Želva_2> tak to je mazec. a oni vás nějak znají nebo co?? nějak nechápu takovýhle jednání. jestli kluci trénovali na natáčení novýho dílu kobry 11 ?! ...

každopádně chápu to napadení veřejnýho činitele - cajtík si udělal bebínko na bicáčku, když musel borcovi nasadit želízka... (ne, konec srandy, z tohohle bysme si srandu dělat neměli)

Forty>Želva_2> tak to je mazec. a oni vás nějak znají nebo co?? nějak nechápu takovýhle jednání. jestli kluci trénovali na natáčení novýho dílu kobry 11 ?! ...

každopádně chápu to napadení veřejnýho činitele - cajtík si udělal bebínko na bicáčku, když musel borcovi nasadit želízka... (ne, konec srandy, z tohohle bysme si srandu dělat neměli)

Neznaji. Vlastne osobne ne. Ale pakrat jsme je jiz po ceste do nebo z hospody zahledli, kdyz jezdi misto hlidky zrat hambace do McDrive u Kauflandu.

Podle myho potrebovali carku do papiru, aby vykazali ve statistice nakou cinnost. Navic pokud jsem se dival pozorne, jakoze jo, tak zadna vylozka nebyla, to si pak musel schvalne roztrhnout sam na sluzebne, kokot jeden
Takyze to sranda neni, vyfasoval podminku za uplny kulovy. Ten policajt by zaslouzil pres drzku, a poradne.

Želva_2> no příjde mi divný proč by to dělali

Naposledy editováno 05.04.2010 01:12:04

prackarr>Ty jsi to nečetl moc pozorně,že?
Baba si postaví auto před svoji,opakuji svoji garáž! ,a někdo zavolá MP,že mu stojí auto před garáží. Není náhodou povinnost těch šulinů si ověřit,zda je to pravda,než to odtáhnou?

Čelt jsem to a pochopil jsem to. Domnívám se (a to jsem i napsal) že šlo o nedorozumění (dalo by se možná říci i pochybení ze strany MP). Už jsem to psal výše, MP taky nemusím a rozhodně se jich nijak nezastávám! Já jsem chtěl jen trochu z nadsázkou poukázat na to že dle zák. 361/2000sb je zakázáno zastavení a stání před vjezdem na místo ležící mimo pozemní komunikaci (garáž). Tedy pokud nejde o soukr. pozemek, což bez mapy z katastrálního úřadu stejně nevyřešíme.
Nevím o tom že by měl někdo povinnost ověřovat jestli auto které někde stojí nezákonně je toho nebo tamtoho... Je to sice absurdní s tím souhlasím, ale pokud si postavím auto před svůj vjezd a soused to udá, přijede snaživý MPík tak mám pokutu (odtah).

Forty>Želva_2> no příjde mi divný proč by to dělali

Tak to mne taky, dodnes jsem to nepochopil, co tim sledovali

MATY2>Čelt jsem to a pochopil jsem to. Domnívám se (a to jsem i napsal) že šlo o nedorozumění (dalo by se možná říci i pochybení ze strany MP). Už jsem to psal výše, MP taky nemusím a rozhodně se jich nijak nezastávám! Já jsem chtěl jen trochu z nadsázkou poukázat na to že dle zák. 361/2000sb je zakázáno zastavení a stání před vjezdem na místo ležící mimo pozemní komunikaci (garáž). Tedy pokud nejde o soukr. pozemek, což bez mapy z katastrálního úřadu stejně nevyřešíme.
Nevím o tom že by měl někdo povinnost ověřovat jestli auto které někde stojí nezákonně je toho nebo tamtoho... Je to sice absurdní s tím souhlasím, ale pokud si postavím auto před svůj vjezd a soused to udá, přijede snaživý MPík tak mám pokutu (odtah).

to mi příjde logický
i když je to samozřejmě zvrácený

Já tohle řešil v Chorvatsku,pro jistotu jsem koupil lístek a dal ho pod pavouka na tankvaku!

Jinakjsou to teda jardové!Ti MP.

MATY2>Čelt jsem to a pochopil jsem to. Domnívám se (a to jsem i napsal) že šlo o nedorozumění (dalo by se možná říci i pochybení ze strany MP). Už jsem to psal výše, MP taky nemusím a rozhodně se jich nijak nezastávám! Já jsem chtěl jen trochu z nadsázkou poukázat na to že dle zák. 361/2000sb je zakázáno zastavení a stání před vjezdem na místo ležící mimo pozemní komunikaci (garáž). Tedy pokud nejde o soukr. pozemek, což bez mapy z katastrálního úřadu stejně nevyřešíme.
Nevím o tom že by měl někdo povinnost ověřovat jestli auto které někde stojí nezákonně je toho nebo tamtoho... Je to sice absurdní s tím souhlasím, ale pokud si postavím auto před svůj vjezd a soused to udá, přijede snaživý MPík tak mám pokutu (odtah).

To je absolutní nesmysl,nehledě na to,že to auto stálo na soukromém pozemku.
Kdyby platilo to,co jsi psal,tak by jsi nesměl zastavit prakticky nikde,protože prakticky všechno je "vjezd na místo ležící mimo pozemní komunikaci",každá škarpa. A navíc,nevím o existenci takového paragrafu v tomto zákoně.
Pokud si tedy postavím auto před svůj vjezd či svoji garáž,je po tom každému hovno.
Naopak,pokud mě chce MP odtáhnout vozidlo,je jejich povinností si ověřit oprávněnost takového odtahu!
Rozhodně tak nesmí učinit na základě nějaké domněnky ,udání,či spekulace.
A ty Forty tady ze sebe nedělej blbečka,buď tak hodný. Pa.

prackarr>A ty Forty tady ze sebe nedělej blbečka,buď tak hodný. Pa.

to je argument jinak mě pošleš do píčí jak MP nebo co? radši napiš něco pořádnýho, zatím toho z tebe moc kloudnýho nevypadlo (krom nadávek )
prej PA

Forty>to je argument jinak mě pošleš do píčí jak MP nebo co? radši napiš něco pořádnýho, zatím toho z tebe moc kloudnýho nevypadlo (krom nadávek )
prej PA

Mym argumentem je už to,že ty píšeš - "to mi přijde logický". To je u tebe argument?
Tak to pak jo. Co tak právo na soukromé vlastnictví,(listina právc a svobod,nadřazená zákonům země a dokonce i ústavě?),hm? To ti nepřijde logický? Že třeba mám právo mít na svém pozemku zaparkované auto bez požehnání souseda?
Ty jsi toho musel hodně zažít a hodně projít,když jsi v 22 letech chytrej,jak rádio,co?
Tak proto si myslím,že tu děláš ze sebe blbečka,protože ty neargumentuješ ničím,než "svou logikou",ale po druhých tu argumentaci chceš.

prackarr> když souhlasím s tím, co napsal někdo hned "nade" mnou, tak to ASI nebudu opisovat jéžiš uklidni se prosím tě prej pa

..a víš vůbec co? Pokud si chceš nechat o MP nebo kohokoliv jiného nachat nasrat na palici, tvoje věc.
Já bych reagoval tak,jak jsem psal. (papír na zem a já pryč) o nějakém vysvětlování kdekoliv nemůže být řeč. Nikam bych nejel. Nevím,co na tom pořád zpochybňuješ?
Ty budeš asi hustej borec,když víš tak přesně,co bny MP udělala a co ne,a hlavně,co bych udělal či neudělal já,že?
Až si nebudu vědět rady,tak aspon vím,kam se obrátit,bud na příjmu.

Forty>prackarr> když souhlasím s tím, co napsal někdo hned "nade" mnou, tak to ASI nebudu opisovat jéžiš uklidni se prosím tě prej pa

Ano,PA.
Leží ti to hodně na srdci,když to už podruhé cituješ,co? To jsem si ale dovolil moc,že?

prackarr> tak já neřek nic proti tomu, že někdo zahodí lístek a odjede. to sis tady zase vycucal z prstu s tebou je to fakt zajímavá debata...
to že sem ten tvůj nemístnej pozdrav napsal podruhý znamená, že se tomu a tvejm podobnejm argumentům musím smát... proč na fóru, kde lidi diskutujou, někoho odbydeš pozdravem, ale přesto napíšeš něco na co se reagovat dá... prostě argumenty typu "pa" a "mp jsou píče" jsou mi směšný resp. směšný sou lidi co je produkujou

prackarr>
To je absolutní nesmysl,nehledě na to,že to auto stálo na soukromém pozemku.
Kdyby platilo to,co jsi psal,tak by jsi nesměl zastavit prakticky nikde,protože prakticky všechno je "vjezd na místo ležící mimo pozemní komunikaci",každá škarpa. A navíc,nevím o existenci takového paragrafu v tomto zákoně.
Pokud si tedy postavím auto před svůj vjezd či svoji garáž,je po tom každému hovno.
Naopak,pokud mě chce MP odtáhnout vozidlo,je jejich povinností si ověřit oprávněnost takového odtahu!
Rozhodně tak nesmí učinit na základě nějaké domněnky ,udání,či spekulace.
A ty Forty tady ze sebe nedělej blbečka,buď tak hodný. Pa.

zákon 361/2000sb v platném znění, §27 odst. 1 pís. n) cituji bez hacku a carek: ridic nesmi zastavit a stat pred vjezdem na pozemní komunikaci z polní nebo lesní cesty nebo z místa ležícího mimo pozemní komunikaci

možná by stálo za to si přečíst celý §27 nebo ještě lépe celý zákon...

spíš mi cituj kde je v zákoně napsáno že prěd vlastním vjezdem ustanovení §27 neplatí Jak už jsem psal je to sice absurdní, ale je to tak, před vlastním vjezdem zastavit ani stát nesmíš...

Ten soukr. pozemek je trochu něco jiného i když defacto i vyježděná cesta po trávě na mém pozemku je neveřejná pozemní komunikace na které stále platí zákon o provozu na poz. komunikacích. Dokonce neexistuje ani § který by říkal že např. závodní okruh není pozemní komunikace a že tam neplatí zákon, i když se závodní trať obecně bere jako že tam zákon neplatí.

Neber to osobně nechci do tebe prudit, ale pokud budeš tvrdit něco jiného tak bys to své tvrzení měl taky něčím doložit, čílo § a zákona. Zákon o MP nastudovaný nemám tak mi prosím napiš ve kterém § je napsáno to co tvrdíš v té tučně psané větě. Pokud se dozvím něco nového tak se rád přiučím

And>Správně ho máš mít u sebe a v případě kontroly předložit Ale jak to faká v praxi to nevím

ja jsem se ptal v Liberci městskejch cajtu a ty me rekli ze motorka je na parkovacim automatu gratis a že plati jen autaři

MATY2>zákon 361/2000sb v platném znění, §27 odst. 1 pís. n) cituji bez hacku a carek: ridic nesmi zastavit a stat pred vjezdem na pozemní komunikaci z polní nebo lesní cesty nebo z místa ležícího mimo pozemní komunikaci

možná by stálo za to si přečíst celý §27 nebo ještě lépe celý zákon...

spíš mi cituj kde je v zákoně napsáno že prěd vlastním vjezdem ustanovení §27 neplatí Jak už jsem psal je to sice absurdní, ale je to tak, před vlastním vjezdem zastavit ani stát nesmíš...

Ten soukr. pozemek je trochu něco jiného i když defacto i vyježděná cesta po trávě na mém pozemku je neveřejná pozemní komunikace na které stále platí zákon o provozu na poz. komunikacích. Dokonce neexistuje ani § který by říkal že např. závodní okruh není pozemní komunikace a že tam neplatí zákon, i když se závodní trať obecně bere jako že tam zákon neplatí.

Neber to osobně nechci do tebe prudit, ale pokud budeš tvrdit něco jiného tak bys to své tvrzení měl taky něčím doložit, čílo § a zákona. Zákon o MP nastudovaný nemám tak mi prosím napiš ve kterém § je napsáno to co tvrdíš v té tučně psané větě. Pokud se dozvím něco nového tak se rád přiučím

V tom případě,co jsem psal já se jednalo čistě o soukromý pozemek,co patřil k té garáži,ne o stání na pozemní komunikaci před vjezdem.
A ostatní jsi napsal špatně. Na uzavřeném okruhu,poli,a neveřejné komunikaci,např. tebou zmíněná vyjetá cesta po trávě pravidla silničního provozu neplatí.
Nebo mi chceš říct,že když pojedu po Masarykově okruhu bez řidičáku při rozjížďce,dopouštím se přestupku,resp.bývalého tr.činu řízení motorového vozidla bez příslušného oprávnění? To jistě nechceš,nšbo ano?

Forty>prackarr> tak já neřek nic proti tomu, že někdo zahodí lístek a odjede. to sis tady zase vycucal z prstu s tebou je to fakt zajímavá debata...
to že sem ten tvůj nemístnej pozdrav napsal podruhý znamená, že se tomu a tvejm podobnejm argumentům musím smát... proč na fóru, kde lidi diskutujou, někoho odbydeš pozdravem, ale přesto napíšeš něco na co se reagovat dá... prostě argumenty typu "pa" a "mp jsou píče" jsou mi směšný resp. směšný sou lidi co je produkujou

nešlo o pozdrav,ale o gesto,to by jsi už mohl ve svém věku pochopit,ne? Pa se v 22 letech jako pozdrav neužívá,nebo v Třebíči ano?
Jinak- já netvrdil,že jsi ty tvrdil,že musím někam chodit. Já jen rekapituloval svůj postoj.
A ty viz. 94

Naposledy editováno 05.04.2010 17:53:14

prackarr>V tom případě,co jsem psal já se jednalo čistě o soukromý pozemek,co patřil k té garáži,ne o stání na pozemní komunikaci před vjezdem.
A ostatní jsi napsal špatně. Na uzavřeném okruhu,poli,a neveřejné komunikaci,např. tebou zmíněná vyjetá cesta po trávě pravidla silničního provozu neplatí.
Nebo mi chceš říct,že když pojedu po Masarykově okruhu bez řidičáku při rozjížďce,dopouštím se přestupku,resp.bývalého tr.činu řízení motorového vozidla bez příslušného oprávnění? To jistě nechceš,nšbo ano?

Zatím jsi mi nenapsal žádný argument (chceš-li důkaz), že něco z toho co jsem napsal je špatně. Jelikož něco ve smyslu tréningové dráhy (není to přímo závodní okruh) provozuji, tak jsem si pochopitelně snažil zjistit jak je to se zákony s odpovědností atp. Nechci se zbytečně opakovat, pokud umíš číst, (občas váhám), tak jsem to psal v předešlém příspěvku - nikde není oficiálně řečeno že na závodním okruhu neplatí pravidla provozu. Zase je to absurdita, ale v zákonech to prostě není! Pokud ano, napiš kde, jinak je to debata o hov.ě. Já jsem si to zjišťoval a nikdo mi to nebyl schopen říct.

MATY2>Zatím jsi mi nenapsal žádný argument (chceš-li důkaz), že něco z toho co jsem napsal je špatně. Jelikož něco ve smyslu tréningové dráhy (není to přímo závodní okruh) provozuji, tak jsem si pochopitelně snažil zjistit jak je to se zákony s odpovědností atp. Nechci se zbytečně opakovat, pokud umíš číst, (občas váhám), tak jsem to psal v předešlém příspěvku - nikde není oficiálně řečeno že na závodním okruhu neplatí pravidla provozu. Zase je to absurdita, ale v zákonech to prostě není! Pokud ano, napiš kde, jinak je to debata o hov.ě. Já jsem si to zjišťoval a nikdo mi to nebyl schopen říct.

Je to psáno přímo v zákoně o pozemních komunikacích,ne? Mimo ně ten zákon neplatí.

zkus toto: tunaj

jinak- pokud provozuješ trať,tak jistě víš,že tam ta pravidla prostě neplatí. Je to Tvůj pozemek,tak si tam můžeš třeba zavest jízdu vlevo,nemyslíš?
Pokud by to tak nebylo,tak jak by se jezdil motocross? Co rychlostní limity? Nebo povinná výbava? Co ŘP dětí? Můj syn jezdí v 13ti 85ccm. řidičák nemá,85ccm je až od 16ti,navíc při 30HP od 18ti,a bez světel apod. asi stejně nic,ne?

prackarr> ano máš pravdu, mimo pozemní komunikace zákon neplatí, ale dokaž že moje dráha není pozemní komunikací, prostě to je asflatová plocha jednoznačně určená k provozu silničních motorových vozidel tzn. pozemní komunikace! tvoje MX trať by se snad dala u soudu obhajit jako že to komunikace není...

cituji z toho článku, některá slova a slovní spojení jsem vytučnil:

„Účelovou komunikací je i pozemní komunikace v uzavřeném prostoru nebo objektu, která slouží potřebě vlastníka nebo provozovatele uzavřeného prostoru nebo objektu. Tato účelová komunikace není přístupná veřejně, ale v rozsahu a způsobem, který stanoví vlastník nebo provozovatel uzavřeného prostoru nebo objektu. V pochybnostech, zda z hlediska pozemní komunikace jde o uzavřený prostor nebo objekt, rozhoduje příslušný silniční správní úřad.“

Místa ležící mimo pozemní komunikaci jsou zaklínadlem, které zákon (jak se už stalo dobrým zvykem) nedefinuje a nechává tak prostor k řadě interpretací. Ačkoli problematika míst ležících mimo pozemní komunikaci již byla nakousnuta v jiných článcích, nejasnosti přetrvávají. Co lze z definice dovodit, je, že místa ležící mimo pozemní komunikaci nejsou součástí pozemních komunikací a pravidla tam tudíž neplatí. V tom ani tolik spor není, spor je o to, co to vlastně přesně je . Jak bylo řečeno, zákon definici nedává, přestože s tímto pojmem na několika místech operuje.

Stará vyhláška definovala takové místo následovně:
„Místo ležící mimo silnici je pozemek, garáž, parkoviště, čerpací stanice, tovární, nádražní a letištní prostory, obratiště tramvají apod.“

Jestli by úřady nebo soudy dnes tuto definici přijaly ovšem lze pouze spekulovat . Považuji to však za velmi pravděpodobné. Odpověď např. na otázku, zda na parkovišti u velkých nákupních center platí pravidla silničního provozu, proto nelze jednoznačně dát. Dokud se nějaký případ nedotáhne trochu dál a nevyjádří se k tomu soudy, lze pouze hádat.

JUDr. Tomáš Beran

konec citace

Co z toho plyne - ten článek nedokazuje že nemám pravdu, můžem se tady donekonečna hádat, (ne)jednoznačný verdikt nám může dát pouze nejvyšší správní soud i když ani to není precedens. Nebo máš snad pocit že ten JUDr co je pod článkem podepsaný neví o čem píše

Já prostě vím že moje oplocená dráha je neveřejnou účelovou pozemní komunikací tudíž tam platí zák. o provozu na pozemních komunikacích. Pokud tam jezdí někdo na motorce bez světel nebo bez řidičáku, tak mi podepisuje, že si je vědom porušení zákona a je to jen na jeho opovědnost.

Edit: už se to tady ve fóru řešilo pokud si na poli vyjezdím cestu tak se to z definice zákona (bohužel teď to číslo a § z hlavy nevím) tak nějak samo stává komunikací.

Pochop mě, já se tady snažím poukázat na to jak máme debilní a nedotažené zákony a ne se za každou cenu hádat! Tak co zakopem "válečnou sekeru"?

Naposledy editováno 05.04.2010 20:20:35

MATY2> já se s tebou nehádám. To opravdu nechci.Netvrdím ani,zda máš či nemáš pravdu. Mohu se o tebe něco dovědět,proto tě čtu.Ale každý policajt ti řekne,že co je za tím plotem ho nezajímá z hlediska silničního zákona.
Já to zažil 2x- jednou na Masarykáči vrazila baba v depu do závodního auta a udělala škodu tuším za půl mega- policie řekla jasně a pojišťovna potvrdila,že okruh není veřejná komunikace a tudíž to nebudou brát jako nehodu,ale jako poškozování cizí věci.
Podruhé osobně,kdy mého tehdy tříletého syna sejmul ožralý motorkář na silnici- -ovšem v areálu jinak veřejné akce.
O5 mě policie oznámila,že to,že řídil borec opilý je nezajímá,bo to je "mimo platnost silničního zákona". Mohu prý ho žalovat za ublížení na zdraví či poškozování cizí věci.
A co se týče tvé trati: - je to tvůj pozemek,tudíž tam policie bez povolení tvého či soudního ani nesmí,natož tam pokutovat kohokoliv. Že ti někdo podepisuje papír,co jsi psal je sice dobré,leč zbytečné. Těžko by na tobě něco vymohl,protože tam v podstatě jezdil bez povolení.
Jakou máš trať? Cross,silniční či jakou?

Pojišťovny maj závodní a tréningové tratě jasně ve výlukách, lidi obecně (a poldové zvláště) jsou od přírody tvorové líní, takže jak se mají na co vymluvit tak od toho dávaj radši ruce pryč. Už mi taky pár poldů do očí tvrdilo něco co nemělo se zněním zákona vůbec nic společného, oni to totiž celkem často zkoušej - toho sis nevšiml? Už jen proto je dobré znát zákony, pokud si třeba člověk nechá nabulikovat že má dostat pokutu (přitom není ani jasné za co) a on to zbaští a zaplatí tak je to prostě jeho hloupost.

Jinak na toto téma jsem četl ještě jeden podobný článek také od nějakého právníka který jednoznačně napsal že závodní trať se obecně bere jako místo mimo poz. komunikaci, ale nemá to oporu v zákoně!!! Víš jak se to říká dokud nejde o život, jde o hovno, a pokud někoho na trati zabiješ tak ti konec konců může bejt taky jedno jestli tě odsouděj jako že jsi jel na pozemní komunikaci nebo mimo ní.

Moje trať je vlastně automotocvičiště, je to dost malé, ale na vyblbnutí a učení lidí to stačí, pro minibajky a motokáry se tam dá postavit i malý okruh...

Naposledy editováno 05.04.2010 20:27:19

Já mám za barákem dřevoplac. Majitel mi tam povolil jezdit na trialu. Nedovedu si představit,že by tam na mě dojeli policajti,že nemám světla,RZ apod. Prostě je to soukromý pozemek a nikomu krom majitele a mě po tom nic není. To samé jakákoliv trať na cross. Je to soukromý pozemek a že můj kluk nemá papíry,a světla na moto,je jen moje věc a věc majitele trati,to mě přijde jasný,zákon nezákon. Jsou i jiné věci,jak zákon,ne? Co třeba LZPS?

Tak to je síla. Že jsou v Jihlavě měšťáci hamižní to je známá věc, ale tohle už je moc. Ať se radši staraj o psí hovna kvůli kterým někdy není kam šlápnout a nehrajou si na dopravní policii vocasové.

prackarr> Mě už to fakt ale nebaví, prostě je to jen o tom co je a co není poz. komunikace, a zákon to nedefinuje. Už fakt nevím co ti k tomu napsat. Je celkem pravděpodobný že když necháš svoje dítě jezdit na svojí zahradě tak je to jen tvůj problém, ale třeba já na tom cvičišti motorku někomu kdo nemá papíry a neni přihlášen do výcviku v autoškole prostě podle zákona pučit nesmím, když si tam doveze svojí tak je to jeho byznys. Co to je LZPS?

Naposledy editováno 05.04.2010 20:37:22

MATY2: LZPS je zkratka pro Listinu základních práv a svobod.
Ale v tom tvém článku JUDr. Beran mimo jiné píše:
"Je však třeba ale upozornit, že fakt, že dané místo není pozemní komunikací, neznamená, že se tam např. nedá dopustit trestného činu ublížení na zdraví (typicky, když dojde ke zranění nebo usmrcení na okruhu nebo na letišti)."
On sám tedy okruh jako pozemní komunikaci neuznává!

Jistě. Proto tam ožralej či bez ŘP jezdit mohu,ale pokud někoho nabourám,jsem za to zodpovědný. Akorát ne podle silničního zákona,ale občanskoprávního.