PetrL3 píše: maco> a ty to takhle zevnitř zatepluješ, že je to levnější (rovnou pěkný stěny) nebo to má i nějakou funkční výhodu oproti zateplení fasády a dovnitř jen omítky, štuky....?

Bude mu to fungovat jako u dřevěného srubu ,bude vytápět jen vnitřní vzduch a nic okolo takže mu ktomu bude stačit malé topné médium ale jakmile se médium vypne tak prostor začne chladnout ponevac nebude mít zceho salát natahnuté teplo jako třeba u klasického zdiva tam tu temperaci dáváš do zdiva

Naposledy editováno 05.05.2023 12:21:56

Borntobewild píše: Aby to fungovalo tak, jak tvrdíš, musel bys větráním udržovat uvnitř velmi nízkou relativní vlhkost. To je jednak hodně obtížné a druhak se v tak nízké vlhkosti už nedá dýchat. Dřív baráky fungovaly, protože nebyly utěsněné a fasáda byla difuzně otevřená. Dát na cihlovou zeď třeba 30 cm porotherm 5 cm polystyrenu je zásadní konstrukční chyba.

Ony i ty polystyrenové desky se už dneska dělaj difuzně otevřený, takže to možné je. Každopadné na takhle starý baráky patří vata, tam je to jasný. A když už se izolant na barák dává, je samozřejmě ideální navrhnout ho tak, jak jsi psal, čili s rosným bodem v izolantu.

Krovak píše: Ony i ty polystyrenové desky se už dneska dělaj difuzně otevřený, takže to možné je. Každopadné na takhle starý baráky patří vata, tam je to jasný. A když už se izolant na barák dává, je samozřejmě ideální navrhnout ho tak, jak jsi psal, čili s rosným bodem v izolantu.

A znáš hodnoty rozdílu mezi polystyrenem a vatou a hlavně těch vrstev okolo ohledně té propustnosti které omezují celý systém jestli volit to či ono a zároveň není vata jako vata a hlavně instalace vaty není prdel a pokud má být volba kuli vlhkosti ze spodní části tak dnes ti každý řekne že prvopočátky zateplení je odizolovat barák udělat odvětrání sokolové části nebo i celé fasády , protože pokud tohle neuděláš a narveš nato vatu s myšlenkou že vata víc větra tak mokrá (vlhká)vata i blbě izoluje natož že tu vodu jen tak odloučí ,,takže razit heslo starej barák rovná se vata není vždy výhra ,,

Naposledy editováno 05.05.2023 13:06:31

PetrL3 píše: maco> a ty to takhle zevnitř zatepluješ, že je to levnější (rovnou pěkný stěny) nebo to má i nějakou funkční výhodu oproti zateplení fasády a dovnitř jen omítky, štuky....?

Tak levnější to moc není možná tak kdybych si to dělal sám. Dělá mi to jedna královehradecká firma, takže si účtujou dopravu i ubytování ale za to je to rychlovka, měli to hotové za dva víkendy.

Omítky se vevnitř žádné nedělají, tam je sádrokarton nalepený, to se jenom napenetruje a válečkem vymaluje a hotovo, musí se jenom zaspárovat a zatmelit spáry mezi těma panelama, to všechno dělají oni a pak příjde jenom malíř s barvou.

Proč to takhle zatepluju protože

1) technicky se přilepuju rovnou na sousední barák a jeho hranici na pozemku takže jedna strana stavby by vůbec nešla zateplit z venku. Krom toho jsem vůbec stavět nechtěl, chtěl jsem montovanou stavbu, nějaký montovaný sendvič s izolací na základovou desku, architekti ve městě to ale nedovolili.

2) stavba nebyla primárně určena k bydlení a pobytu v ní v režimu 7/24 ale jako stavba občanské vybavenosti s pobytem max 6/10 a i vzhledem k moji práci kdy nejsou furt zakázky na každý den na 8 nebo kolik hodin, někdy není nic a v zimě není třeba týden nic nebo i pár týdnů nebo je práce jenom na dva, tři dny v týdnu pár hodin a jinak nic, takže proč by se tam mělo furt topit když tam nikdo není a nic se neděje.

3) protože se mi to líbilo a chtěl jsem to vyzkoušet

Už ani nevím, jak jsem zde dlouho nebyl

Máte to pěkné
Taky jsem zas o trochu pokročil.

Naposledy editováno 05.05.2023 18:32:53

zatr píše: A znáš hodnoty rozdílu mezi polystyrenem a vatou a hlavně těch vrstev okolo ohledně té propustnosti které omezují celý systém jestli volit to či ono a zároveň není vata jako vata a hlavně instalace vaty není prdel a pokud má být volba kuli vlhkosti ze spodní části tak dnes ti každý řekne že prvopočátky zateplení je odizolovat barák udělat odvětrání sokolové části nebo i celé fasády , protože pokud tohle neuděláš a narveš nato vatu s myšlenkou že vata víc větra tak mokrá (vlhká)vata i blbě izoluje natož že tu vodu jen tak odloučí ,,takže razit heslo starej barák rovná se vata není vždy výhra ,,

Úžasně dlouhá myšlenka. Možná by to chtělo trochu rozkouskovat pro snažší pochopení.

Btw, my tu přece neřešíme detaily konkrétní stavby, ale obecnou rovinu. Že se každej případ musí posuzovat zvlášť, je snad jasný. Pitvat bychom to tu mohli ještě další hodiny, ale v teoretický rovině je to zbytečný.

Na té poslední fotce výše, to dneska vypadá takhle, mám z toho provizorní garáž Štuk se může udělat na stropy nebo taky cokoliv jiného, sádroš, palubky, podhledy nebo cokoliv dle přání konkrétního soudruha

Já jsem to nechal v surovém stavu jak to bylo, původní domluva s malířema byla, že na strop nahodí nějaký nástřik sádrou nebo akým bazmekem ale pak mi řekli, že by to vypadalo blbě Tak natřeli bílou a vypadá to i technicky zajímavě, stěny jsou světle šedé.

U dílny jsem ale zvolil jiný strop, tam jsem dal předpjaté panely udělané na zakázku v Goldbecku, za 40 minut byl hotový. Na pokládku ale poslali osmikolovou 80 tun těžkou kurvu která zajela dovnitř ale vzhledem k podmáčenému terénu nemohla vyjet ven a propadala se do země na jedné straně asi o půl metru a smykem do boku do plotu,takže byla mírná taškařice ale nakonec jsme ji vyprostili ale jenom díky tomu že každé kolo uměl natočit jinak jak směrově tak výškově

Už mám fasádu a i kuchyňskou linku
Spotřeba energie 4600 kWh za rok Fasádu je větrána Opentherm.





Naposledy editováno 06.05.2023 09:45:20

maco>
Takovou těžkou techniku sem nedostanu. Všechno ručně

spalovac> Naštěstí tam uměl vjet ale bylo to všecko na centimetry, původně se to mělo vykládat z té ulice ale musel bych nejdřív nechat odtáhnout všecky auta co tam blbě furt stojí protože není volný průjezd 6 metrů jinak by ten jeřáb zatarasil celou cestu a když jsem na té ulici chtěl na hodinu zastavit provoz, tak po mě chtěly ty kurvy na odboru dopravy celý dopravní projekt od dopravního inženýra s vyznačením objížděk a tras jako bych chtěl zastavit nějakou hlavní trasu na dva týdny přitom tam za hodinu projede tak dvacet aut a ten projekt by vyšel tak na 3 litry a ještě měsíc čekáš až ti na to prdnou jejich vyjebané razítko a ještě to musí vyvěsit na úřední desku a pičoviny, tak jsem se na to vysral a ještě jsem se tam s nima pohádal ale vrátili mi to k dopracování fízli, taky důležití jak staré prdele se mi zdá.

Naposledy editováno 06.05.2023 15:11:49

maco> chápu, že jsi musel dodržet určitý nařízení, tak máš přední stranu baráku učenou...ale proč jsi dal na bok pultovku, když už jsi rovnou to patro mohl přizvednout a nemít patro zabitý kvůli skosený střeše? Já ten přechod na pultovku asi nechápu

Ale jinak zajímavě řešený

Spalovač> Ta fasáda udělá hodně...hned je z kostky hezkej barák. Už teda bydlíš? edit: Asi jo, když píšeš o spotřebě ele

Naposledy editováno 06.05.2023 15:22:16

RomanSS píše: maco> chápu, že jsi musel dodržet určitý nařízení, tak máš přední stranu baráku učenou...ale proč jsi dal na bok pultovku, když už jsi rovnou to patro mohl přizvednout a nemít patro zabitý kvůli skosený střeše? Já ten přechod na pultovku asi nechápu

Ale jinak zajímavě řešený

Spalovač> Ta fasáda udělá hodně...hned je z kostky hezkej barák. Už teda bydlíš? edit: Asi jo, když píšeš o spotřebě ele

Nevím co je pultovka, to je ta šikmá střecha? Jinak znám podpultovku, to se kdysi hojně používalo

1) zaprvé jsem ji chtěl, celý život bydlím v baráku s rovnou střechou jako krabice tak jsem chtěl zažít ten pocit jaké to je ve zkoseným podkroví a střešníma oknama a chtěl jsem at' to tam vypadá jak v chatě

2) Původně kvůli územnímu plánu se tam nemohly stavět byty, kdyby jo, tak by to asi vypadalo jinak, takže se tam mohlo udělat jenom něco jako ateliér, šikmou střechu do ulice nedovolil městský architekt, do boku jo, můj architekt se zas ošíval a začal se klepat když jsem mu navrhoval vikýř, že prý to není jeho šálek kávy.

3) Specifický je celý ten prostor, má tvar lichoběžníku, s rovnou střechou by se taky museli nějak pohrát ale já jsem chtěl od začátku šikmou, aspoň kousek

Tady to je asi vidět nejlíp jaké to je vevnitř bez těch vnitřních panelů, střecha je zateplená zvenku, 20 cm EPS. Pokrývka střechy je na té vodorovné části PVC folie, na těch šikminách je finský Katepal.

maco> no když už máš ze strany ulice rovnou stěnu (danou městem), tak nevím, proč jsi to celé zbylé patro trochu nezdvihl..ta skosená střecha tam mohla být i tak, ale takto ti to kazí užitnost patra...ale jinak je to zajímavé. V tom patře bych rozhodně nechal přiznané trámy, ale to asi taky navyšlo, kvlli izolaci, že?

RomanSS> No ty trámy vevnitř jsou ted' pořád tak jak jsou, já bych to i tak klidně nechal na furt, u těch osb desek je akurát na hovno že tam jsou na některých ty čísla nějaké natištěné ale nikoho nenapadlo to otočit takže tam se asi něco musí dát nebo přidělá další osb bez těch čísel.

A zdvihnout myslíš jako mezonet? Jako to by šlo ale tehda jsem vůbec neuvažoval o bytu a to podkroví bylo navíc, já jsem chtěl jenom pro sebe dílnu, nějakou větší garáž a ta mohla být dávno už 10x hotová ale pak mě napadaly další věci, že ten prostor můžu využít a prodloužit a dopředu se může udělat prodejní prostor a můžu ho pronajímat a tak jsem s tím zašel na stavební úřad a tam mi zas řekli, proč to nezdvihnu do patra, že to můžu, no jo ale kde bych vzal na to prachy, to bylo všecko už mimo moje možnosti.

A tak jsem zvažoval udělat to na 2x a patro přistavět později za X let jenže jak jsem viděl co je za omrd s tím projektem a jak to všechno trvá a zase to všechno dokola celý omrd a střecha na 2x by se musela dělat, tak jsem to už nechal nakreslit i s patrem s tím že se to teda udělá i když to nepotřebuju a bude se to dělat postupně, potřebuju pro sebe hlavně přízemí a vrch může počkat, já bych tam asi ani nebydlel trvale, jako nouzovka a zašívárna jo, aby se mi vrátily prachy tak to bylo určené spíš k pronájmu a to samé i obchod, ten jsem chtěl zprovoznit a pronajmout jako první no ale přišel Covid a stopka a já a všichni jsme věděli hovno co bude a jak bude, tak to ted' tři roky stálo, nejsem sebevrah a nekradu a moje první železné pravidlo platí, že nic a nikdo nebude ovlivňovat můj život ,natož nějaké cihly.

RomanSS> Je to malé .... No nicméně mě to stačí
Už topím tři sezóny...první 15000 kWh, po zateplení 4600.
Doplatek 100000 za elektřinu
Jinak pomalu dělám pořád...ty ceny jsou dnes šílené. Už abych to měl za sebou.

maco> podívej....já když jsem stavěl poprvé, tak jsem si udělal taky podkroví. Po zkušenostech s bydlením v podkroví bych to už nechtěl. Pracně, drahé, horko, nevyužitý prostor.
To radši nějakou kostku .
Ale už to je. Dalsi barák bude jistě lepší

Naposledy editováno 07.05.2023 19:24:51

spalovac> Tak já to mám aspoň kompenzované tím, že vedle toho podkroví je venkovní terasa asi 20m2, přes kterou je vstup do toho podkroví, dá se tam přidělat třeba markýza na odstínění a vegetit venku, je možnost i celého zastřešení popřípadě z toho udělat zimní zahradu nebo jinou srandu.

Kdybych stavěl ted', po těch zkušenostech co mám, tak by to asi vypadali jinak ale ne v tom místě, tam to nebyla vůbec lokalita pro mě aspoň vhodná k bydlení. Vedle v té bytovce bydlelo asi 20 cigánů a je to hned u cesty a ten pozemek s tou hujdou co tam stála a celé jsem to pak zboural, tak to tam vypadalo jak na frontě v Bachmutu

Stavět ještě jednou, po tom co jsem všechno zažil už nikdy, jedině kdybych vyhrál v eurojackpotu a mohl hodit na stůl 30 mega jinak už ne.

To jsme na tom stejně..... já už mám stavění plné zuby.

Problém je v tom, že to všichni omrdávaji v tom stavebnictví, všichni a všechno, tam pracují dva druhy lidí - debilové a ještě větší debilové, můžeš to opakovat jak chceš a stejně si to dělají podle sebe a k tomu ty pojebané úřady a jejich neustále další kokotiny co vymýšlejí.

Na té stavbě bys musel denně stát a s bičem a ty dementy tam občas přetáhnout přes hřbetovinu aby to dělali pořádně a neměli furt kuřpauzy nebo nečuměli věčně do mobilů , děs co to je za verbež.

Lepší už to nebude. Já si spoustu věcí radši udělám sám. Slušného řemeslníka už dneska nenajdeš.

spalovac> Já na to nemám čas a ani finance aby se to udělalo celé najednou, rozpočet na stavbu měli projektanti 4 mega, tak jsem si myslel jestli se nezbláznili a říkal jsem si že to musím stáhnout na tři no ale nikdo nepočítal s covidem a jak to pak všechno vyletělo nahoru.

Nejlepší způsob podle mě je pořádna firma, udělat to na klíč celé najednou a mít svůj stavební dozor.

Jinak třeba ten strop z Goldbecku, už nevím kolik roků to je zpátky, 8 nebo 10, tak jsem jim to poslal k nacenění, plocha je myslím 150 metrů celá stavba, tak mi tehda udělali cenu. Stavěla se ale jenom první polovina a ještě z něčeho jiného. Vloni se stavěla druhá púlka, tak jsem je vzal aby to bylo rychlejší a cena za tu polovinu byla ještě dražší než za to celé tehda. No a ještě kdepak je konec té naší inflace, to pořád bude všecko jenom víc a víc dražší.

To já teda s firmama nemam jediný problém ale je to tím, ze mi stavbyvedouciho děla kamos a sháněl většinu lidi on nebo jen na doporučení. Sice občas na někoho musím čekat. Ale ještě nic nedojebali když teda nepočítám s tím, ze mi zahazeli slic o jsem rikal ze nemaj zahazovat nebo podobně brobnosti, co se opravili za par hodin

Teď jen musím sehnat podlahare a tam nikoho nemam tak to buďe trosku loterie

Naposledy editováno 08.05.2023 09:44:18

jetam> podlahare jsem si privez az z Liberce,abych mel klidny spani

jetam píše: To já teda s firmama nemam jediný problém ale je to tím, ze mi stavbyvedouciho děla kamos a sháněl většinu lidi on nebo jen na doporučení. Sice občas na někoho musím čekat. Ale ještě nic nedojebali když teda nepočítám s tím, ze mi zahazeli slic o jsem rikal ze nemaj zahazovat nebo podobně brobnosti, co se opravili za par hodin

Teď jen musím sehnat podlahare a tam nikoho nemam tak to buďe trosku loterie

podlahare mám skvelyho! chceš?

Furt mají málo, hovada

dan-z-nemovitosti-je-v-cesku-nizka-zvysit-ji-na-zapadni-uroven-by-ale-byla-katastrofa

Mě už si taky pozvali z finančáku asi před pěti rokama, taky měli málo a chtěli víc i když to město už zvedlo, tak jsem je vyved z omylu že víc nedostanou.

MedWed> klidně pošli do Pm . Diky

Kubak> byt to plovoucka tak to udělám sám, ale u dřeva se mi nechce.

40 tisíc za vytápění ročně ale nenapsal kolik ho stála ta elektrárna, ta musela být tak minimálně za 300

https://www.drevostavitel.cz/clanek/teplene-cerpadlo-vymenili-za-salave-vytapeni