globalmoto_kveten




globalmoto_nolan Přidat reklamu

Téma: Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
 
19.10.2012 v 09:14
Cus,

Shanim co nejvic informaci/nazoru/pohledu k nehode ktera se mi nedavno stala. Kazdej konstruktivni nazor uvitam ;)

Takze tady je misto :


Vozidla : Yamaha R1 2004 v Renault Thalia

Ja prijizdim od spoda ze zatacky, pred sebou vidim dve auta jedouci pomalu. Prvni auto normalne uprostred silnice druhy vic v pravy casti silnice. Na prerusovany care kousek za zatackou zacinam predjizdet obe auta, kdyz se dostanu na uroven toho prvniho vsimam si ze to druhy pred nim blika z jeho pohledu do leva mezi baraky.

Nastava myslenkovy pochod : "no do pr... to mi tam snad ted nemuze dat." Brzdim , motorka se stavi na predni kolo, auto zacina zatacet a po nekolika metrech se zadnim kolem ve vzduchu to parkuju do zadni casti toho auta.

Tma ... probouzim se na silnici po tom co jsem udajne preletel auto a trefil zidku opodal u baracku. Zachranka ... nemocnice atd.

Auto skoncilo zapichnuty kouskem predku v zidce v pravo na kraji obrazku (coz vypada jako kdyby me videl a chtel to tam snad jeste strelit)

Policie za mnou tak 15min na to co lezim v nemocnici prichazi s tim ze prej je to muj fail protoze nemam predjizdet kdyz auto blika.

Samozrejme kazdej normalni clovek nebude predjizdet kdyz auto blika a je videt, ale kdyz si pan jak sam rekl najede do prava kvuli tomu ze je tam vyssi obrubnik tak ho pak nekdo tezko muze videt.

Zajimalo by me jak vidite nehodu vy, kdo na tom nese jakou odpovednost.

Z meho pohledu rozhodne ne 100% ja kdyz on mi to tam zazdi a nekouka snad ani do zpetnyho

ps : Brzdna draha zadna

(reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:20 | Nahoru | #61

stráťa píše: Daart> Odbočují ohrozil odbočováním řidiče jedoucího za ním...nevidím to tak jednoznačně, podle mě udělali chybu oba.



Ale prd. Řidič ob auto za odbočujícím předjížděl kdy neměl a nakouřil to do odbočujícího. Co je na tom nejasného?

Pro většinu situací stačí dodržovat pár pravidel:

- když tam nevidím tak se tam neseru
- co neubrzdím to neukecám
- mysli i za ostatní, předvídej
- buď ohleduplný a tolerantní, ale ohleduplnost od ostatních nečekej

Hodně situací na silnicích by respektování těchto pravidel vyřešilo.

(reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:22 | Nahoru | #62

stráťa píše: Daart> Odbočují ohrozil odbočováním řidiče jedoucího za ním...nevidím to tak jednoznačně, podle mě udělali chybu oba.

to by nesmela byt motorka nabourana na predek

e: a kdybych mel slovickarit, tak neohrozil toho co jel za nim, tudiz splnil podminku. to ze se tam objevi nekdo jiny uz neni vina toho odbocujiciho

Naposledy editováno 19.10.2012 11:24:39

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:23 | Nahoru | #63

E-Ryc píše: stráťa> A kdyby ten "idiot porušující pravidla" tahnul plachetnici (dlouhe, uzke, takze by si najet musel), tak je to taky jeho chyba, zes ho za tim kamiionem nevidel? Z tveho pohledu vypadaji obe situace stejne, pred kamionem "nic neni"...



Uz jsem to psal, v zakone je ze nadjet si muzes pouze kdyz napr teda jak rikas tahnes plachetnici nakej naklad nebo ridis nakladak ale ne s osobakem.

Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:24 | Nahoru | #64

Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:24 | Nahoru | #65
No celkove ta situace neni jednoznacna. Otec je instruktor v autoskole a tak se casto bavime o tom, jak lidi neumi jezdit na silnici. Nebudu tady citovat zadny vyhlasky nebo tak jen to reknu slovne jak to je.
Kdyz chci predjizdet, musim si byt jisty, ze bezpecne predjedu a nikoho neohrozim. Coz pri zrychleni motorky mame asi kazdej, ze to preci stihnu. Auto odbocujici doleva si musi najet co nejvice doleva ve svem smeru jizdy a davat zavcasu znameni o zmene smeru jizdy. Odbocovat muze jen v pripade, ze nikoho neohrozi. Dulezite je taky toto. Pokud je ridic predjizden, nemel by odbocovat. Kdyby se dalo prokazat, ze dal blinkr pozdeji nez byl predjizdenej, tak by minimalne castecna chyba mela byt na strane plechovkare. Dalsi chyba byla a za tu nemuze motorkar (promin ted nevim jmeno), ze pred tim 1. predjizdenym autem melo byt dostatek mista pro zarazeni jineho vozidla. (tzv. bezpecny odstup) Samozrejme vime jaka je realita. Ja osobne si myslim, ze castena vina je i na strane plechovkare, jestli vse probehlo jak bylo napsany.

1 reakcí na tento příspěvek Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:26 | Nahoru | #66

Odbočování
Nemyslím si že je to jen tvoje vina. § 21
(1) Při odbočování na křižovatce nebo na místo ležící mimo pozemní komunikaci musí řidič dávat znamení o změně směru jízdy; při odbočování nesmí ohrozit řidiče jedoucí za ním a musí dbát zvýšené opatrnosti.

(reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:28 | Nahoru | #67
LongHenri69> Přečti si i to kolem, ne jen jeden odstavec. Je to častá chyba, že se člověk začne točit na jednom odstavci a ignoruje ten důležitější zbytek…

1 reakcí na tento příspěvek Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:30 | Nahoru | #68
dej to pravnikovi a cekej co bude

(reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:31 | Nahoru | #69

parezi píše: tak tedy dle zákona je na 90%(možná 99%) vina na Fliskerovi.
Předjíždění odbočujícího vozidla. Nesmíš jej začít předjíždět pokud již dává znamení o změně směru jízdy!



To je ale porad dokola , samozrejme ze ho nebudu predjizdet kdyz vidim ze blika, ale kdyz neni videt protoze si nadjizdi , auto za nim nebrzdi nic proste jede - normalne ho dojizi, ja zacnu predjizdet a vidim ty jeho blinkry az kdyz jsem na urovni prvniho auta a uz to k nemu mam relativne kousek + reakcni doba zacinam brzdit tak to proste nevidim jako jasne muj fail, ale asi je to subjektivni tedy kdyz ctu komentare.

Hypoteticky - kdyby on dodrzel zakon a najel si k prostredni care, tak jsem ho videl hned bez problemu a nic se nestalo.

Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:31 | Nahoru | #70
Flisker - K tvé poslední větě "nekouká snad ani do zpětnýho zrcátka" . Myslím si, že pán se již připravoval na vjezd mezi ty dvě zídky a tudíž sledoval opravdu pouze ten vjezd a né situaci za sebou. On totiž nemohl předpokládat, že se zpoza vozu jedoucího za ním zjevíš ty na motorce.
Nechci tady moralizovat,jezdím na moto asi jako každej (myslím tím občasné nedodržování sil. zákona), ale toto je dle mého opravdu tvá vina - chtělo to více předvídat.
Jinak ti přeju brzké uzdravení a rychlou opravu moto(jestli to půjde) a tudíž brzký návrat do sedla.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:33 | Nahoru | #71

S.h.I.t. píše: Flisker> když nebyl vidět a neviděl si co dělá, tak se tam prostě nemáš cpát. Měl si zpomalit a počkat. ne se cpát přes ně když nevíš a nevidíš co se děje.



To nebylo tak ze bych za nima jel 3 minuty, cucel na ne a dumal co se deje. Dojel jsem je vidim ze to prvni auto nebrzdi nic proste akorat jede pomalejc pred nim taky neco blinkry nikde nevidim tak proste zacinam predjizdet.

Ono se to lehko rika a potom v praxi to tak jednoduchy neni - predvidani naprosto vseho.

Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:33 | Nahoru | #72
přečti toto je to výceméně identické :) www.epravo.cz/top/soudni-rozhodnuti/odbocovani-vlevo-54071.html

Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:35 | Nahoru | #73
Ja myslim ze se tady nema moc cenu hadat. Predjizdeni versus odbocovani je o tom, kdo zacne driv. Pokud sofer druhyho auta dosvedci ze ten pred nim jasne projevil umysl odbocit a on to videl, a pak si teprve zacal predjizdet, nemas sanci. Pokud by naopak rekl ze to tam ten pred nim poslal na hulvata z niceho nic, tak se z toho bude tezko vykrucovat on.

Takhle v tom zustanes.

Bud rad ze ses zivej. A pamatuj si, ze vely procento pruseru je prave predjizdeni vic nez jednoho auta a odboceni nejakyho z ty kolony (at uz prvni odbocuje nekam k baraku, nebo se druhy ze tri rozhodne taky predject). A i kdyby to BYLA chyba toho auta, ty to muzes namotorce odsrat a prednost ti bude nahovno. Takze to lidi NEDELEJTE. PROSIM.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:40 | Nahoru | #74

Flisker píše: To nebylo tak ze bych za nima jel 3 minuty, cucel na ne a dumal co se deje. Dojel jsem je vidim ze to prvni auto nebrzdi nic proste akorat jede pomalejc pred nim taky neco blinkry nikde nevidim tak proste zacinam predjizdet.

Ono se to lehko rika a potom v praxi to tak jednoduchy neni - predvidani naprosto vseho.



A viděl si kulový co se tam děje a prostě to tam poslal. Byl tak strašný problém zpomalit a kouknout se? Nebo je objet s minimálním rozdílem rychlosti? Nebyl.

(reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:40 | Nahoru | #75

peteRR9 píše: dej to pravnikovi a cekej co bude

no nevim jestli je tohle reseni, pokud ten plechovkar nebude ko*ot tak pote co zjisti ze se motorkar snazi to svalit na nej se bude jeste domahat odskodneni za bolest krku v dusledku kolize atd atd

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:47 | Nahoru | #76

S.h.I.t. píše: A viděl si kulový co se tam děje a prostě to tam poslal. Byl tak strašný problém zpomalit a kouknout se? Nebo je objet s minimálním rozdílem rychlosti? Nebyl.



Objet s minimalnim rozdilem rychlosti... vim ze to asi zni blbe ale... kdo predjizdi s minimalnim rozdilem rychlosti na R1 celou cestu co se jede projet ? Kdyz jedu v mistech kde jsem jel tisickrat a vubec necekam neco podobnyho, soustredim se na silnici sterk olej bordel, jestli neco neni v protismeru jestli ten predemnou nebrzdi nebo a dalsi veci... tak jsem uplne detailne nezkoumal uz to druhy auto kdyz z myho pohledu nebylo videt ze by blikal brzdil nebo cokoliv jinyho.

Daart píše: no nevim jestli je tohle reseni, pokud ten plechovkar nebude ko*ot tak pote co zjisti ze se motorkar snazi to svalit na nej se bude jeste domahat odskodneni za bolest krku v dusledku kolize atd atd



Jemu neni absolutne nic, ma promacklej a odrenej bok auta jak se sklouzla moto.

Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:47 | Nahoru | #77
Kazdopadne dik za info a nazory.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:48 | Nahoru | #78

Flisker píše: Je to asi ted o uhlu pohledu a interpretaci prava v pondeli to budu resit s pravnikem a uvidim jak to dopadne.



To jsem docela zvědav, vzhledem k větě "se zadnim kolem ve vzduchu to parkuju do zadni casti toho auta" to vidím celkem jednoznačně. Ale dej pak vědět.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:52 | Nahoru | #79

dj_hroch píše: To jsem docela zvědav, vzhledem k větě "se zadnim kolem ve vzduchu to parkuju do zadni casti toho auta" to vidím celkem jednoznačně. Ale dej pak vědět.



No prebrzdil jsem to protoze jsem uz videl ze to proste nejde zastavit :(

Je to ted ve spravnim rizeni takze kdo vi jak dlouho se to potahne. Urcite dam vedet.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:52 | Nahoru | #80

Flisker píše: Objet s minimalnim rozdilem rychlosti... vim ze to asi zni blbe ale... kdo predjizdi s minimalnim rozdilem rychlosti na R1 celou cestu co se jede projet ? Kdyz jedu v mistech kde jsem jel tisickrat a vubec necekam neco podobnyho, soustredim se na silnici sterk olej bordel, jestli neco neni v protismeru jestli ten predemnou nebrzdi nebo a dalsi veci... tak jsem uplne detailne nezkoumal uz to druhy auto kdyz z myho pohledu nebylo videt ze by blikal brzdil nebo cokoliv jinyho.

to je ale spis alibismus. poloz tu otazku jinak: "Kdo predjizdi s minimalnim rozdilem rychlosti na R1 celou cestu co se jede projet a zbori pritom odbocujici auto?"
nejde o to kdo co dela, ale ze ty si byl ve spatnou dobu na spatnem miste. mas z toho ponauceni, evidentne jsi zdravej coz je hlavni a vic to nepitvej.

(reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 11:56 | Nahoru | #81

Flisker píše: No prebrzdil jsem to protoze jsem uz videl ze to proste nejde zastavit :(

Je to ted ve spravnim rizeni takze kdo vi jak dlouho se to potahne. Urcite dam vedet.



Ne, o přebrždění nepůjde, pokud někdo nebude chtít hrát na rychlost. Dokonce možná ani jestli blikal nebo ne... Bude se řešit jen poloha vozidel vůči sobě.

(reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 12:12 | Nahoru | #82

Daart píše: to je ale spis alibismus. poloz tu otazku jinak: "Kdo predjizdi s minimalnim rozdilem rychlosti na R1 celou cestu co se jede projet a zbori pritom odbocujici auto?"
nejde o to kdo co dela, ale ze ty si byl ve spatnou dobu na spatnem miste. mas z toho ponauceni, evidentne jsi zdravej coz je hlavni a vic to nepitvej.



Ono se to rekne vic se v tom nepitvej, ale me v tom lezi spousta penez (aspon pro me je to relativne dost) a osobne nejsem presvedcenej ze to je 100%tne moje vina.

Jinak jo ja uz jsem v poho ale proto ze jsem byl obliknutej jako na MotoGP, "akorat" otres mozku, nalomenej clanek prstu, neco s kolenem a pak pohmozdeniny a odreniny + 2 stehy na brade.

Stat se mi tohle v mikine a kalhotech tak uz asi nic nepisu.

dj_hroch píše: Ne, o přebrždění nepůjde, pokud někdo nebude chtít hrát na rychlost. Dokonce možná ani jestli blikal nebo ne... Bude se řešit jen poloha vozidel vůči sobě.



No poloha vozidel neni idealni protoze jak jsem brzdil tak jsem mu dal jeste cas aby tam najel skoro celej. (trefil jsem ho az zacatek zadniho kola, ale on byl jeste celej ve svym pruhu kdyz ja uz jsem byl na urovniho toho prvniho auta a videl ho)

Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 12:17 | Nahoru | #83
tipuju že to bude na tebe ale možná polehčující okolnost že pokud odbočuje tak má najet k té straně a né k opačné. Někde to je zapsané v PSP.

Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 12:19 | Nahoru | #84
Vždy předvídat a když už chci takto předjíždět tak jedu hodně pomalu co by kdyby. Je to tvoje chyba to je jasné. To že si ho neviděl že blikal neznamená že nebliká.
Mimochodem. U nás kolona aut (4auta ve vesnici) žádné neblikalo, boreček začne předjíždět a srazil malého kluka na kole, co se snažil odbočit směrem na chodník....

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 12:23 | Nahoru | #85

Flisker píše: Uz jsem to psal, v zakone je ze nadjet si muzes pouze kdyz napr teda jak rikas tahnes plachetnici nakej naklad nebo ridis nakladak ale ne s osobakem.



Takze kdyz mas osobak, ktery ma takovy polomer otaceni, ze od cary se nevejde, ale s nadjetim ano, tak nesmi odbocit? Predstav si treba takovyhle vjezd do garaze, ale na leve strane jednosmerky: http://goo.gl/maps/TOahb A ver mi, ze delsi auto (rozumej s dlouhym cumakem) se tam s kolem na obrubniku nezatoci...

Naposledy editováno 19.10.2012 12:26:56

(reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 12:33 | Nahoru | #86

E-Ryc píše: Takze kdyz mas osobak, ktery ma takovy polomer otaceni, ze od cary se nevejde, ale s nadjetim ano, tak nesmi odbocit? Predstav si treba takovyhle vjezd do garaze, ale na leve strane jednosmerky: http://goo.gl/maps/TOahb A ver mi, ze delsi auto (rozumej s dlouhym cumakem) se tam s kolem na obrubniku nezatoci...



To se zrejme pak posuzuje nejak individualne, ale to s tim osobakem je fakt v zakone 22/b2 jestli si to pomatuju dobre.

Kazdopadne tady jak jsem hodil obrazek, se da najet v klidu.

Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 12:37 | Nahoru | #87
Jojo, stejne jako tam se dalo v klidu predjet... Amen

Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 12:46 | Nahoru | #88
reknu to z pohledu toho ridice.jel jsem v aute,najel jsem si na stred,dal blinkr.zacal odbocovat a periferne v zrcatku vidim ze me predjizdi auto...no kdybych si ho nevsimnul tak mu tam vjedu a za svoji chybu bych to nepovazoval.good luck...

jen pridam zazitek ze vcera: jedu autem a dojedu kolonu tri aut.prvni auto brzda od pohledu a za nima dva nervozni ridici...druhy v poradi agresivne predjizdi prvniho aby asi po 100m dupnul na brzdu a zacal odbocovat vlevo.po tomto manevru jsem zvolil jeste vetsi odstup a do vteriny i treti(ted jiz druha) ridicka ve felce opet agresivne po vzoru prvniho predjizdi sneka ktery jel 80km/h aby za opet cca 80metru na to hamstla a odbocovala do uzke bocni cesty a aby nas nebrzdila tak byla tak laskava a kolama malem vymetala skarpu a autem jela sejdrem:D logika lidi je divna..dva totalne zbytecne riskantni manevry absolutne pro nic...bylo to na hlavnim tahu takze cas neusetrili ani pul vteriny:D nedejboze kdyby clovek na masine se takoveho vola chytnul a zacal predjizdet s nim,tak by masinu jeste vic orostoval a pocital s tim ze budeme zrychlovata ten vul da full gas a pak to ihned zahamstne ze 110km na 20km/h ))) chce to předvídat

Naposledy editováno 19.10.2012 12:52:40

1 reakcí na tento příspěvek Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 13:20 | Nahoru | #89
V praxi se to prý přihlíží na to, kde do odbočujícího vpálíš. Jestli zboku - vina na odbočujícím, dozadu - vina předjíždějícího.

Ten co odbočuje nesmí ohrozit i vozidla za ním, ale v praxi to znamená, že se podívá zda ho někdo nezačal předjíždět, dá blinkr a už sleduje jen vozidla v protisměru.

Bohužel tu byla souhra taková, že jsi mohl přehlédnout blinkr. Já když jedu za odbočujícím vozidlem doleva, tak jedu při pravém okraji vozovky, aby byl vidět levý blinkr toho co odbočuje.

Dle mě dají nejspíš vinu tobě, když budeš mít dobrou obhajobu tak max napůl. Záleží kolik tomu věříš a kolik do toho chceš investovat času, nervů a peněz.

Možná, že sám uznáš, že chybu jsi udělal, ale kdyby řidiči těch aut byli taky trochu bystřejší, tak by se to nestalo.

Já bych to asi kašlal, když sklopíš uši a nebudeš si vyskakovat, tak Tě třeba neobviní z předjíždění v situacích, kdy se to nesmí. Protože tam je pak i zákaz činnosti. Mi se to stalo, že mě tímhle tím donutili podepsat spoluvinu.

(reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto

19.10.2012 v 13:45 | Nahoru | #90

Danielos píše: V praxi se to prý přihlíží na to, kde do odbočujícího vpálíš. Jestli zboku - vina na odbočujícím, dozadu - vina předjíždějícího.

Ten co odbočuje nesmí ohrozit i vozidla za ním, ale v praxi to znamená, že se podívá zda ho někdo nezačal předjíždět, dá blinkr a už sleduje jen vozidla v protisměru.

Bohužel tu byla souhra taková, že jsi mohl přehlédnout blinkr. Já když jedu za odbočujícím vozidlem doleva, tak jedu při pravém okraji vozovky, aby byl vidět levý blinkr toho co odbočuje.

Dle mě dají nejspíš vinu tobě, když budeš mít dobrou obhajobu tak max napůl. Záleží kolik tomu věříš a kolik do toho chceš investovat času, nervů a peněz.

Možná, že sám uznáš, že chybu jsi udělal, ale kdyby řidiči těch aut byli taky trochu bystřejší, tak by se to nestalo.

Já bych to asi kašlal, když sklopíš uši a nebudeš si vyskakovat, tak Tě třeba neobviní z předjíždění v situacích, kdy se to nesmí. Protože tam je pak i zákaz činnosti. Mi se to stalo, že mě tímhle tím donutili podepsat spoluvinu.



No jelikoz je pro me motorka kdyz pominu veci jako rodina,pratele,zdravi .. na prvnim miste tak to nenecham plavat. Penize netisknu takze tezko vytahnu na jare 150tis na dalsi R1. Kdyz jsem ted vsechno nasypal do tehle.

To s tou polohou aut to je takovy ze, kdybych nebrzdil tak me napali do boku on a jsem totalne vyrizenej, takhle jsem brzdil co to slo za danych okolnosti cimz jsem mu dal jeste cas k tomu aby tam najel skoro celym autem.
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist