Jak jsem psal,je spousta faktorů,co toto ovlivní. Pokud má ten cikán díru v zádech,těžko uhraješ nutnou obranu a prostě jdeš bručet,chápeš? Nevíme,jak to tam bylo.

prackarr> pokud bude mít kouli v zádech nic se neděje - nemusí to uhrávat na nutnou obranu má skupinu D, pro výkon zaměstnání a povolání a pokud cigán utíkal a nerespektoval pokyn ochranky...

trochu mimo mísu.
Byl jsem na vojně ve stráži - dost jsem se naučil nějaký články a pravidla -a i se mi to vyplatilo.

Jako strážnej jseš pán světa na svém pozemku - kdokoliv ti tam vleze a nerespektuje tvá pokyny je mrtvej.

Jednou jsem vymáchal v blátě dévéťáka,kterej si myslel,že mě zkontroluje při výkonu služby. Vidím to jako dneska.
Kosu jsem měl v podnosu a v sumce 90 vostrejch + jeden zásobník v SA. Přichází devetak. Já povídám : stůj kdo tam! A on dozorčí útvaru. Já říkám : osviť si tvář : a on : nemám baterku tak já heslo : a on Praha a já neznám, klekněte si na kolena a ruce za hlavu a zády ke mě a hlavu opřete o zem. Už jsem viděl jak začíná srát magi v kostkách, bylo půl druhý v noci a pěkně bahýnko. . Ten mi dal Ovšem všechno dle předpisů.

Ovšem to byla vojna - to je uplne jina situace. než na soukromém pozemku

V kterým roce jsi na tý vojně byl?
Tuto historku jsem slyšel už od minimálně 10ti vojáků. Včetně mého bratra. Chudáci dévéťáci,ti maj vojnu,jak řemen.

Jinak nemáš pravdu. Ostraha nemůže zastřelit prchajícího,pokud se nejedná o zjevně vysoký majetek,co při útěku odnáší.
Pokud ti někdo ukradne mobil za trojku,a zdrhá,ty ho picneš,jsi v prd...
Pokud utíká s tvým milionem,picneš ho do zad,a jsi v pohodě. Snad ...

Naposledy editováno 08.09.2010 20:13:49

Nevinného odsoudit nemůžu, protože je neviný, to dá rozum.

Můžu se ale rozhodnout, kdo je viný a kdo ne.
A právě rozhodnutí je to, o co běží, protože udělat rozhodnutí se stoprocentní jistotou umí každý pitomec, to už pak ale není rozhodnutí, pouze memorování obecně známého faktu.
Podstatou rozhodnutí je právě zvládnutí pochybností a ochota přijmout osobní zodpovědnost za případnou chybu.

A jak demokracie ochrání stav, kdy se prostě rozhodnout nelze? Ano, máš pravdu, nevinného odsoudit nemůžeš, protože je nevinný. A soudy mají velkou zodpovědnost, navíc dokazování viny, respektive odpovědnost za to nesou žalobci. Pokud žalobce není schopnen (je momentálně ne schopný nebo monumentálně neschopný ) dokázat vinu, soud rozhodne ve prospěch obžalovaného.

Př. Má-li soud dva podezřelé a k dispozici pouze jejich výpovědi "já ne, to on", i přes stav stoprocentní jistoty viny jednoho z nich, je velká pravděpodobnost osvobození obou.

Naposledy editováno 08.09.2010 20:17:18

Každopádně mu držím palce.

Bude to souboj právníků. Věřím,že to bude mít šťastný konec.

Naposledy editováno 08.09.2010 20:36:58

prackarr: Tak ona se ta historka asi stala vícekrát (i když určitě ne tolikrát, kolikrát se vypráví). Oni totiž lampasáci občas mívali fakt blbé nápady. Na jednotce, kde jsem sloužil, před mým nástupem strážák picnul dévéťáka, který mu tam lezl přes plot, aby ho vyzkoušel. No a labilní záklaďák nejdřív střelil a pak teprve hodil výzvu
U nás jednou maník na bráně takhle vydusil kontrolu z vyšších míst - dostali jsme echo, že jeden z furťáků má průkazku se ženským jménem, aby zkontroloval bdělost dozoru na bráně. Takže strážný byl předem varován, kontrolu udělal podle předpisů, načež natáhl samopal, nechal všechny z auta vystoupit a zalehnout a zavolal nadřízené. Papaláši z kontroly ho pak chtěli nechat zavřít... ...a nakonec dostal opušťák za vzorný výkon služby

Jinak souhlas s tou střelbou, ani na střeženém pozemku nemůže ostraha pálit dle libosti. Ale v tomhle případě má maník slušnou šanci - zloději tam byli už mockrát, jednou došlo i k fyzickému napadení ostrahy a tentokrát čelil solidní přesile. Takže jestli ho fakt nestřelil do zad, za čas bude osvobozen.
Jen mi není jasné, proč je ve vazbě. Ta se uvaluje, pokud hrozí nebezpečí útěku nebo ovlivňování svědků, ale tady mi nepřipadá, že je pro ni důvod. Leda ochrana dotyčného před pomstou příbuzných zastřeleného.

Naposledy editováno 08.09.2010 21:15:45

MajKann>panTerek>
Koho ty se tady zastáváš?! Bezohledných šílenců, co se řítí naprosto neuvěřitelnou rychlostí nejen po dálnici, ale i přes vesnice, neurvalých poposkakovačů v kolonách, kteří ti chromem klidně odřou lak na dveřích, protože jsi dostatečně neuhnul, mentálně zaostalých jedinců, co si neváhají své každodenní porušování zákona natáčet na video a vystavovat v profilech, zlodějů, co ve jménu vlastního prospěchu přetáčejí tachometry a lakují motorky "narůžovo", sobeckých omezenců, kteří si myslí jak se celá vesnice tetelí blahem, když borec v půl desáté večer projede náves s vykuchaným výfukem. Zeptáte-li se místních občanů, co je motosraz, obrací oči v sloup, zeptáte-li se místních policistů, mnou si ruce, tolik blbů na silnici se zbytkáčem nemají u plechovek za celý rok...ty jakožto zástupce této úžasné "motorkářské minority" solidárně mlč a nenavážej se do jiných minorit!

A to už tě za té své ukrutné jízdy nějáký motorkář přepadl,okradl,pobodal,znásilnil nebo co já vím?Srovnáváš nesrovnatelné:)...Drtivá většina střelců si tímto jednáním přivodím smrt sobě samému a opravdu málo kdy veme sebou úplně nevinného,možná ještě více případů je,kdy motorkář nemůže vůbec za nic a čuráckej řidič s klapkama na očích ho prostě chladnokrevně sejme.
To byla poslední kapka,musel jsem taky něco připsat...a mimochodem když s eti tak líbí tak si je vem do podnájmu.

Venca00>A to už tě za té své ukrutné jízdy nějáký motorkář přepadl,okradl,pobodal,znásilnil nebo co já vím?Srovnáváš nesrovnatelné:)...Drtivá většina střelců si tímto jednáním přivodím smrt sobě samému a opravdu málo kdy veme sebou úplně nevinného,možná ještě více případů je,kdy motorkář nemůže vůbec za nic a čuráckej řidič s klapkama na očích ho prostě chladnokrevně sejme.
To byla poslední kapka,musel jsem taky něco připsat...a mimochodem když s eti tak líbí tak si je vem do podnájmu.

Těžko se na to reaguje, záměrně mi podsouváš nesmysly. Kdo se mi tak líbí?
Je to pořád jen o tom, že i ti střelci páchají trestnou činnost. Jestli při ní zemřou, je to smutné, ale vinu to z nich nesnímá, stejně tak jako když jiného zabije strop, při krádeži železa.
A to, že střelec přivodí smrt jen sobě samému a opravdu málokdy vezme s sebou úplně nevinného, jak píšeš, považuji za totální demagogii! Není to vůbec jeho zásluha!
Nebo mi budeš vyprávět pohádku o zodpovědném střelci, který zvolní, když by se, čistě hypoteticky, karta obrátila, tj. motorky relativně bezpečné a při střetu smrt postihuje ostatní účastníky?!

MajKann>Těžko se na to reaguje, záměrně mi podsouváš nesmysly. Kdo se mi tak líbí?
Je to pořád jen o tom, že i ti střelci páchají trestnou činnost. Jestli při ní zemřou, je to smutné, ale vinu to z nich nesnímá, stejně tak jako když jiného zabije strop, při krádeži železa.
A to, že střelec přivodí smrt jen sobě samému a opravdu málokdy vezme s sebou úplně nevinného, jak píšeš, považuji za totální demagogii! Není to vůbec jeho zásluha!
Nebo mi budeš vyprávět pohádku o zodpovědném střelci, který zvolní, když by se, čistě hypoteticky, karta obrátila, tj. motorky relativně bezpečné a při střetu smrt postihuje ostatní účastníky?!

Jak říkáš byl záměr ti podvrhnout tyhle nesmysly,protože to co Ty tady v některých příspěvcích píšeš jsou taky kolikrát naprosté bláboly.
Chtěl jsme aby ti došlo,že srovnávat nějáké Romy s motorkářema je naprosto dementní...Navíc to co jsem chtěl zvýraznit já,že romové při svích honbách za výdělkem,či jak to nazvat nejen že porušují zákon,ale zmárně přitom užívají násilí a kolikrát jen proto,že se jim zachtělo,prostě vyhledávájí konflikty
.Tím ,že motorkáč jede co já vím ,rychlostí 70km/h v obci přeci přímo neohrožuje ostatní,ale už porušuje zákon jak ty říkáš.Trošku si to urovnej.
Nechci se do kinoho navážet,jen tímto vyjadřuji nesouhlas s tím co tady píšeš.

Venca00>Jak říkáš byl záměr ti podvrhnout tyhle nesmysly,protože to co Ty tady v některých příspěvcích píšeš jsou taky kolikrát naprosté bláboly.
Chtěl jsme aby ti došlo,že srovnávat nějáké Romy s motorkářema je naprosto dementní...Navíc to co jsem chtěl zvýraznit já,že romové při svích honbách za výdělkem,či jak to nazvat nejen že porušují zákon,ale zmárně přitom užívají násilí a kolikrát jen proto,že se jim zachtělo,prostě vyhledávájí konflikty
.Tím ,že motorkáč jede co já vím ,rychlostí 70km/h v obci přeci přímo neohrožuje ostatní,ale už porušuje zákon jak ty říkáš.Trošku si to urovnej.
Nechci se do kinoho navážet,jen tímto vyjadřuji nesouhlas s tím co tady píšeš.

Jo, to beru jako názor, ale asi Tě zklamu.
Ty si to urovnej, respektive pořádně přečti, vypadá to, že jsi začal někde na čtvrté stránce. Zároveň podotýkám, že jsem odpovědný pouze za své příspěvky, ne za to, co mi kdo podsune a nestandardním způsobemm ocituje a okomentuje.
Píšeš, o blábolech v některých příspěvcích, to jest připouštíš, že některé jimi nejsou. Pokud mě chceš vrátit ze scestí zpět na cestu, musíš mi napsat které to jsou. Jistě chápeš, že jako autor ty bláboly nerozpoznám.

1100Virago>prackarr: Tak ona se ta historka asi stala vícekrát (i když určitě ne tolikrát, kolikrát se vypráví). Oni totiž lampasáci občas mívali fakt blbé nápady. Na jednotce, kde jsem sloužil, před mým nástupem strážák picnul dévéťáka, který mu tam lezl přes plot, aby ho vyzkoušel. No a labilní záklaďák nejdřív střelil a pak teprve hodil výzvu
U nás jednou maník na bráně takhle vydusil kontrolu z vyšších míst - dostali jsme echo, že jeden z furťáků má průkazku se ženským jménem, aby zkontroloval bdělost dozoru na bráně. Takže strážný byl předem varován, kontrolu udělal podle předpisů, načež natáhl samopal, nechal všechny z auta vystoupit a zalehnout a zavolal nadřízené. Papaláši z kontroly ho pak chtěli nechat zavřít... ...a nakonec dostal opušťák za vzorný výkon služby

Jinak souhlas s tou střelbou, ani na střeženém pozemku nemůže ostraha pálit dle libosti. Ale v tomhle případě má maník slušnou šanci - zloději tam byli už mockrát, jednou došlo i k fyzickému napadení ostrahy a tentokrát čelil solidní přesile. Takže jestli ho fakt nestřelil do zad, za čas bude osvobozen.
Jen mi není jasné, proč je ve vazbě. Ta se uvaluje, pokud hrozí nebezpečí útěku nebo ovlivňování svědků, ale tady mi nepřipadá, že je pro ni důvod. Leda ochrana dotyčného před pomstou příbuzných zastřeleného.

Ta vazba mě taky vrtá hlavou,ale jistě víš sám,jak jedna maličkost dokáže změnit smysl o 180 stupňů.
Je tam asi něco,o čem nevíme.
Obvinění chápu,to je standartní postup,ale ta vazba je divná. Uvidíme.
Každopádně se přiznám,že jsem rád,že střelil,protože se z toho může vyklubat precedens,a hlavně- ti barevní tam už pro barevný kovy nikdy nepáchnou.

prackarr> jsou tam další min 2 svědci což je na hovno.

Taky pry o nich uz vi i Obama - ty vole to je komedie

prackarr>Ta vazba mě taky vrtá hlavou,ale jistě víš sám,jak jedna maličkost dokáže změnit smysl o 180 stupňů.
Je tam asi něco,o čem nevíme.
Obvinění chápu,to je standartní postup,ale ta vazba je divná. Uvidíme.
Každopádně se přiznám,že jsem rád,že střelil,protože se z toho může vyklubat precedens,a hlavně- ti barevní tam už pro barevný kovy nikdy nepáchnou.

Za starých časú se říkávalo, televize lže, jako když Rudé právo tiskne...myslím, že jsme v tomhle moc nepokročili. Alespoň u bulváru. Doporučuji srovnat několik článků a hned víme, že vlastně nic nevíme. Třeba termíny jako uvalení vazby a předběžné zadržení, holinky jako hodinky, obojí se natahuje.
A jestli bych měl věřit Novinkám.cz a vyložit si to třeba tak, že po vzájemné roztržce (slovní?)se pachatelé otočili a začli utíkat poté, co vytáhl služební zbraň...řekl bych, že se jeho advokát pěkně zapotí.

Naposledy editováno 09.09.2010 09:05:24

Čunek na hrad a deportovat ty cigany někam do pryč.

MajKann>Za starých časú se říkávalo, televize lže, jako když Rudé právo tiskne...myslím, že jsme v tomhle moc nepokročili. Alespoň u bulváru. Doporučuji srovnat několik článků a hned víme, že vlastně nic nevíme. Třeba termíny jako uvalení vazby a předběžné zadržení, holinky jako hodinky, obojí se natahuje.
A jestli bych měl věřit Novinkám.cz a vyložit si to třeba tak, že po vzájemné roztržce (slovní?)se pachatelé otočili a začli utíkat poté, co vytáhl služební zbraň...řekl bych, že se jeho advokát pěkně zapotí.

velice nepravděpodobná teorie. Tyto zkušení kriminálníci se nezaleknou ani střelné zbraně. Evidentně došlo k fyzickému napadení a to tak že cigán s krumpáčem ,kterým doloval na skládce barevné kovy, stál rozkročený nad strážným - o čemš svědčí i výstřel do břicha z leže. Nebyla to nutná obrana -ale stav bezprostřední nouze.

Samozřejmě i to je možné...prostě každý máme verzi a tady na fóru v tom máme jasno, jak napovídá název vlákna.
Bohužel, policie je jiného názoru. Ocituji mluvčí Janovskou:

"Vyšetřovacích verzí je řada, mohou sahat od nutné sebeobrany až po vraždu,"

Hošani, když už se tady tak hezky hádáte :
nejsem si jistý, kolika z vás dochází, že problém spjatý s cikány zdaleka není o cikánech samotných, ale že větší část toho hovna na hlavě máme my jakožto majoritní společnost, která si je ke dnešní podobě dlouhodobě vede sama, tj. stav, kdy soudy a výkonná moc včetně policie má hrůzu z řešení správních deliktů, protože není politická vůle vyžadovat dodržování zákona bez ohledu na rasovou příslušnost "padni komu padni", jinými slovy porušování zákona "romským etnikem" je zpravidla posuzováno odlišně než u majority.
Tohle není zásluha cikánů, to je naše blbost.

šmudla>prackarr> jsou tam další min 2 svědci což je na hovno.

To není tak jisté,má to svoje výhody. Já měl u soudu proti sobě 7 svědků,já byl přitom bez jediného a přesto jsem soud vyhrál!
Cikáni totiž,jak je znám,velice špatně lžou,lžou hodně,ale nejde jim to,takže věř,že šikovný advokát tu pravdu z nich dostane. Podle mě lepší,když tam ti svědci jsou,než že by tam nebyli a byla to hra mezi 4ma očima.
Podle mě se udělá rekonstrukce a pokud je to výstřel zleže do břicha,jde borec domů.
Petr XX - #202,přesně napsáno.
Ale pověz mi,jak to udělat,aby to tak neplatilo? Proč nejsou v politice vůle toto změnit? Copak politici nejsou lidé a neví,jak to v reálu je?
Apropo-tady si myslím,že je to jasné,jak facka.

a tenhle v tom má taky jasno

podle mě 29.000kč,ne?
Kamoš jednou prodával tři roky starýho blada,a místo 200.000 napsal omylem 20.000.
Těch telefonů! Všichni se ptali,proč je to tak levný,akorát jedna babka volala,že by to chtěla pro vnoučka,proč je to tak drahý.

prackarr> Ale pověz mi,jak to udělat,aby to tak neplatilo? Proč nejsou v politice vůle toto změnit? Copak politici nejsou lidé a neví,jak to v reálu je?

Tak to je milionová otázka
Těžko říct, osobně si myslím, že to pořád ještě vychází ze stigmatu druhé války a genocidy, tohle téma je pořád oživováno např. etnickými čistkami po rozpadu Jugoslávie, masakry v Africe Hutu - Tutsie apod... no a spousta populistů si na tomto založila solidní živnost. Co mě osobně ale zaráží, je podpora tohoto populismu masmédii.
O multi-kulti naivismu ani nemluvím, to je kapitola sama o sobě.

Každopádně toto všecko se jaksi zapomíná zmiňovat, ono je snažší vyřvávat cosi o parazitech, ale ono to IMHO vůbec není tak jednoduché. Jenže výsledek tohoto černobílého vidění světa je přesně opačný, než si vyřvávači přejí. Oněm "nepřizpůsobivým" tím totiž docela solidně nahrávají do karet.

Ale asi bych chtěl moc, aby lidi uvažovali

PetrXX> taky mi to vůbec nejde do hlavy co brání změně. Pokud vím tak v Polsku když cikán nemaká nic nemá, žádný dávky, v Řecku je to dokonce občan druhé kategorie, a nikdo nic nenamítá. Argumentace volebními hlasy je taky lichá, pochybuju že je bůhvíjaká účast a momentální vládnoucí strany by nevolili vůbec. Čunek si na boji s cikány založil kariéru, Řápková taky. Nechápu to
Ani si nemyslím že by se nějak mělo rozdělovat cikán/bílý, stačilo by měřit všem stejně, možná je jenom blbě nastavenej systém kdy rozhodnutí zda dávky vyplatit nebo ne závisí víceméně na konrétním člověku a ten si nechce dělat zbytečný problémy, nevím.

No06>Taky pry o nich uz vi i Obama - ty vole to je komedie

[lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol]
[lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol]
[lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol]
[lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol]
[lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol]
[lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol]

EDIT: Dobrý vtip ze souvisejícího článku, jak odvezli odpadní železné trubky do sběru a teď jim tečou s*ačky do sklepa .

To snad není možné, aby to byli takoví dementi (to prosím není nadávka, to je konstatování zdravotního stavu).

Naposledy editováno 09.09.2010 18:43:28