za každou cenu, ale mnohdy zbytečně, když se to dá v klidu vysvětlit. A myslím, že lidí, co si alespoň trochu k právu čuchlo je to dost, nejen ti školení Novou a Bleskem.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Jízda s A1 na MZ - chytli mě
Pavouk106 píše: Však jak říkám, já to beru. Jen je škoda, že třeba nemůžeš vyject ani na Jawě 250, i když fakticky je to mnohem pomalejší motorka, než moderní 125. Prostě legislativa... Dalo by se to udělat i jinak, víc efektivně...
To máš pravdu, rozhodně i přehledněji, ale to by asi těm nahoře nevyhovovalo. Už jen to, co se děje kolem nového občanského zákoníku. Ani sami soudci se v něm nevyznají a říkají, že je v něm plno rozporů a chyb. A přesto podle něj o nás rozhodují. Blbákov čím dál tím větší. A proto musíme rozum používat my a dávat si majzla na takové voloviny, kde nám můžou vychytat a zbytečně nám zatopit, i když to je proti logice.
Ice_petr píše: To máš pravdu, rozhodně i přehledněji, ale to by asi těm nahoře nevyhovovalo. Už jen to, co se děje kolem nového občanského zákoníku. Ani sami soudci se v něm nevyznají a říkají, že je v něm plno rozporů a chyb. A přesto podle něj o nás rozhodují. Blbákov čím dál tím větší. A proto musíme rozum používat my a dávat si majzla na takové voloviny, kde nám můžou vychytat a zbytečně nám zatopit, i když to je proti logice.
Hezky řečeno
1 reakcí na tento příspěvek Jízda s A1 na MZ - chytli mě
1 reakcí na tento příspěvek Jízda s A1 na MZ - chytli mě
1 reakcí na tento příspěvek Jízda s A1 na MZ - chytli mě
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Jízda s A1 na MZ - chytli mě
Ice_petr píše: Zákony nejsou a ani nesmí být mezi sebou jakkoliv nadřazeny, tím by si myslím ztrácely svůj smysl. Jsou nadřazeny vyhláškám měst, které jsou zrušene, pokud odporují zakonu, ale jeden zákon nemůže být nadřízen jinému.
velice se mýlíš. Např. silniční zákon vs. lesní.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Jízda s A1 na MZ - chytli mě
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Jízda s A1 na MZ - chytli mě
Ice_petr píše: prackarr> co konkrétně?
zjednodušeně řečeno např. volné užívání účelové komunikace X zákaz vjezdu motorových vozidel do lesa.
problém je hlavně v tom, že ty jsi napsal, že oznámení o přestupku bude podle 361/2000 a TÍM se bude i řídit správní orgán. Bral jsem to tak, že považuješ 361 za normu, podle které se bude rozhodovat o potrestání ve výše řešeném případě (protože o to taky šlo). Slovem "tím" jsi ale asi myslel to oznámení o přestupku, jehož užívaného vzoru jsi asi autor, že ho tak vyznáváš , kterým se samozřejmě správní orgán, postupující podle procesních norem, tzn 200 a 500 (sorry, že to píšu číslem, ale je to rychlejší, víc v tom nehledej) bude řídit v tom smyslu, že bude vycházet ze skutku v něm uvedeném. Ale bude se 200 a 500 řídit ve všem, ne že "bude muset přihlédnout" k úpravě mladistvého v zákoně 200. Protože v 361 se o tom, jak vést řízení nebo potrestat nedozví ani prd. Právní kvalifikace se stejně může měnit v průběhu řízení, resp. významná je až od fáze zahájení přestupkového řízení, nikoli v oznámení o přestupku.
Naposledy editováno 25.04.2014 22:55:36
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Jízda s A1 na MZ - chytli mě
1 reakcí na tento příspěvek Jízda s A1 na MZ - chytli mě
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Jízda s A1 na MZ - chytli mě
Ice_petr píše: fallen> Co se týče účelové komunikace a jízdy v lese tak tam žádný rozpor nevidím. Tam, kam se nesmí bývá dopravní značka zákaz vjezdu (případně s dodatkovou tabulkou). V čem vidíš rozpor v zákonech?
Rozpor tam je. Podle 361/2000 musíš respektovat značku zákaz, tedy pokud u lesa zákaz není, tak tam můžeš vjet. Podle lesního zákona do lesa jet nesmíš,i při absenci značky. Jasný rozpor v zákoně. Myslivci argumentují lesním, motorkář silničním. Řešil to i NSS a podle něj je silniční lesnímu nadřazen.
9ladyk9 píše: No,mám papíry na A1 s omezením 150,dále B,C, tak si raději dodělávám to A bez omezení,v autoškole, abych nějakým troubou nepřišel o vše!! Jezdím totiž na YBR 125.
Tak to řídíš bez ŘP, protože s omezením 150 můžeš maximálně 50ccm.
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Jízda s A1 na MZ - chytli mě
prackarr píše: Rozpor tam je. Podle 361/2000 musíš respektovat značku zákaz, tedy pokud u lesa zákaz není, tak tam můžeš vjet. Podle lesního zákona do lesa jet nesmíš,i při absenci značky. Jasný rozpor v zákoně. Myslivci argumentují lesním, motorkář silničním. Řešil to i NSS a podle něj je silniční lesnímu nadřazen.
Pleteš si rozpor a souběžnost. Nikde se v 361 nepíše, že všude, kde není zákaz vjezdu, je vjezd povolen. Pokud je v lesním zákoně uvedeno (jak tvrdíš, já ho neznám a nechce se mi to hledat), že se tam vjíždět nesmí, tak proč by tam měla být značka. Stačí, že je to uvedeno v jednom zákoně, netřeba, aby to bylo ve všech. Nevidím v tom opravdu žádný rozpor, jen pokus se ho z něj udělat. Rozpor by to byl, kdyby to v jednom zákoně povoleno bylo a ve druhém ne, ale tak to není. Zákonů je hafo, je logické, že co se lesa a vjíždění do něj týče a ostatní pravidla budou v jeho zákoně, když už ho má. Bohužel to vypadá složitě, když na sebe zákony odkazují a v každém je něco, ale tak to prostě je.
4 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Jízda s A1 na MZ - chytli mě
Ice_petr píše: Pleteš si rozpor a souběžnost. Nikde se v 361 nepíše, že všude, kde není zákaz vjezdu, je vjezd povolen. Pokud je v lesním zákoně uvedeno (jak tvrdíš, já ho neznám a nechce se mi to hledat), že se tam vjíždět nesmí, tak proč by tam měla být značka. Stačí, že je to uvedeno v jednom zákoně, netřeba, aby to bylo ve všech. Nevidím v tom opravdu žádný rozpor, jen pokus se ho z něj udělat. Rozpor by to byl, kdyby to v jednom zákoně povoleno bylo a ve druhém ne, ale tak to není. Zákonů je hafo, je logické, že co se lesa a vjíždění do něj týče a ostatní pravidla budou v jeho zákoně, když už ho má. Bohužel to vypadá složitě, když na sebe zákony odkazují a v každém je něco, ale tak to prostě je.
Je tam rozpor, ne souběžnost. Jde o to, že jak ty máš poznat, že jde o lesní cestu a ne o silnici vedoucí lesem?
Kolikrát máš lesní cestu vyasfaltovanou novou balenou, že je jak route 66, a k ní přilehlá silnice je jak tankodrom. Pak se můžeš domnívat, že jde o silnici na které lesní zákon neplatí. Proto NSS vydal judikatůru, kde je 361/2000 nadřazen lesnímu a pokud značka chybí, prostě jedeš.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Jízda s A1 na MZ - chytli mě
1 reakcí na tento příspěvek Jízda s A1 na MZ - chytli mě
A myslím, že lidí, co si alespoň trochu k právu čuchlo je tu dost
No o tom právě píšu, že každý kdo si čuchnul si myslí že nejenom ví, ale i rozumí a díky tomu musí dávat rady.Takže opakuji, že čuchačů jsou tu mraky a Ti nadále budou fallena píšícího 200, 361 a 500 považovat za blázna, protože první dvě možnosti jsou reálné, ale 500km/h se fakt na motorce jezdit nedá
Naposledy editováno 26.04.2014 12:42:50
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Jízda s A1 na MZ - chytli mě
Ice_petr píše: prackarr> Máš odkaz na tu judikaturu? Čistě ze zvědavosti bych si rád rozšířil obzory.
Přečti si odkaz na Wiki který si sem sám dával, tam se o tom píše a je tam i číslo judikátu.
Dohledáš ho na stránkách Nejvyššího soudu.
Jinak sám tvrdím že je to trochu "šedá zona", momentálně jsem ohledně těchto záležitostí "sprostým podezřelým" v jednom správním řízení.
Čau, Tom