Jednou větou, až padne Itálie nebo z jiného důvodu bude outsourcovat Minarelli, Brembo... to pak bude každá evropská japonská motorka z větší části z čínských dílů - kapišto?

Motory BMW made in China, škoda made in China, z Itálie do Cíny to taky není daleko - Fiat tam má motorárnu od roku 2008 - a tak by se dalo dlouho pokračovat. Nepomůže zavírat oči před realitou.

zmulin píše: Janek:Ty si mi pěkně zahořklej Máš dvě motorky pro radost a přitom si nechceš přiznat,že je to slušnej nadstandart.Je jedno na jaký finanční úrovni ...

Zahořklý nejsem, naopak. Jen mně dost zaráží nějaký komentáře a to, jak tu někteří trpí fóbií z Číny . Přitom všichni píšou na čínských klávesnicích, noteboocích, mají na nohou čínský ponožky, svítí žárovkama vyrobenýma v číně, čumí na monitor/TV vyrobený v číně,..... Ok něco se vyrábí i jinde, ale drtivá většina komponentů. ze kterých se elektronika skládá pochází opět z číny.
Dvě motorky jsem svého času opravdu měl, když jsem si to mohl dovolit a myslel jsem, že to potřebuju , ale už nemám. Zkus si nejdřív přečíst třeba něco v mém profilu a nepiš, co tak není. Děti rostou a s nimi i jejich fin. nároky, tak budu rád, když vůbec budu mít motorku jednu . A vůbec, nezdržuj mě, musím šetřit na něco zánovního nejlíp japonskýho, abych byl ten správný motorkář .
Ani nevíte, jak se třeba těším, pokud by se povedl nějaký Shineray VVMX 250/450. Snad se ta motorka bude vyvíjet a zlepšovat dál.

Naposledy editováno 01.11.2011 17:36:09

Lidi co říkají že za žádných okolností Čínu nebrat, by si měli zjistit, kolik věcí je na jejich motorce z Číny a pak by si měli zjistit, kolik věcí na čínských motorkách z Číny není. Např. u mě na scootu je karburátor Made in Japan, to stejné i u CDI jednotky. Pak bych tu měl výhradu k argumentu že motorka je luxus! Já beru svojeho scoota jako univerzální cestovní prostředek. Jedu na něm na brigádu do lesa vyžínat paseku a zároveň se na něm jedu jen tak projet. Jedu na něm do práce a zároveň na výlet s přítelkyní. Pro mě je například luxus jezdit MHD, protože mě výjde dráž než jízda na scootu. A ještě jedna věc, dneska už i značky jako je Peugeot vyrábí část svojich scootu ze 100% v Číně.

Ymps píše: Lidi co říkají že za žádných okolností Čínu nebrat, by si měli zjistit, kolik věcí je na jejich motorce z Číny a pak by si měli zjistit, kolik věcí na čínských motorkách z Číny není. Např. u mě na scootu je karburátor Made in Japan, to stejné i u CDI jednotky. Pak bych tu měl výhradu k argumentu že motorka je luxus! Já beru svojeho scoota jako univerzální cestovní prostředek. Jedu na něm na brigádu do lesa vyžínat paseku a zároveň se na něm jedu jen tak projet. Jedu na něm do práce a zároveň na výlet s přítelkyní. Pro mě je například luxus jezdit MHD, protože mě výjde dráž než jízda na scootu. A ještě jedna věc, dneska už i značky jako je Peugeot vyrábí část svojich scootu ze 100% v Číně.

Ježiši Kriste! To je přeci jedno,kde je "Made in",vyrobeno kde. Důležitá je technologie a tím i kvalita. Až bude dělat Čína motorky,jako Japonci,klidně si ji koupím. Mě je jedno,odkud to je. Argumenty,co tu uvádíš jsou prostě k smíchu.
Pokud chceš jezdit čínu,jezdi ji,nikdo ti to nebere.
Trabantisté se taky do krve hádali,jakej je trabant bomba stroj...

taky speedfight 3, kterej je made in china je za ty prachy pěkná sračka a ve francii to nikdo nechce

Ymps píše: ... A ještě jedna věc, dneska už i značky jako je Peugeot vyrábí část svojich scootu ze 100% v Číně.

Kazda velka spolecnost v automotivu uz nejakych 10 let vyrabi cast produkce v cine (ok, par vyjimek se najde). Ale to je nebetycny rozdil, vyrabet/sestavovat ve vlastni fabrice (vlastni management) a nebo odebirat od cinske spolecnosti jako nezavisleho dodavatele.

Janek píše: Přitom všichni píšou na čínských klávesnicích, noteboocích, mají na nohou čínský ponožky, svítí žárovkama vyrobenýma v číně, čumí na monitor/TV vyrobený v číně,..... Ok něco se vyrábí i jinde, ale drtivá většina komponentů. ze kterých se elektronika skládá pochází opět z číny.

chich a přitom v jen v ČR je minimálně 6 fabrik které vyrábějí komponenty pro Hewlett-Packard a dokonce 3 v Brně

Jo? A vyrábějí lidová PC od HP nebo něco úplně jiného od HP? Kdo z lidí, kteří sem píšou, to dělá z PC od HP? Bude jich drtívá menšina, prodejní statistiky jsou neúprosné. Acer, Asus atd. nedělají nic z oboru PC mimo Čínu, jediné, co je mezi třeba mnou a čínským výrobním závodem, je jeden člověk v Praze.

VlastíkPlamínek>
Proč chich, vždyť jsem napsal, že něco se vyrábí i jinde. Nebo sis z toho vzal jen to, co se ti hodí?
Ber to trošku s nadsázkou, ale jen trošku . V Plzni má taky Panasonic svoji fabriku na montáž TV. Kolik těch komponentů se v těch +6ti fabrikách (možná jen fabričkách vyrobí? Odhaduju nějaký zlomek promile oproti číně. Stejně tak i ponožky se nějaký vyrábí u nás. Minmálně je pletou naše babičky .

Janek píše: VlastíkPlamínek>
Proč chich, vždyť jsem napsal, že něco se vyrábí i jinde. Nebo sis z toho vzal jen to, co se ti hodí?
Ber to trošku s nadsázkou, ale jen trošku . V Plzni má taky Panasonic svoji fabriku na montáž TV. Kolik těch komponentů se v těch +6ti fabrikách (možná jen fabričkách vyrobí? Odhaduju nějaký zlomek promile oproti číně. Stejně tak i ponožky se nějaký vyrábí u nás. Minmálně je pletou naše babičky .

říkám chich protože druhá strana mince je, že ty fabriky u nás stejně vlastní Čína viz třeba Foxconn

prackarr píše: ....Trabantisté se taky do krve hádali,jakej je trabant bomba stroj...

......no a není?

Naposledy editováno 01.11.2011 20:22:01

Matess727x píše: ......no a není?

Je.

Ty bláho Grifindor (Supersic58), tebe fakt nelze brát vážně.
Radši bys byl pro kapitalismus nebo komunismus? Protože, jak lidi vše přepočítávaj na peníze, třetí volba mi nepřijde moc reálná.
Přitom se mi, ale moc líbí tvůj deník.

Cormac píše: Ty bláho Grifindor (Supersic58), tebe fakt nelze brát vážně.
Radši bys byl pro kapitalismus nebo komunismus? Protože, jak lidi vše přepočítávaj na peníze, třetí volba mi nepřijde moc reálná.
Přitom se mi, ale moc líbí tvůj deník.

Vito cornelio,a dalších x nicků...

tak tak, montovat to tam radši nikdo moc nenechá.

Starší článek,ale plně vystihuje "náskok a originalitu" Číny v kosmickym programu... :http://technet.idnes.cz/tec_vesmir.aspx?c=A080925_112101_tec_vesmir_vse
Ponorku maj taky vysloužilou Ruskou.Armádu vybavenou Rusákama.Elektroniku si Každej vyvine doma a číňanům to vysvětlí a nechá je to vyrobit,tak kde je kurva ten vývoj?
Jedinej co mě napadne je vývoj ve stylu zacházení s dělníkama....
Neni to tak dlouho,co neprošel nejmodernější čínskej pick-up crash testama,protože na tak nízký hodnoty ani neměli kalibrovaný přístroje.Když jsem byl na předminulym Frankfurtskym autosalonu,tak tam jako největší čínská pecka stála nějaká limuzínoidní parodie na německej design,která nebyla ani otevřená,protože se pravděpodobně styděli,že maj přístrojovku ještě přišroubovanou viditelnejma křížákama jako u Š120.
Vývoj samozřejmě nějakej mít budou a myslim,že v historii toho pro lidstvo vymysleli dost,ale proboha nepřisuzujte jim zásluhy,který nemaj.Prostě jenom masově a levně vyráběj nějaký věci a mimo jiné vydělávaj i na okrádání spousty zákazníků,jak už tu někdo psal.Jejich postup řešení reklamace kvality by si žádná fabrika v Evropě nemohla dovolit.Oni so nedovolí pouze u megafirem typu Apple,Adidas,BMW apod.

Naposledy editováno 01.11.2011 23:39:27

[quote=zmulin
Vývoj samozřejmě nějakej mít budou a myslim,že v historii toho pro lidstvo vymysleli dost,ale proboha nepřisuzujte jim zásluhy,který nemaj... [/quote]

Vývoj mají naprosto ukrutný. Dovážíme reklamní předměty (bohužel poslední roky díky cenovému tlaku konkurence) většinou z Číny. Nevěřili byste, jaké materiály dokáží vymyslet. Na pohled normální plastová pera, ale nedrží na nich žádná normální(v Evropě povolená) barva. Číňani vám na ně při velkých zakázkách cokoli natisknou, ale nechci vědět co při tom dýchají.
Naprosto neuvěřitelné je, že někdy máme těžko potisknutelné i kovové a chromované pera. Že nahážou do plastu všecko co najdou na ulici chápu, ale co se dá pokazit na chromu? Takže výsledek je, že mají perfektní výzkum, jak ošulit jakýkoli materiál a jak přetavit kartonové krabice a PET flašky na kov...

Boužel už i Jawa dnes už možná Jawaha

rrss-> Znáš pracovní podmínky číňanů v továrnách? Ceny jejich výrobků, jsou výsledek levné pracovní síly, ošulených materiálů a totální devastace životního prostředí. Až budou mět vyrobit kvalitní motorku nebo auto, tak už nebude stát o třtinu méně než západní konkurence.

Sukin> amen. Viz Taiwan a Kymco.

Sukin: Amen, protože přesně tohle tvrdili amíci a evropani o japoncích, přesně tohle, a není to tak dlouho - 40 let? Japonské motory jsou pořád o třetinu levnější a prý kvalitnější než HD /a teď si tu mohou dát zastánci obou názorů dát do huby/ - za sebe dodávám, že v namačkaném Japonsku bych taky žít nechtěl, s jejich "kvalitou" životního prostředí nejen v průmyslových městech. Dělají to dobrovolně a není to argument pro ně ani proti nim, je to jen jejich rozhodnutí.

rrss píše: Jo? A vyrábějí lidová PC od HP nebo něco úplně jiného od HP? Kdo z lidí, kteří sem píšou, to dělá z PC od HP? Bude jich drtívá menšina, prodejní statistiky jsou neúprosné. Acer, Asus atd. nedělají nic z oboru PC mimo Čínu, jediné, co je mezi třeba mnou a čínským výrobním závodem, je jeden člověk v Praze.

Tak to se asi pleteš. Možná že toho Čína umí hodně, ale určitě neumí vyrobit procesory / paměti a jiné mikročipy,.. Na to mají stále slušnej monopol chlapci v tom křemíkovým údolí,..

rsss-> Jestli chces popirat to co jsem napsal, tak to je to s tebou marny....

Cormac píše: Ty bláho Grifindor (Supersic58), tebe fakt nelze brát vážně.
Radši bys byl pro kapitalismus nebo komunismus? Protože, jak lidi vše přepočítávaj na peníze, třetí volba mi nepřijde moc reálná.
Přitom se mi, ale moc líbí tvůj deník.

Jo dík snažim se, aby byl co nejkonkrétnější a objektivní. S tou politikou, to by bylo na dlouhý debaty a tohle je vlákno je o moto. Nejsem žádnej komouš, ale akorát mě sere, jak se tady a třeba v médiích furt strefujou do komoušů, že div nejedli malý děti a podobný kecy, prakticky něco jako štvavá mediální kampaň proti motorkářům... A přitom se moc(v massmédiích) nemluví, jaký prasárny se dějou dnes a denně ve "vyspělých" západních zemích. Hlavně že furt melou Kaddáfí, Castro, Kim čong, Čína atd. a podobná demagogie jak manipulovat s masy lidí, kteří pak hloupě papouškují, co jim naservírujou zmanipulovaná média...

prackarr píše: Vito cornelio,a dalších x nicků...

Tk takovej nick sem nikdy neměl, to si asi pleteš s ministrem kouzel

Tak jsem se konečně po nějakých dvou hodinkách dobral konce. Tak musim říct, že jsem byl jeden z těch 16ti letých co si koupili čínu. Byla to Yuki CROSS 125. Stejná jako TR 125. Za 2 roky bez závady. Jen jsem vyměnil gufera a olej v šavlích. Jedno trošku chcalo. Jak jsem to prodal strejda si koupil Orion 250 přesné označení nevim. Ale ten stím měl neuvěřitelné problémy a asik 4 měsíce štelovat, aby to jelo. Nemluvim otom, že když si koupíte buď novou nebo ojetou čínu, tak první se musí vyměnit všechny šrouby. Ty čínské jsou fakt bláto! Ale to je prkotina. Připevnění podblatníčku, SPZ apod. Tyhle věci se musejí hlídat a poupravovat, ale nejlípe udělat hned po koupi a majitel si nebude stěžovat na to, že mu něco upadá. To, že se vysype převodovka nebo něco v motoru to už se neovlivní, ale, že někdo píše, že se čína po 30 km rozpadá to bude asi tou nízkou cenou proto se musí koupit pár šroubů udělat si pěkný víkend v dílně a s radostí si pohrát za pár korun s úpravami a jezdí to dokud motor slouží. Můj názor.
Zapoměl jsem dodat, že když jsem řešil závadu na svým DR 350 a přemýšlelo se o výměně CDI, tak to by mě origo stálo 7000,- a na Oriona strejcovýho 300,- dále destičky mě stály myslim už nevim přesně asi 600,- stejca na Oriona asi 130,- Dneska nevim jestli se vyplatí koupit starého japonce než novou čínu.

Naposledy editováno 02.11.2011 17:53:08

rrss píše: Jo? A vyrábějí lidová PC od HP nebo něco úplně jiného od HP? Kdo z lidí, kteří sem píšou, to dělá z PC od HP? Bude jich drtívá menšina, prodejní statistiky jsou neúprosné. Acer, Asus atd. nedělají nic z oboru PC mimo Čínu, jediné, co je mezi třeba mnou a čínským výrobním závodem, je jeden člověk v Praze.

od usb disků po paměti, tiskárny, noťasy a serverama konče

6x v okolí Brna, z toho 3x přímo v Brně? Vidíš, a to mi kámoš z blanenské Celesticy říkal, že s HP skončili. Není nad informace od zdroje. Další kámoš je 3 měsíce v roce v Číně a žádné svačiny pod soustruhem ani dělníky spící v koutě neviděl. Nikdy. Nikde. Asi se špatně díval.

Ohledně procesorů a monopolu Silicon Valley - taky krutě kecáš, za prvé Longson už vyrábí a za druhé sám Intel už taky vyrábí v Číně a tím nemyslím Taiwan, ale mainland Chinu .-)
Viz http://www.windowsf.../News/Intel-Fab-68/, do google maps doporučuju zadat Dalian, opravdu to není na ostrově

Intel opened the company's first Asia-based advanced chip manufacturing plant in China, the company said Oct. 26.
"This manufacturing facility helps deliver on our vision to contribute to sustainable growth in China while giving us better proximity to serve our customers in Asia," said Paul Otellini, Intel's chief executive, in a statement.

Located in Dalian, the wafer fabrication facility will focus initial production on chipsets for laptop computers, high-performance desktop PCs, and Intel Xeon processor-based servers, according to Intel.

Nepřestává mě bavit, jak chytráci typu prackarr pomlouvají Čínu, blaženě zavírají oči před realitou, jenže hoši, tím přesun výroby do Číny rozhodně nezastavíte. Jak se píše na odkazu, v krabičkách Intel už najdete echt čínské čipy.

rrss> Opět já? Miluje mě! Přeci je to pravda!
Já rrss nezastavuju přesun výroby do číny. Mě je putna,kde se to či ono dělá. Já napsal svůj názor na motorky z této země nikoliv poskládané,ale vyrobené! A to je zásadní rozdíl. Zatím jsem nepotkal čínskou národní značku motorky,o které bych mohl říct,že je kvalitní,vydrží a stojí za ten peníz. Pokud ty ano,jsi šťastný muž.
Je to něco,jak 66% baterie k startování?
Taky tě líbám,brouku..

prackarr: Technologie? Ta je snad stejná! Myslíš že na mojem scootu je jiná než u Yamahy, Peugeotu, Aprilie atd.? Základ je stejný. Co se možná liší je to jaký druh plastů tam mám, ale to je asi tak vše. Jediné co je k smíchu tak max to s jakou vervou tady říkáš jaká je čína sra*ka a přitom jsi na žádné nejezdil ani jednu sezonu a nemůžeš posoudit a to že pak někdo argumentuje tím, že kamarád, jeho kamaráda má bratrance, který má strýčka přes třetí kolono, a ten říkál co se mu vše vy*ralo, to je jako bych já tvrdil, jak je Honda na ho*no protože mám v okolí 3 známé s NSR, kteří to pořád spravují.

Dawe02: Zrovna Peugeot je komplet z Číny a ve Fr. na to jen nahodí kola, přidělají zrcátka a jde do prodeje.

neznamyScooterD: Já měl na mysli spíše V-clic, je to naprosto stejný scoot (139qmb) jako mám já