Janek píše: jurajda> Já to našel tady za 135,- USD.
Cena je neúměrná , proto to honím jinak nebo si to vyrobím pomocí pilky, brusky, ....

no ja myslim ze cena je dost umerna - kdyz vezmes ze tam ma cca 20procent obchodnik, vyrobce by asi mel taky tolik vydelat - coz tak ale nebyva... tak vyrobni cena vychazi na cca 1400,- a to tak sedi, za tolik ti tu mozna sem tam nekdo par jako fusku udela...

ja osobne to na klasice takhle ani nedokazu- ty odlehceni .. tzn bych si ten tvar lehce upravil a treba pod 1000kc za par by se mi to asi moc delat nechtelo...
preci jen to odhadem budu delat skoro celou prac.dobu .. kdyz odectu material atd, kdo tady bude delat za cca 800 za sichtu.. a to i jen treba kopat krumpacem..

ten tvar bych si predstavoval treba nejak takhle:


Naposledy editováno 17.01.2012 10:01:50

Janek> Tak udělat ten tvar a vyfrézovat díru pro uchycení na řídítka by nemělo trvat extra dlouho to by jsem ti udělal třeba za 400Kč/pár.Ale to záleží na tom co by jsi dodal za materiál,jestli by se muselo hodně ubírat na tloušťce nebo myslim že 15mm deska se nechá sehnat celkem přesná a mohlo by se to tak nechat.Samozřejmě pokud by jsi chtěl i to odlehčení nebo díry se závitama tak by šla cena nahoru.Koukam že jsi taky z Plzně takže kdyby jsi měl zájem můžeme to probrat podrobněji.

Assassin No na klasice asi jo skoro celou šichtu na cnc par minut ale za hodinu psani programu 1200Kc

Pjercak píše: Assassin No na klasice asi jo skoro celou šichtu na cnc par minut ale za hodinu psani programu 1200Kc

no tak program na tohle musi bejt za 10minut ne? :) jestli je pro lidi od CNC zasadni problem tohle tak ty NC kody vam dyztak vygeneruju

Za deset minut asine... zalezi jak to delas narysujes drahy řezu pouzite nastroje po pravde jeto ume nejvetci problem neni nadto tocit kolcama kam otocim tam jedu je fakt ze masina jede a muzes psat program takže na fusku asi tak...

Naposledy editováno 17.01.2012 10:46:43

Pjercak píše: Za deset minut asine... zalezi jak to delas narysujes drahy řezu pouzite nastroje po pravde jeto ume nejvetci problem neni nadto tocit kolcama kam otocim tam jedu je fakt ze masina jede a muzes psat program takže na fusku asi tak...

no vymodeluju dil ve 3d a drahy vyplivne CAM software ne? :) do masiny uz poslu program odladenej na PC...

assassin jo nakresliš na pises comas za nastroje a a ony se uz prispusibí odsimulujes a jeto a muzes poslat do masiny nebo to napises na masine tam to akorad dýl trvá.....
nemužes muřict ze byseto vykopalo tak za 7minut

Pjercak píše: assassin jo nakresliš na pises comas za nastroje a a ony se uz prispusibí odsimulujes a jeto a muzes poslat do masiny nebo to napises na masine tam to akorad dýl trvá.....
nemužes muřict ze byseto vykopalo tak za 7minut

jo to je mi jasny, jenze ja sem na obraceny strane barikady, mam software, umim udelat kod, ale nemam stroj a kdyz si nekde neco necham udelat tak jak rikas..... :) proste me to zatim porad vychazi levneji vyrobit to sam na klasice...

assassin tak CNC frezka se da sehnat za no dost penizku
Ja jinak tez delam na koleckach jeste meto baví sem tam zaskocim....

Naposledy editováno 17.01.2012 11:59:29

Holt kusovka je drahá...ten kdo v tom dělá chápe proč jsou CNC díly tak drahý atd...
Ty mašiny můžou mastit 100vky kusů na hodinu a to je určitě efektnější než šmrdlat půl dne 6 držáků....Až jich bude 3000,tak se vyplatí udělat přípravky,k mašině postavit ukrajince aby měnil materiál a pak ten jednotlivej kus nebude stát takovej balík..
Ono se lehko řekne udělám program za 10 minut a jedu.
K tomu se musí mašina připravit...naházet nástroje,nějak kus upnout.Nulové body atd atd..
A komu by se to všechno chtělo dělat za pár stovek?

assassin> co si tu klasiku prekopat na nejake 3D? Vim o velmi dobrych pohonech. Loadnes Mach a jedes

kdyby ses vykašlal na ty odlehčovací drážky, tak ten laser mi vychází nejlevněji... těch 5 párů myslím, že by bylo kolem litra... s tím jakou s tim mám zkušenost s kusovou výrobou na laseru jsem většinou kolem 300-500 Kč a nejdražší tam je programování mašiny, což se ti při více kusech proporcionálně podělí :)

Naposledy editováno 18.01.2012 09:01:51

nestacilo byto s nejake 10-12mm plotny misto 15 bez toho odlehceni i tak to udrzi slona ....

Taky si myslím že kolem 10mm by stačilo... a dát tam nějaký 4-5mm inbus a musí to stačit... A nejlevnější řešení dle mě laser + doma si dodělat ty otvory na šrouby na stojanové vrtačce... + závitník...

Jo z desitky upravit tvar kvuli sroubum bo by se nezapoustely a je to vypalene jedna dve... nebo zte patnactky a udelat tam dva vylehcovaci otvory jestli chce byt paradnik

Naposledy editováno 18.01.2012 09:14:07

Díky moc opět všem za info a za PM s nabídkama

assassin píše: no ja myslim ze cena je dost umerna - kdyz vezmes ze tam ma cca 20procent obchodnik, vyrobce by asi mel taky tolik vydelat - coz tak ale nebyva... tak vyrobni cena vychazi na cca 1400,- a to tak sedi, za tolik ti tu mozna sem tam nekdo par jako fusku udela...
ja osobne to na klasice takhle ani nedokazu- ty odlehceni .. tzn bych si ten tvar lehce upravil a treba pod 1000kc za par by se mi to asi moc delat nechtelo...
preci jen to odhadem budu delat skoro celou prac.dobu .. kdyz odectu material atd, kdo tady bude delat za cca 800 za sichtu.. a to i jen treba kopat krumpacem.

Opravdu se mi zdá, že +/- 3000,- je moc a 1400,- bych viděl jako skutečnou cenu i s nějakým malým ziskem.
Na druhou stranu jsem nečekal, že by výroba dvou kusů tak vcelku jednoduchého tvaru, nota bene za slitiny AL, mohla trvat cca 7 hodin (šichtu). Zkušenosti s frézováním nemám, tak o tom vůbec nepolemizuju.
I přes to, jak si to tu vcelku reálně popsal , se mi ozvali lidi s nabídkou mnohem nižší. Jeden mi nabídnul cenu 500,- i s materiálem a dokonce další mi napsal, že 1. pár mi vyrobí zadarmo a až za druhý (pokud by se chytlo) bych platil. Jak jsem už psal, kšeftman nejsem a nerad bych někoho zneužíval k práci zadarmo s nejasným výhledem.
Potom jsem dostal nabídky okolo 1000,- téměř v identickým tvaru (kromě vybrání u úchytu řídítek). Takže je i z čeho vybírat .
Nepohrdám ani jednou z těch nabídek, každá má nějaký pro a proti, přesto ale v případě výroby 1. prototypu půjdu jinou cestou.
Kontaktoval jsem ty firmy, jak tu někdo dával odkaz a ochotně se mi obě nabídly, že i takovou "blbost" mi udělají. Jedna firma mi dala cenu za řez vodním paprskem 230,-/m (dural tl. 16 mm) a druhá cenu 340,- za metr řezu (čistý AL tl.16 mm) . Materiál je v ceně zbytků, který mají. U tloušťky 16 mm není žádný problém s dělením (čehož jsem se bál), jen je to klasicky o cca 0,2 mm "pořízlý". Udělají i tu díru 22 mm, kterou potom jenom dostružím. Tímto způsobem se dostanu v pohodě na cenu do 500,- Kč (za ty peníze za řezání se mi to ani nevyplatí šudlat doma ve svěráku), budu to mít přímo v Plzni a do týdne hotový. To je další velký + , protože jsem se registroval na jednu orientační rally, která se jede 4. února a budu to moct hned testnout .
Takže ještě jednou díky všem a nevylučuju, že v krátký budoucnosti se na vás obrátím s prosbou o výrobu (podle toho, jak se bude prototip chovat). Doufám, že jsem se nikoho z vás nedotkul.

nebo prostě tu 12mm a zapustit tam 4mm inbusy ta maj hlavu max tak 8mm a dat milimetr k dobru vůli pořád máš kolem materiál... a na odlehčování se vykašlat...

Janek jeto tak tady stimdle jsem se drbal 5 hodin ale vis jak jeto promě

Molex 4 to udrži ale jeto tak na servani zavitu pokut je dotycny tupec..... a enduristi vsecko rvou na fest

Janek no vidis jake mas sikovne firmy v okoli a y zase nic nezarobíme

Naposledy editováno 18.01.2012 09:32:46

ja sem taky endurista a vsechno utahuju radsi momentakem a je fakt ze to vetsinou staci tak na 1/3 toho na co bych to utahnul :)

molex píše: Taky si myslím že kolem 10mm by stačilo... a dát tam nějaký 4-5mm inbus a musí to stačit... A nejlevnější řešení dle mě laser + doma si dodělat ty otvory na šrouby na stojanové vrtačce... + závitník...

Voda bude sice dražší než laser, ale mnohem lepší . Ale dík za tip , já původně o dělení materiálu vůbec neuvažoval. Z 10 mm by to bylo slabý. Šroub M4 je taky slabý, M5 možná, ale půjdu spíš do M6. On ten držák musí něco vydržet, protože asi i dost schytá . Jsem offroadový začátečník a trpím na dost pádů . Každá rána motorkou o zem, bude velká zátěž na spoj na řídítkách. Vem si, že na tom bude upevněný roadbook, který taky něco váží.
Mám špatnou zkušenost z blastrů, kdy se M5 buď natáhne nebo se vytrhne i závit z AL držáku.
S tím odlehčením (který možná ani není potřeba) jsem myslel, že jednoduše odvrám z boku několik děr.

Dawe02 píše: assassin> co si tu klasiku prekopat na nejake 3D? Vim o velmi dobrych pohonech. Loadnes Mach a jedes

hele uz sem mel taky tenhle napad, ale frezu na ktery delam co mame v dilne nema cenu prekopavat, stroj pamatuje hitlera a je to docela obluda, aby to melo smysle tak by se to muselo repasovat, pohony by musely bejt pomerne vykonny, kulickovy srouby by na 2m stul vysly na balik....

ale malinko jsem uvazoval ze koupim tu malickou proxxon frezku a motory s elektronikou z ciny a postavim si to pokusne jen na naky modelareni (do bytu) ... nez se pustim do konverze neceho vetsiho... jen na to ted neni moc cas... jeste sem ani nevyzkoumal jestli jak maka ten mach, jestli do nej dokazu dostata kod z myho cam softu....

Ondrero píše: Holt kusovka je drahá...ten kdo v tom dělá chápe proč jsou CNC díly tak drahý atd...
Ty mašiny můžou mastit 100vky kusů na hodinu a to je určitě efektnější než šmrdlat půl dne 6 držáků....Až jich bude 3000,tak se vyplatí udělat přípravky,k mašině postavit ukrajince aby měnil materiál a pak ten jednotlivej kus nebude stát takovej balík..
Ono se lehko řekne udělám program za 10 minut a jedu.
K tomu se musí mašina připravit...naházet nástroje,nějak kus upnout.Nulové body atd atd..
A komu by se to všechno chtělo dělat za pár stovek?

no jak rikam nikdo nechce delat takovyhle veci za par stovek, ale pak kdyz si ma neco koupit tak od ostatnich chce aby delali za pul darma.. vymejsli jak z koho dostat slevu apod :)
ono klasiku taky musis pripravit... nastroje, upinas na vickrat.. najizdis na koleckach kazdej rozmer ne jen jednou nuly apod...

Pjercak píše: Molex 4 to udrži ale jeto tak na servani zavitu pokut je dotycny tupec..... a enduristi vsecko rvou na fest
Janek no vidis jake mas sikovne firmy v okoli a y zase nic nezarobíme

Tupec sice jsem, ale v jiným ohledu . Mám za sebou 14 let praxe automechanika, tak si troufnu říct, že to zvládnu i bez momenťáku. M4 je opradu slabý. Nota bene to bude udělaný tak, aby se dala dát z druhý strany matka.
A s tím zarobením ještě neházej flintu do žita .

assassin tydle stolový frezky jsou dobre tak na drevo plasty as duralem uz je problem jde ale trvato strasne dlouho....

Tohle mi přišlo od uživatele lastplace . "To by mě zajímalo, jak se ty kurvy šikvovoký dozvěděli, že mám cihelňu" - resp. jak se Amík dozvěděl, že chci/nechci jeho držáky?

Dobrý den, Janek,

Všiml jsem si, že byste chtěli zkopírovat můj univerzální navigace svorky. Je příjemné vidět, že někdo má rád své výrobky, díky. Nicméně, ptám se, že nemáte zkopírovat tyto. Strávil jsem mnoho hodin a dnů testování a navrhování těchto svorky tak, aby tvarem a velikostí je ideální pro rally závody. Snažím se udržet cenu co nejníže, protože chci, aby lidé zkušenosti Rally Racing. Moje firma vyrábí téměř žádné peníze pro mě. Dělám to jen proto, že mám rád rally závody.
Pokud si chcete objednat některé z těchto svorek ode mě, je možné, že mohu prodávat levněji velké množství. Prosím, dejte mi vědět.

Když jsem vedle v Česká republika, bude vás žádám, abyste mi koupit jeden z vašich výborným pivem, protože problémy v překladu této zprávě.

bavte se
Charlie Rauseo
www.rallymanagementservices.com

Libí se mi kultura, s jakou je to napsaný , až jsem se skoro zastyděl, ale máte někdo myšlenku, jak to Charlie zjistil, že by typycké české prásknutí??? Nebo nějaký vtípek???

Naposledy editováno 18.01.2012 09:49:55

Janek: tak kdyz mas z ceho vybirat je to fajn... ono v tech 3tis je totiz tech 20procent pro obchodnika vickrat, navic to jeste dela nekdo v usa a je to dovezeny - tzn clo+dph....

ad ze to budu delat celej den, ono se to nezda, nakreslit obrys na material - vyrezat tvar na hrubo z 15mm desky na pasovy pile nakej cas zabere, pak v podstate kazdou stranu prejizdis zvlast - mezitim to preupnes.. proto sem pri uprave tvaru vyhodil ty sikmy strany.. ono by ses docela divil co to da za praci vyvrtat treba tu diru 22mm na riditka - kdyz nenajdes v dilne 22mm vystruznik, primo vrtakem se casto povede "trojuhelnikova" dira, brousit se s nim tak aby delal hezky kulatou, to je taky boj pri kterym bezi cas, vyvrtavaci hlavickou ve freze to je uplne mimo.. najet to na koleckach, pripravit hlavicku.. to jen tim zabijes hodinu ani nevis.... nasledne vrtani der na to sevreni + zavity, prehodit do frezky pilovej list na rozriznuti te objimky.. se vsema pripravama apod to proste trva...

500,- s materialem je krasna cena, ja se na tohle nedostanu i kdybych chtel.. ted zrovna sem v situaci ze se do dilny nedostanu.. navic je 70km od prahy.. tzn 500projedu jen v benzinu kdyz tam jedu... musim si vzit dovolenou a navic mam naslibovany veci na pul roku dopredu :)

Pjercak píše: assassin tydle stolový frezky jsou dobre tak na drevo plasty as duralem uz je problem jde ale trvato strasne dlouho....

jo na klickovani je to blby.. protoze ubrat treba 5mm po pul milimetrovy spone je opruz.. ale kdyz to je CNC tak je mi na naky domaci pouziti celkem sumak ze to tam krokace honej sem a tam pul hodiny.... me by slo jen o to pri tom vychytat problemy abych pak vedel co a jak pri konverzi neceho lepsiho.. mozna je to slepa cesta - tzn pouvazuju nad tim.. zatim stejne neni cas - navic bych to mel doma na dily na RC modely...

pripadne bych premejslel i o nejaky samodomo vyrobe naky portalovky.. na tyhle veci by to taky slo.

.. no proste bych projektu co vyzkouset a co by me zajimalo kupu.. jen cas nejak neni.. zas kdyz si udelam cas na "blbosti" tak nejsou penize... furt neco

Naposledy editováno 18.01.2012 09:56:47

Janek: amik dobry.. nevim jak na to prisel :)

JAnek tak munapis ze sme vychod a za tri tisice zato tu zijem cely mesic a serem na nej ale ze to ma hezky

Assaassin JAko je to fakt tak na modely a spis 2D veci daji se koupit pohony a postavit doma Jak neco tito da programy korekce body atak to napises a uz je jedno nacem to delas ale dle me mala a velka freza je rozdil v technice ikdyz princip je stejny....