Kdyz uz jsme to vlakno rozsirili na CNC... ja se porad placam ve vyberu, chci nejaky CNC na hrani na doma, premyslel jsem o tom malem cinskem routeru, ale ma ho uz bratr i otec a navic mi prijde, ze ma pouziti spis na leteckou modelarinu a to ja uz nedelam, letadlo mam uz jen jedno EPP...

takze bych asi radeji klasickou frezku - prosel jsem rozhodovanim od ruznych cinanu pres proxxona MF70 CNC - na cemz teda lidi frezuji, ale je to fakt uplne osizena hracka…

kazdopadne jsem zatim dosel k tomu, ze chci frezku v podobnym duchu jako jsem si koupil prusu, nechce se mi neco dostavovat, prestavovat, ladit… chci to vybalit a frezovat. Je mi jasny, ze timhle zpusobem dojdu ke kompromisnimu stroji kterej o desitky tisic preplatim… ale ja uz asi fakt nema chut na prukopnictvi slepych ulicek.

takze jsem momentalne u proxxonu FF500 CNC - komplet, tzn nakejch 130k (CNC ready bez ridiciho system je kolem 80 - ridici system od cinana je za par, takze chapu, ze by to slo o tech cca 40 levneji kdybych si to aspon zadratoval sam, to mi nemusite psat….)

Ma nekdo argumenty proc takhle ne a pripadne tip na nakej jinej stroj v podobne cenove ?

za vetsi a presnejsi masinku co by chroupala I ocel jsem ochotnej ten rozpocet navysit… ale porad potrebuju relativne skladnej stroj do garaze, tunovou a tezsi masinu si do bytu cpat nebudu.. to az casem do dilny…

assassin píše: jo ty retrakce budou jiny u bowdenu a jiny u direct extruderu …. asi bych pro zacatek taky vychazel z tech co tam jsou v profile pro endera…

twister> ta prvni fotka to je nejakej testovaci vytisk na mosty? popravde ja jsem nikdy nic takoveho netiskl a dost mozna by mi to udelalo to same, takhle dlouhy mosty se snazim nikde na modelu nemit, max jsem mel zatim most asi 14mm...

JJ je to artefakt na test stringovani. Ty sloupce jsou od sebe mozna tak 15mm. je to malicke.

Problem je, ze pri techto problemech skoro nic nevytisknes (dute predmety jsou unreal) nebo i jen neco s dirou apod. Skoro u kazdy veci mas nejaky prejezdy vzduchem. A pritom na netu vsude vidis jak jim z toho padaji cisty vytisky, tak fakt nevim :-/ Zkusim snizit tu rychlost tisku, ale neverim tomu. A pak zkusim to chlazeni. Ono vzdycky kdyz se zvedne trysky tak to vypada jako by z ni ukapla kulicka a ta za sebou tahne vlakno... Tak treba to nestiha chladnout...

Twister: podle me je stringovani jen vec teploty a retractu, kdyz pustis ten test tak terplotou asi pujde hejbat z panelu ne? takze tu muzes behem jednoho toho testu odladit a pak je to jen vec retractu.

samozrejme, vse zalezi I na mechanicke casti, jak celej ten extruder chodi…

nevim jestli bych menil jednoho cinana za druheho… jestli nema treba smysl ladit lepsima dilama to co mas... extruder od e3d apod... ale I mezi tema cinanama je nejspis rozdil, ender me docela prekvapil... ikdyz jako vzdy, dost zalezi jakej kus trefis...

me to pri tisku flex materialu taky solidne stringuje, u PETG je to taky celkem normalni... ale spis jen par vlasu ktere z toho sundas rukou... nebo horkovzsuskou...

assassin píše: Twister: podle me je stringovani jen vec teploty a retractu, kdyz pustis ten test tak terplotou asi pujde hejbat z panelu ne? takze tu muzes behem jednoho toho testu odladit a pak je to jen vec retractu.

samozrejme, vse zalezi I na mechanicke casti, jak celej ten extruder chodi…

nevim jestli bych menil jednoho cinana za druheho… jestli nema treba smysl ladit lepsima dilama to co mas... extruder od e3d apod... ale I mezi tema cinanama je nejspis rozdil, ender me docela prekvapil... ikdyz jako vzdy, dost zalezi jakej kus trefis...

me to pri tisku flex materialu taky solidne stringuje, u PETG je to taky celkem normalni... ale spis jen par vlasu ktere z toho sundas rukou... nebo horkovzsuskou...

Tak todle je PLA, to pry nema sklony ke stringovani vubec.

Teplotu pri tisku jsem ladit zkousel. Tisknu pri 195 pri 185 uz je filament moc tuhy, preskakuje extruder a vynechava to casti vytisku.

Tak teoreticky mam 3 extrudery, tak muzu zkusit druhej jestli to bude lepsi...

Tak na Prusu neni, rekonstruuju barak a jsem inzenyr ne zubar

Ja pla tisknu tusim na 215...

assassin píše: Ja pla tisknu tusim na 215...

Ja to vzal tak, ze cim nizsi teplota tim nizsi sance na to stringovani...

P.S. ale pro nejaka PLA stejne budu muset jit na vyssi teplotu, pac zacne preskakovat extruder, jak se to nestiha tavit..

Naposledy editováno 16.03.2021 16:20:34

A je na struně vidět že retrakce opravdu probíhá? Klidně její rychlost zpomal, jak daleko je konec trysky vs podávací kolečko extruderu? Vede v teflonce nebo je k trysce all metal heatbreak? Hod foto jak vypadá ten extruder. Případně pokud nevyužívas často více barev/materialu tak nainstaluj kopců V6 a máš po starostech. Případně stringovani občas dělá i nedostatečné chlazení hotendu.

Ja bych řekl, ze u PETG to s vyssi teplotou stringuje min... toho pla jsem vytiskl tak tri klubka max...

Hitak128CZ>

Kolečko se točí, takže retrakce by probíhat měla. Maximálně si udělám na filamentu čárku abych lépe vidět co to dělá...

koukám, že mám retrakci taky 2mm...
Twister - to je... zajímavej stroj aji by mě zajímalo jak to zaráz valí těma třema barvama

D.C. píše: koukám, že mám retrakci taky 2mm...
Twister - to je... zajímavej stroj aji by mě zajímalo jak to zaráz valí těma třema barvama

3 barvy jdou do jedny trysky, takze ostrej prechod to neumi, leda bys tisknul vedle veze. Ale ja to jeste nezkousel... Jen kdyz jsem porizoval, tak jsem si byl vedom toho, ze lepsi si vzit vzdycky neco co umi neco vic nez ze zacatku potrebujes pac ti to pak bude chybet... Jinak k tomu ale prodavaji i Hotend se trema nezavyslima tryskama. Ale pac zatim nemuzu vyladit ani jednu trysky a jednu barvu...

Uprimne, zkusim jeste vytisknout jinou koncovku pro ten vetracek a pak to asi vzdavam

assassin> K tomu Proxxonu - zběžně jsem na to koukal - záleží, co si od toho slibuješ. Je to vyloženě hračka. 1) Rozjezdy 290x100 - nic moc, to je fakt jen na nějaký malý obrobky. 2) hmotnost 50kg - z toho vyplývající nevalná tuhost a vibrace - takže měkké materiály, viděl bych to max. s opatrností na hliník. Ale nemohu posoudit, nikdy jsem to neviděl, jen jsem jeden čas dělal na něčem podobným , jen to bylo trochu větší, s ocelovým rámem, pojezdy byly na lineárech, kuličkové šrouby, předepjaté matice a stejně to bylo vachrlatý, s opatrností na hliník, jinak to celý vibrovalo a nedalo se na tom nic pevnějšího dělat. Ale je to pohled člověka "zdeformovanýho" 30-ti letou praxí na velkých "dospělých" CNC frézkách, takže cokoliv pod 4 tuny u mě vyvolává kopřivku

curtiss> ze je to hracka je mi jasny, taky to mam na modelareni do bytu… do dilny pak casem budu muset koupit poradnej stroj, ale chtel bych v te dobe mit vic zkusenosti, abych vedel co vlastne chci…

co jsem koukal na youtube, tak to I neco z alu vychroupe, samo produktivita o nicem...

assassin píše: curtiss> ze je to hracka je mi jasny, taky to mam na modelareni do bytu… do dilny pak casem budu muset koupit poradnej stroj, ale chtel bych v te dobe mit vic zkusenosti, abych vedel co vlastne chci…

co jsem koukal na youtube, tak to I neco z alu vychroupe, samo produktivita o nicem...

Tohle resil kamos taky. Skoncil v tom nakonec nekde za 60-80 tisic a asi pet let zivota. Cele to stavel. Ted dodelava 4 osu. Ale pravda je ze je to skvela masina. Presna, tuha a i slusne rychla, bez rezonanci a poradna spona neni problem. Rozjezd cca (500x300x350). Vaha cca 250kg. Ale dalsi by pry nestavel ani za dvojnasobek.
Podle me hledas peceneho snehulaka.

Hlinik


Seda litina


Ocel (tu drazku to jelo rovnou na jednu sponu)


Naposledy editováno 17.03.2021 06:40:19

assassin píše: curtiss> ... ale chtel bych v te dobe mit vic zkusenosti, abych vedel co vlastne chci…

Záleží, co myslíš těmi zkušenostmi. Pokud jde o technologické postupy frézování, tak je v podstatě jedno, na čem je budeš získávat, pokud jde o programování CNC, tak stejně je to o systému (každý má trochu jinou filozofii programování), jde jen o základní principy, ty jsou platný všude. Dneska se už stejně skoro všechno prohání přes CAM. Já sice velký příznivec CAMu nejsem, ale to je tím, že dělám na dialogovém systému a jsem zvyklý psát programy "pěšky". Samozřejmě, pokud jde o tvary, který nejdou moc dobře vyjádřit matematicky a nebo 3D tvary, tak na ně CAM používám, ale 2D jedu růčo - hlavně si sám určuji, jak to bude dělat, ty CAMy občas dokážou vymyslet dost nelogický dráhy.

Curtiss> Ja urcite CAM, nehodlam v 21.stoleti psat drahy nastroju rucne (kdysi jsem psal postprocesory pro hsmmworks). Krom toho, ze u mene tuhe masiny vidim jistou vyhodu v adaptivnim obrabeni a to se z panelu pise blbe.
Kazdopadne mi jde o zkusenosti obecne a myslim, ze ty jsou prenositelne obecne. Je ki jasny, ze to je hracka (ale i na hracku vymyslim dost ukolu) a budu muset koupit velkej stroj, ale rad bych tou dobou vedel, co vlastne chci, velikost, ridici system, co vse navic potrebuju (4ta osa atd)

Vici: jsem si jistej, ze touhle cestou jit nechci

Tak v tom případě je fakt jedno, co si pořídíš. Pokud se Ti ten Proxxon zamlouvá, tak do něj klidně jdi, koukal jsem na nějaká videa a určitě to použitelné je, asi bych se toho jako strojku pro naučení nebál.

Curtiss> Diik. Jestli to poridim, tak sem hodim nejakou recenzi a pochlubim se vytvory... treba vcera jsem potreboval do vysoustruzeneho sroubu z alu udelat do hlavy vnitrni sestihran - a to bych myslim zvladl i na tom miniaturnim proxxonu mf70...

Jinak jsem chvili premyslel i o modelarske petiose - www.pocketnc.com - delaji uz neco podobneho i cinani - desktop nc 3.5
Ale asi jsem zatim snad nedelal jedinej dil, kde by bylo potreba obrabet v peti osach - je to teda nejspis tim, ze to konstruuju tak aby to slo vyrobit v nejhorsim na klasice... ale stejne...

Naposledy editováno 17.03.2021 12:17:28

Tak pokud nepotřebuješ v tom šestihranu ostré rohy, tak to není problém, jinak vyjiskřit. Ta pětiosa je hezká hračka To je otázka času a situace. Pokud si něco dělám pro sebe, tak to taky konstruuji tak, aby to šlo na 3-ose, ale už hodněkrát jsem musel odřeknout práci, protože prostě na 3-ose nebyla šance. Na pětiose - velké - jsem už taky dělal a to tak, že dost, ale to bylo v nástrojárně, kde se dělaly vstřikovací formy. Jinak dost často by se mi hodil alespoň nc výklopný stůl, honit to hodinkama ve výklopným svěráku mě moc nebaví

Takže chlapci, záhada vyřešena.

Začal jsem v zoufalosti dnes tisknout nový výdech větráku, abych zlepšil chlazení. No a větrák se o tom zřejmě dozvěděl, protože během tisku se odporoucel do věcných lovist. Tak sem vytáhl větrák z druhyho Hotendu na jednu barvu. A pak si říkám, že když už to budu stejně všechno rozebírat...

No po hodině a dolamanejch všech prstech jsem pustil zkušební tisk. Výsledek vidíte vlevo na fotce. Musel sem teda výrazně zvýšit teplotu oproti minulému stavu (že 195 na 205) jinak preskakoval extruder, asi ta ukazovala teplota je spíše referenční. Ale až na malý nedostatky co asi ještě vyladim to vypadá, že to funguje.

Blbý je, že úplně nechci přijít o možnost tisknout 3 barvama. Myslíte, že je možný hotend nahradit nějakým neoriginálním na 3 barvy? Jediný čeho jsem po elektrikářské stránce schopnej odhadnout, že by měl být na 24V, když na všem na tiskárně je napsáno 24V...

Naposledy editováno 17.03.2021 20:39:08

Twister píše:

Takže chlapci, záhada vyřešena.

Začal jsem v zoufalosti dnes tisknout nový výdech větráku, abych zlepšil chlazení. No a větrák se o tom zřejmě dozvěděl, protože během tisku se odporoucel do věcných lovist. Tak sem vytáhl větrák z druhyho Hotendu na jednu barvu. A pak si říkám, že když už to budu stejně všechno rozebírat...

No po hodině a dolamanejch všech prstech jsem pustil zkušební tisk. Výsledek vidíte vlevo na fotce. Musel sem teda výrazně zvýšit teplotu oproti minulému stavu (že 195 na 205) jinak preskakoval extruder, asi ta ukazovala teplota je spíše referenční. Ale až na malý nedostatky co asi ještě vyladim to vypadá, že to funguje.

Blbý je, že úplně nechci přijít o možnost tisknout 3 barvama. Myslíte, že je možný hotend nahradit nějakým neoriginálním na 3 barvy? Jediný čeho jsem po elektrikářské stránce schopnej odhadnout, že by měl být na 24V, když na všem na tiskárně je napsáno 24V...

Ja mam objednanou dvoutryskovou Chimeru. Jeden extruder chci direct drive a druhy bovden. Hlavne kvuli vaze. Jedine co jsem resil je jak zaridit aby byly obe trysky stejne vysoko. Jedine co me napadlo je proste po montazi zabrousit. Jestli to zprovoznim tak pak budu referovat. Zatim budu jen hltat info co sem kdo da ohledne vice barev.

V_i_c_i píše: Ja mam objednanou dvoutryskovou Chimeru. Jeden extruder chci direct drive a druhy bovden. Hlavne kvuli vaze. Jedine co jsem resil je jak zaridit aby byly obe trysky stejne vysoko. Jedine co me napadlo je proste po montazi zabrousit. Jestli to zprovoznim tak pak budu referovat. Zatim budu jen hltat info co sem kdo da ohledne vice barev.

Tak já měl teď prostě směšovací, ale pokoukaval jsem i po tom co má nezávislé trysky. Ale popravdě, za origos chtěji 1600 a to brát na blind aby to blblo stejně jako tendle se mi úplně nechce... :/ no prolezu Alík, stejně ještě se musím zasobit náhradníma dilema než zkasnou dovoz...

Ja tu dvoutryskovou Chimeru nekde nasel asi za 7 USD.
Az budu na PC muzu poslat odkaz na Alik. Ale tohle bude az druha faze. V te prvni chci udelat dualni vedeni osy Z. Jeji tuhost je totiz tragedie. Pak prijdou na radu extrudery a dva filamenty. Ale nechci to ani tak kvuli barvam jako kvuli moznosti tisknout mosty z jineho plastu aby se lepe oddelovaly.

V_i_c_i píše: Ja tu dvoutryskovou Chimeru nekde nasel asi za 7 USD.
Az budu na PC muzu poslat odkaz na Alik. Ale tohle bude az druha faze. V te prvni chci udelat dualni vedeni osy Z. Jeji tuhost je totiz tragedie. Pak prijdou na radu extrudery a dva filamenty. Ale nechci to ani tak kvuli barvam jako kvuli moznosti tisknout mosty z jineho plastu aby se lepe oddelovaly.

Za odkaz budu rád... Tak já jsem to taky pořídil aniž bych měl proto využití, vlastně sem tech víc barev ještě nepoužil, ale ta doba přijde :D

Mě by dual extruder dával smysl jen kvuli rozpustitelnym podporam, jinak asi vic barev nepotrebuju.

assassin> Ted koukam ze jsem napsal mosty a myslel podpory. Asi uz je na me dneska pozde.

Tak já dnes něco kutil z hliníku a sem tam přibrušuju mikro úhlovou bruskou proxxon, co sem ji tak chválil, z brusky najednou zaprskalo a v dílně tma. Vylezu ven a celej barák ve tmě. Nahodim hlavní jistič, jdu domů, jdu se umejt a koukám, tiskárna vypnutá. 4 hodiny tisku, chybělo posledních cca 2-3 mm. Je to díl, co není vidět a na funkci to nemá vliv, tak sem to jen rozžhavil, aby se tryska odlepila a už sem to znovu netisknul.

PetrL3> skoda, moje oblibene naradi, vsude ho proti dremelu vychvaluju… uz jsi to rozebiral? KO uhlik?

Hoši hoši, řeknu vám to co jsem řekl už kamarádovi. Zajed do Lidlu.

Bez legrace, mám skoro komplet od Parksidu a rozhodně to za ty prachy není špatný

Twister> Hele tak ta mala bruska se neda srovnat. Proxxon je o level jinde i nez dremel kterej jsem mel predtim - ten byl ta top verze, samo.

A to mam pro parkside slabost