milion píše: Dawe02> http://hw.cz/Teorie...zehlenim-toneru.html

ja to zkousel s lepicima papirama i s folii a s folii to slo lip a nevim co si predstavujes od domaci prace ja rozhodne nic lepsiho nez tam na obrazcich rozhodne ne

edit:

jinak ja chtel vzdycky sehnat plotter a predelat ho na kreslicku

mam doma nakej co byl k nakymu PMDcku, chtel jsem s nim delat neco podobnyho, ale je to celkem chabej zaklad, kdyz uz bych tomu venoval tu praci tak to bych asi zacal odznova...

milion píše: Dawe02> http://hw.cz/Teorie...zehlenim-toneru.html

ja to zkousel s lepicima papirama i s folii a s folii to slo lip a nevim co si predstavujes od domaci prace ja rozhodne nic lepsiho nez tam na obrazcich rozhodne ne

Ja si predstavuju napr. oboustranne tistaky i pro SMD ASICy...
Proto pisu ze ti moc nedokazu predstavit nazehlovani apod. legrace

Pěkně jste se tady rozjeli kluci...

VeFeRák> Díky pane! Až budou nějaký novinky, pošli PM, díky.

já dnes nechal v jednom copy centru natisknout ty plošnáky na folii do meotaru a zítra to přes ni zkusím osvítit tou rtuťovkou, někdo tu říkal že rtutovka s bankou nestačí že to chce sundat tu banu, no to si teda nemyslím, dneska jsem to nechal přes papír svítí dýl a nic tam nezbylo

Zdarec

Trochu se v elektrice vyznam, mam i naky to vybaveni a pripadne i znamosti a poradny masiny na FELu v Praze:)
S navrhem tistaku mam spoustu zkusenosti takze pokud bude treba rad pomuzu a vyrobu rozhodne doporucuju prenechat v pripade slozitejsich desek profesionalum napr Pragoboard a v pripade jednoduchych veci ala bastl atd. staci firma Spoj, kde ma p. Kohout docela obstojny jednostrany desky, pripadne i dvoustranny ale bez prokovu. Trida presnosti je myslim pro nase ucely vice nez dostatecna :).
Protoze si budu porizovat novy stroj a tento doplnek tam rozhodne chci mit, tak premyslim o jeho konstrukci. Jinak naprogramovani a osazeni jakehokoli cipu neni problem. Nejdriv poresim teorii s mistnimi odborniky na FELu a pak bych na zaklade nabytych vedomosti pustil do vlastni stavby. Kdyz by to neslo tak porad tu je jeste Gipro ale to beru az jako posledni moznost.

Bubuss>

kdyz to budou resit takhle chytry lidi (to je kompliment) co zkusit to trochu predelat aby u rychlosti 2-3, 3-4, 4-5, 5-6, 6-5, 5-4, 4-3, 3-2 to napriklad bralo jeste signal z otackomeru a napr pokud klesnou otacky o 1000 a zaroven zaradis tak aby to pricetlo 1 stupen a to samy naopak pri podrazovani? Urcite by se tim vychytalo spatny razeni kdy to tam nedokopnes

milion> Mno ja sem neska pri obede se jen tak zminil za bych potreboval poradit a da se udelat spousta veci, jen porad nevim jak to ty novy masiny vlastne maj s tim razenim? Ja mam porad jeste starou Jawu 350 a tam mam 4 kvlaty a dva neutraly mezi 1-2 a 3-4. Jak to je u tech novejch stroju dneska? Trebu u Fazera atd...

milion píše: Bubuss>

kdyz to budou resit takhle chytry lidi (to je kompliment) co zkusit to trochu predelat aby u rychlosti 2-3, 3-4, 4-5, 5-6, 6-5, 5-4, 4-3, 3-2 to napriklad bralo jeste signal z otackomeru a napr pokud klesnou otacky o 1000 a zaroven zaradis tak aby to pricetlo 1 stupen a to samy naopak pri podrazovani? Urcite by se tim vychytalo spatny razeni kdy to tam nedokopnes

tak kdyz tam udelas cteni otacek tak to uz muzes ten ukazatel rovnou delat jako se dela vetsina tech universalnich co ctou jen otacky a rychlost a prevodovej pomer si z toho dopocitaj... a tu mechanickou kulisu muzes vypustit uplne...

Bubuss píše: milion> Mno ja sem neska pri obede se jen tak zminil za bych potreboval poradit a da se udelat spousta veci, jen porad nevim jak to ty novy masiny vlastne maj s tim razenim? Ja mam porad jeste starou Jawu 350 a tam mam 4 kvlaty a dva neutraly mezi 1-2 a 3-4. Jak to je u tech novejch stroju dneska? Trebu u Fazera atd...

neutral jen mezi 1-2

assassin> Takze jen jeden neutral to je dobre. S tema otackama je to trochu problem u starsich stroju kde maj jeste nahon bovdenem, ale i to se da obejit snimanim z kladivek. Snimani rychlosti z mechanickyho budiku je taky dost problem, takze pro starsi stroje bych to videl na snimani polohy pri razeni a pokud to ma indikaci neutralu tak zaroven snimat i to.

Jak tu nekdo psal ze e2promka ma omezeny pocet zapisu a ze to za den prepises mockrat, tak to se resi tak, ze se aktualni stav zapisuje do RAM a pri vypnuti nebo resp tesne pred tim se to ulozi do FLASH nebo EEPROM, a to podle typu procesoru. Jinak FLASH pamet ma minimalne 100 000 prepisu a EEPROMka urcite o rad vis takze minimalne 1 000 000 prepisu. A kolikrat tu masinu za den nastartujes a vypnes? 10x 20X ? Myslim ze ta pamet toho snimace ten motocykl nekolikrat hrave prezije :)

Co mi vadi na Gipru je ze kdyz zmacknes spojku tak ti zmizi kvalt, mozna to je jen kosmeticka vada ale je to detail kterej se mi nelibi, proto by se melo nejakym zpusobem osetrit i to.
Napadlo me pouziti treba pohybovyho senzoru napr. ADSXL na snimani polohy pri razeni, pak by nebylo potreba tech Hallovych generatoru a cele by se to znacne zjednodusilo.

Naposledy editováno 25.07.2011 14:47:29

Bubuss píše: assassin> Takze jen jeden neutral to je dobre. S tema otackama je to trochu problem u starsich stroju kde maj jeste nahon bovdenem, ale i to se da obejit snimanim z kladivek. Snimani rychlosti z mechanickyho budiku je taky dost problem, takze pro starsi stroje bych to videl na snimani polohy pri razeni a pokud to ma indikaci neutralu tak zaroven snimat i to.

Jak tu nekdo psal ze e2promka ma omezeny pocet zapisu a ze to za den prepises mockrat, tak to se resi tak, ze se aktualni stav zapisuje do RAM a pri vypnuti nebo resp tesne pred tim se to ulozi do FLASH nebo EEPROM, a to podle typu procesoru. Jinak FLASH pamet ma minimalne 100 000 prepisu a EEPROMka urcite o rad vis takze minimalne 1 000 000 prepisu. A kolikrat tu masinu za den nastartujes a vypnes? 10x 20X ? Myslim ze ta pamet toho snimace ten motocykl nekolikrat hrave prezije :)

Co mi vadi na Gipru je ze kdyz zmacknes spojku tak ti zmizi kvalt, mozna to je jen kosmeticka vada ale je to detail kterej se mi nelibi, proto by se melo nejakym zpusobem osetrit i to.
Napadlo me pouziti treba pohybovyho senzoru napr. ADSXL na snimani polohy pri razeni, pak by nebylo potreba tech Hallovych generatoru a cele by se to znacne zjednodusilo.

jak ktery gipro... u gipro atre to urcite nedela - tam to bere primo signal ze senzoru zarazenyho kvaltu.. co maj nektery motorky pro ktery je to urceny v prevodovce..

jinak s tou zmacklou spojkou by mi to bylo asi sumak, kdyz mam zmacklou spojku tak obvykle nepotrebuju vedet co je tam za kvalt:)

Bubuss píše: ...Napadlo me pouziti treba pohybovyho senzoru napr. ADSXL na snimani polohy pri razeni, pak by nebylo potreba tech Hallovych generatoru a cele by se to znacne zjednodusilo.

Jestli myslis nejaky ADXL akcelerometr, tak ten je pro tohle pouziti opravdu nevhodne.
Nejjednodussi je opravdu komparator. Pokud nema motorka elektronickou speed nebo rpm pak muze byt snimani pomoci magnetu implementacne dobry kompromis .

Dawe02> s ADXL jsem stavel toto a je teda pravda ze ty jemne niance to snimalo dost mizerne. Melo to ukladat zaznam letu v Blaniku na MMC kartu a moc dobre to nefungovalo, ale to jsme predpokladali, ze to bylo tim snimacem, ktery tu presnost nemel zrovna nejlepsi. Jsou o dost lepsi, na druhou stranu Hallovy sondy nejsou tak drahy.

Bubuss píše: Dawe02> s ADXL jsem stavel toto a je teda pravda ze ty jemne niance to snimalo dost mizerne. Melo to ukladat zaznam letu v Blaniku na MMC kartu a moc dobre to nefungovalo, ale to jsme predpokladali, ze to bylo tim snimacem, ktery tu presnost nemel zrovna nejlepsi. Jsou o dost lepsi, na druhou stranu Hallovy sondy nejsou tak drahy.

jeee to vypada pekne:) ja potrebuju naprogramovat cteni dat z jednotky lambda sondy... po usb.... a ukladani na SD kartu... jwn SW, hardwarove to mam na arduinu.... ta komunikace po usb je na me asi moc...

assassin> jeje ty pouzivas arduino? :) ja sem si postavil vlastni :) Na navrhovani tistaku pouzivam Kicad a tento tistak jsem si nechal udelat v Pragoboardu.
Softwarova implementace USB je hodne hustej kalibr, jednodussi je pouzit FTDI a snimat to jako klasickou seriovou linku.

Bubuss píše: assassin> jeje ty pouzivas arduino? :) ja sem si postavil vlastni :) Na navrhovani tistaku pouzivam Kicad a tento tistak jsem si nechal udelat v Pragoboardu.
Softwarova implementace USB je hodne hustej kalibr, jednodussi je pouzit FTDI a snimat to jako klasickou seriovou linku.

nooo ja mam v elektronice jen velmi chabe zaklady, takze tohle je pro me jeste nejschudnejsi reseni... ten lambda kontroler co mam se tvari jako seriovej port - v PC to udela virtualni COM.. ale nema to FTDI cip ale to rozhrani je naprogramovany v kontroleru jednotky, na arduinu mam USBhost shield, ale nevim jak s tim kontrolerem komunikovat... v dokumentaci je proste ze PC posle do kontroleru "7" a kontroler odpovi asi 20bytama s datama... jenze nejak se mi tohle nedari implementovat, dostanu z kontroleru takovejma tima standartnima funkcema ty ruzny device descriptory... ale dal sem se nedostal...

ono teda muzu logovat do PC samo, tohle je tak ze sem se chtel naucit neco novyho a kdyby to nakonec fungovalo tak mi to usetri starosti s tahanim PC na motorce... kdyby ne tak ja arduino na neco pouziju... ale zas tak snadno se vzdat se mi nechce:)

assassin> No ja abych pravdu rek ja software moc nedelam spis se orientuju na ten hardware, napsat neco co nekde vyhodnoti nakej stav na portech to jeste zvladnu ale komunikaci s nakym zarizenim pres nejaky konkretni protokol to je uz vyssi liga a na to mam kamarady, kteri tomu rozumeji.

Dost dobre jsem nepochopil o co ti vlastne jde? To mas jako naky zarizeni ktery pripojis nekam do masiny a v kompu pak koukas na nakej prubeh ty lambda sondy bo co? A misto kompu chces pouzit Arduino?

Bubuss píše: assassin> No ja abych pravdu rek ja software moc nedelam spis se orientuju na ten hardware, napsat neco co nekde vyhodnoti nakej stav na portech to jeste zvladnu ale komunikaci s nakym zarizenim pres nejaky konkretni protokol to je uz vyssi liga a na to mam kamarady, kteri tomu rozumeji.

Dost dobre jsem nepochopil o co ti vlastne jde? To mas jako naky zarizeni ktery pripojis nekam do masiny a v kompu pak koukas na nakej prubeh ty lambda sondy bo co? A misto kompu chces pouzit Arduino?

jj mam krabicku ze ktery lezou data z lambdy a par dalsich senzoru.. jenze je primarne urcena pro tuningare od aut a tem je jedno ze maj v aute notebook... tzn pres usb logguje data do notebooku, me se ale nechce na motorce tahat notebook tak bych rad ty data logoval do arduina a pak uz si je nejak zpracoval v klidu na PC...

assassin> Ja teda presne nevim ale na lambda sonde se snad meri jen nejaky napeti kvuli kysliku ve spalinach ne? A na mereni napeti z nejakyho senzoru ti staci voltmetr a v pripade menicich se stavu v case pak jen nejaky A/D prevodnik s ukladanim dat do pameti. Na to netreba USB.

Bubuss píše: assassin> Ja teda presne nevim ale na lambda sonde se snad meri jen nejaky napeti kvuli kysliku ve spalinach ne? A na mereni napeti z nejakyho senzoru ti staci voltmetr a v pripade menicich se stavu v case pak jen nejaky A/D prevodnik s ukladanim dat do pameti. Na to netreba USB.

je to slozitejsi - tohle je sirokopasmova lambda. z toho kontroleru je i simulovanej linearni vystup takze muzu zaznamenavat ten + data z ostatnich senzoru primo ... ale neni to ono

tak pánové, pochlubím se konečně jsem si pořídil i vývojku na fotocitlivý cuprextit ntak jsem to dnes vyleptal vyvrtal a zapájel, chybí mi jen ta sedmisegmentovka, dokonce i neodymový magnety jsem sehnal tak snad to bude chodit
[url=

[url= plošňák[/url]

Naposledy editováno 25.07.2011 17:01:27

Holmis> Pekna prace, pokud by to chodilo, tak bych klido navrhnul SMD verzi. Na jaky masine to budes testovat a kde, ze bych na to pripadne zajel hodit woko?
Mozna bych tam nedaval ty patice, protoze ti casem ty integrace z nich vylezou, do automotive aplikaci se vsechny soucastky pajej natvrdo a pokud mozno olovnatym cinem. Ten elektrolit s tim stablikem se ti casem taky tutove uklepe.

Naposledy editováno 25.07.2011 17:31:40

Holmis> Dobře ty!!!!

Bubuss> Dobře, že se toho chytnul někdo další. Máš pěkný plány, ale podle mě je takto mechanický snímání nejschůdnější cesta pro všechny motocykly. SMD verzi jak už jsem psal klidně udělejte až to bude odzkoušený, já to mám naplánovaný tak, že plošňák bude pod sedlem. A k tomu uklepávání doufám že nedojde!! Jinak dávat Attiny natvrdo je pěkná prasárna.

Spis kdyby to chtel nekdo z vas upravovat. Tak by bylo docela dobry aby to na neutral ukazovalo N

rc28> Proc by to mela bejt prasarna? A jak teda chces treba dat do patice integrac v TQFP pouzdru? Ja uz pouzivam skoro vyhradne SMT montaz a nemam s tim problem. Vzdyt jsem psal ze bych udelal smd verzi az po odzkouseni... A ze se ti to neuklepe na to nespolihej, uklepalo se mi sposta jinejch veci a to v aute, na masine tech otresu bude urcite jeste vic :)
Aspon ty soucastky nejak zafixovat, treba silikonovym tavidlem, smrstovaci buzirkou nebo stahovaci paskou. Ten stablik nebude potrebovat chladic? Mozna ze v zime v pohode ale v lete se to muze klidne dost varit, zalezi samozrejme na celkovem odberu proudu a prostoru na vetrani.

Bubuss> Protože když ho chceš pak vyměnit tak to musíš odpájet a můžeš ho zmrvit. S těma vibracema máš asi pravdu, msuím to nějak vymyslet... Ten chladič nevím, hřeje se to dost no... Asi to vyřeším nějakým malým větráčkem z kompu nebo nevím.

Bubuss píše: Dawe02> s ADXL jsem stavel toto a je teda pravda ze ty jemne niance to snimalo dost mizerne. Melo to ukladat zaznam letu v Blaniku na MMC kartu a moc dobre to nefungovalo, ale to jsme predpokladali, ze to bylo tim snimacem, ktery tu presnost nemel zrovna nejlepsi. Jsou o dost lepsi, na druhou stranu Hallovy sondy nejsou tak drahy.

Pekne to mas, podobnou vec jsem delal na motorku pro telemetrii. SD/MMC po SPI a zaznam jizdnich dat do textaku pres FAT32 (6kB/sec).



Udelal jsem si i vlastni 6DOF inercialni jednotku pro sledovani polohy a orientace moto v prostoru:


S tim akcelerometrem si musis byt predevsim vedom fyzikalni podstaty a omezeni z toho vyplyvajicich. Na te pace umistene na motorce ti bude jako inklinometr fungovat jen velmi tezko (leda s Kalmanem a tezkym conditioningem)

Dawe02> ty voe pekne Ten obsluznej program mas napsanej v Dotnetu? Neco podobnyho delal kamos na tuning ridicich jednotek u aut. Me ten akcelerometr jenom tak napad, nerikam ze to s tim pude, jen se snazim najit/zkombinovat vic moznosti aby se to dalo postavit co nejuneverzalneji. Premejslim ze misto ATTINY tam vrazim nakyho ARMA a udelam to univerzalni jeste vic. Pouziti LCD displeje by taky mozna bylo vhodnejsi. Ale to je jen napad, ted je duezity aby to fungovalo aspon nejak obstojne Holmisovi a pak se to muze zacit predelavat a vylepsovat.

rc28> Kdyz odpajuji soucastky a hlavne integrace tak na to pouzivam toto
Je to cenove hodne priznivy a 20 integracu odpajis bez poskozeni jak soucastek tak tistaku za 2 minutky :)
Davat tam vetracek je blbost, narvi na to kus plechu a prisroubuj to nekam kde kolem toho bude proudit vzduch, coz na motorce je urcite na hodne mistech:)

dakarista> neni problem to upravit treba na takovyto
displej
Ta svitivost 26mcdl taky neni k zahozeni, to musi bejt videt i kdyz u toho budes svaret roxory :)

Naposledy editováno 25.07.2011 19:05:57

Dawe02> Sakra chlape ty jsi hračka, to teda čumím jako tele na zamrzlej kýbl!

Bubuss> Ok zkusím to tak pořešit, díky! Já mám pájku co otec někde vyhrál, takže je to asi trochu rozdíl.

rc28> Hele koukal sem o proti tomu polskymu originalu mas tam o jeden svab navic. Je to tam kvuli tomu ze mas displej s opacnou polaritou nebo to ma jinej duvod? Podle typu to je nakej posilovac, budic a invertor osmi kanalovej... Mas nekde dostupny to tvoje schema?
Pajeni smd neni o pajce, klidne ti pripajim 100nohyho brouka trafopajkou. Nesmis to spalit, takze prerusovat proud pri pajeni a co nejtenci ocko aby to nervalo clejch 100 watu do toho svaba, musis pouzit hodne tavidla treba pasty a pak na spojeny nozicky pouzit odpajeci knot. Je to fakt snadny, trocha cviku a nikdy uz nebudes chctit pajet klasiku :)