combust> Tak Ukrajina se musí hlavně rozhodnout na základě informace od USA nakolik jsou ochotný a schopný je podporovat,takže je k tomu stejně potřebujou.Podle mě to stejně skončí u jednacího stolu,protože rusáci jsou schopný tam ty mužiky s bodákama nahánět ještě celkem dlouho a Ukrajinci nemaj zdaleka takový kapacity.
Nějakejch 100 tančíků udělá radost,ale je na tý ploše jak když flusneš do rybníka.Kor když to tam pojede po troškách.Hlavně,aby jim to netrefili ještě na vlaku..

Tyjo ty Egypťani mě nějak minuli.Egypťany vycvičit,Izraelce vyzb rojit.Sme byli takový malinký američánci

zmulin> osobne si ten jednaci stul nedokazu vubec predstavit. Teda dokazu...v pripade, ze by Putin zemrel.
V unoru bude zase zasedani v Raimsteinu. Pravdepodobne se bude jednat o stihackach.

Jarrinn> Představa je to těžká,ale podle mě je důležitý dobře odhadnout svý šance a zasednout včas,protože odhodlání ukrajinců k boji bude tipuju jen dokud budou po ruce chudáci a jak se začne lovit mezi bohatšíma,tak začnou brblat,protože obecně zas takovou důvěru ve státní aparát nemaj.

Vyjednávání s Ruskem je dostalo tam kde jsou dneska. Nechápu jaký význam by mělo mít nové? S vyjímkou vyjednávání po porážce Ruska o stažení vojsk, reparacích a vydání válečných zločinců ke stíhání.

Kalasnikov>

zmulin píše: combust> Tak Ukrajina se musí hlavně rozhodnout na základě informace od USA nakolik jsou ochotný a schopný je podporovat,takže je k tomu stejně potřebujou.

Nie celkom, v prípade ak sa na nich Západ vykašle, môžu sa rozhodnúť pre partizánsku vojnu. Tá samozrejme znamená veľké straty a utrpenie (konieckoncov napr. vo Vietname boli straty komunistov násobne vyššie a to proti nim stála omnoho menej brutálna armáda americká), na druhej strane Buča a Irpin ukazujú, že i vzdanie sa Rusku vedie k utrpeniu... A môže byť ešte horšie, pretože sa Rusi budú chcieť pomstiť za svoje neúspechy.

Kalasnikov> Taková hezká,trochu naivní představa..

zmulin> Rezervy (teda ľudí, ktorí sú ochotní nastúpiť, keď ich povolajú, ale nepovolali ich) majú, i keď neviem posúdiť aké veľké. Zelenskému si pripísal veľké PR víťazstvo, pretože pred vojnou bola dôvera v neho na bode mrazu, asi ho ľudia považovali za niekoho, kto príde s veľkými sľubami o boji proti korupcii a pritom situáciu ešte zhorší; teraz sa ľudia zomkli spolu a zomkli za ním, pretože v ohrození je dôležitejšie držať sa spolu so zvyškom "kmeňa".

zmulin: Neodpověděl jsi mi. Jaký význam by mělo jiné vyjednávání s Ruskem?

Kalasnikov> Zmrazení konfliktu a alespoň pokus o vyjednávání o nějaký domluvě.Ten východ dostat pod ukrajinskou vlajku i když třeba nějakou formou autonomie,stejně jako je to v Evropě běžný.
Oba by mohli doma machrovat jak to zmákli.

zmulin> no tak tohle zase prijde naivni mne

zmulin: Pokud by NATO nebo USA nedalo záruku, že v případě napadení vyhlásí Rusku válku (což nedají), tak to povede jenom k doplnění zásob ruské munice a dalšímu útoku. Plus by samozřejmě v klidu dokončili genocidu v obsazených územích.

Kalasnikov> To už by musely nastoupit nějaký modrý helmy

E:Rusák i když asi pomalu,tak munici doplňuje.

Naposledy editováno 27.01.2023 13:19:59

Jarrinn> Já vim,ale furt se mi to líbí víc,než naivní pocit,že je za chvilku vyženou.

zmulin píše: Kalasnikov> Zmrazení konfliktu a alespoň pokus o vyjednávání o nějaký domluvě.Ten východ dostat pod ukrajinskou vlajku i když třeba nějakou formou autonomie,stejně jako je to v Evropě běžný.
Oba by mohli doma machrovat jak to zmákli.

Můžeš mi uvést jeden příklad, kdy fungovala dohoda s Ruskem, které na základě takové dohody dodrželo jakýkoli kompromis?
Já totiž o takové nevím. Zato vím o desítkách dohod, se kterými si Rus vytřel prdel jen proto, že mohl.

Autonomie evropského střihu je ve spojení s Ruskem jen doklad toho, jak hluboké je nepochopení ruské mentality.

zmulin> to by musely Spojené Národy začít dodržovat svoji chartu a nepustit rusáka na zasedání rady bezpečnosti. A pak že já jsem naivní.

Kalasnikov píše: zmulin: Pokud by NATO nebo USA nedalo záruku, že v případě napadení vyhlásí Rusku válku (což nedají), tak to povede jenom k doplnění zásob ruské munice a dalšímu útoku. Plus by samozřejmě v klidu dokončili genocidu v obsazených územích.

PetrXX píše: Můžeš mi uvést jeden příklad, kdy fungovala dohoda s Ruskem, které na základě takové dohody dodrželo jakýkoli kompromis?
Já totiž o takové nevím. Zato vím o desítkách dohod, se kterými si Rus vytřel prdel jen proto, že mohl.

Autonomie evropského střihu je ve spojení s Ruskem jen doklad toho, jak hluboké je nepochopení ruské mentality.

Uplně stejnou mentalitu maj i Ukrajinci a tady si ve vlákně týpci malujou,jak by to s nima bylo v pohodě v EU i NATO

zmulin píše: Kalasnikov> To už by musely nastoupit nějaký modrý helmy

E:Rusák i když asi pomalu,tak munici doplňuje.

tu vole modry helmy bez mandatu, to uz tu parkat bylo, ne ?

PetrXX píše: Můžeš mi uvést jeden příklad, kdy fungovala dohoda s Ruskem, které na základě takové dohody dodrželo jakýkoli kompromis?
Já totiž o takové nevím. Zato vím o desítkách dohod, se kterými si Rus vytřel prdel jen proto, že mohl.

Autonomie evropského střihu je ve spojení s Ruskem jen doklad toho, jak hluboké je nepochopení ruské mentality.

Presne, kdy uz tohle lidi pochopej.

gugo píše: tu vole modry helmy bez mandatu, to uz tu parkat bylo, ne ?

První co mě napadlo...

zmulin píše: Uplně stejnou mentalitu maj i Ukrajinci a tady si ve vlákně týpci malujou,jak by to s nima bylo v pohodě v EU i NATO

Ukrajinci nekoho nekdy obsazovali ? Ze maj podle tebe stejnou mentalitu ? Sirili svetem myslenku ze UA je ten nejlepsi raj na svete ?
Rekl bych ze jsi dost vedle.

gugo píše: Ukrajinci nekoho nekdy obsazovali ? Ze maj podle tebe stejnou mentalitu ? Sirili svetem myslenku ze UA je ten nejlepsi raj na svete ?
Rekl bych ze jsi dost vedle.

Ono se o tom takhle blbě píše a líp se to chápe osobně.Součást mentality neni "jen" ten ruskej pocit neporazitelnosti.

zmulin> Modry helmy jsou nahovno, neudelali nic ve Rwande , neudelali nic dobryho v Jugoslavii , kde to po jejich nezdaru musely leta od sebe drzet SFOR/IFOR .
Cely OSN je zbytecna, bezzuba organizace chrlici noty, ktery nejsou dobry ani k vytreni zadku. V podstate nikdy nezabranili nicemu a este maj blby kecy na Izrael.

zmulin píše: Ono se o tom takhle blbě píše a líp se to chápe osobně.Součást mentality neni "jen" ten ruskej pocit neporazitelnosti.

A co Ruský pocit nadřazenosti, ten mají Ukrajinci také, myslíš? Jak se projevuje?
Co ruský imperialismus? Taky je na Ukrajině? Jak se projevuje?
Pár příkladů genocidy vyvolané Ukrajinou by nebylo, nebo alespoň jeden?

Dojmoloii stranou, pojďme fakta.

Mohli by vytvořit lidský řetěz na Běloruské hranici. Ale jak jsem psal vzhledem k tomu že OSN nedodržuje vlastní chartu je to pouze teoretická záležitost.

Ukrajincům fandím, ale zatím se mi nezdá rozumné je v blízké budoucnosti přijímat do EU i do NATO.

FILODENDRON píše: Ukrajincům fandím, ale zatím se mi nezdá rozumné je v blízké budoucnosti přijímat do EU i do NATO.

pristupovym rozhovorem nezarmoutis. EU otazka plneni kriterii o jejich moznostech vime prd a vedi to i oni.
A vstup do NATO nema dneska jistej nikdo ani chudaci Svedi, protoze Turek neco chce.

To ze to dneska nekdo rekn na politicke urovni, ze by meli byt v ..... je podle me akorat povzbuzeni do budocna. Momentalne neni nikdo schopnej neco takovyho prosazovat.

gugo píše: pristupovym rozhovorem nezarmoutis. EU otazka plneni kriterii o jejich moznostech vime prd a vedi to i oni.
A vstup do NATO nema dneska jistej nikdo ani chudaci Svedi, protoze Turek neco chce.

To ze to dneska nekdo rekn na politicke urovni, ze by meli byt v ..... je podle me akorat povzbuzeni do budocna. Momentalne neni nikdo schopnej neco takovyho prosazovat.

Môj skromný názor je,že každý kto dnes volá po mieri a nespomenie( alebo úmyselne zamlčí),že mier v tomto prípade znamená vítazstvo Ukrajiny,tak ten nechce skutočný mier...

Je totiž úplne naivné a iluzórne očakávať akúkoľvek dohodu,ktorú by dodržali rusi,alebo naopak,ktorú by akceptovali Ukrajinci....
Samozrejme každá vojna skončí za rokovacím stolom,ale tam dnes ešte zďaleka nie sme....