PavelETV> no je to dost pravdepodobny ale ne nemozny ...uz jsem tam jednou videl toho manika jak prezentoval to dvanactero ....

v dnesnim svete je dost mozny ze prave lidi co dodrzujou zakony budou stejna senzace jako je dneska pravnicka fakulta v plzni

Repulsion> Samozřejmě, že jim to vyhovuje a netouží po změně. Navíc mají za sebou obrovskou loby která si ráda zastřílí nebo zakšeftuje se dřevem.A proto nepotřebují, aby se jim motal po lese kde kdo mobilní.
Endurák je už od podstaty spíš smotář, v partičce o pár lidech....nemá nějak moc touhu se združovat do megacelků.
Ale pořád z nás žije docela dost motorkových periodik, včetně těch internetových. To by byla určitá šance, kdyby se toho někdo chytil a začal s tím pracovat. Zatím nám jen vychválí kde co do nebes, ale že se na tom není kde svézt už tak nějak v klidu nechávají vyšumět....

lumberjack1>PavelETV> tva idea je krasny sci-fi (ver ze kdyby to bylo realny tak menim blejda za LC od KTM okamzite) ale pokud vim tak v cele stredni evrope neni moc mist kde by to bylo realne ... spis bych to videl na to pronajmout si pozemek tak 4000 ha (treba starej povrchovej dul kde se uz netezi) a tam si vytycit nespocet tras ...verim ze tohle by schudne bylo a na vyradeni taky

edit: jen by to asi nebylo zadarmo ...

Jenže všude ty lomy nejsou a krom toho to moc enduro není, takže jsme zase na nule

Klasika>Endurostezky jsou blbost PRotože málokomu se bude chtít jezdit X desítek kilometrů s motorkou na vozejku nebo na šputnech po ose, aby se projel po pětikilometrové trase, kterou bude mít za pár hodin přečtenou a kde se bude proplétat mezi mrakem jiných enduráků.
Takže endurostezky by byly hit první měsíc, pak by to lidi přestalo bavit a zase by vjeli do lesů.
Stejně na nic by byla "povolenka" vydávaná za určený finanční obnos či za odpracované hodiny v lese. Několik stovek lidí by si ji koupilo, další tisíc by dál jezdil na černo a problém by opět zůstal nevyřešen.
Problém endura v lese nemá řešení. Ne v ČR.
Já osobně bych se raději do volání po změně zákona vůbec nehrnula, protože jediná změna, která by přišla, by byla změna k horšímu, tedy striktní zákaz.

Dle mě ty stezky blbost nejsou, ale samozřejmě by to nesměl být okruh 5km, ale museli by na sebe všude navazovat po celé čr a tím se s toho blbost opravdu stává.
Ovšem ty povolenky by mi přišly jako dobrá věc, představoval bych si to třeba jako nějakou kartičku+ samolepku, kterou by ses prokazoval. To, že si ji někdo samozřejmě nekoupí je jasné, ale myslím, že to už by jsme si mohli ohlídat sami a člověka bez povolenky bez pardonu nahlásit

lumberjack1>Fanda29> no unika ti jedna dulezita vec ...dnes uz je malo veci ktere jsou vsech,vse ma sveho majitele.Lcr jsou statem urceny spravce 80% (odhad) lesnich porostu v cr tudiz urcuji podminky uzivani lesa a maji oporu v zakone,to same delaji ostatni subjekty ktere maji v majetku zbytek ....kde beres pocit ze mas pravo jezdit nekomu po pozemku?lcr ti to nepovoli protoze maji k tomu svuj duvod (kterej te nemusi zajimat) a tak je to se vsim ... kdyz najdes nekoho kdo ti to povoli tak nemusis resit nic z toho co tu bylo receno a najit se da ...jen je potreba si uvedomit ze socializmus proste skoncil ....

A tím, že je to všechno soukromý se prostě enduro stává TABU! A neviřešíme ani prd

Fanda29>Jenže všude ty lomy nejsou a krom toho to moc enduro není, takže jsme zase na nule

vojin kefalin,a co take si predstavujete pod pojmom ENDURO?

Jak poznam lesní cestu od pozemní komunikace?Znám nejednu pozemní komunikaci,která vede lesem a vypadá jako lesní cesta.Prostě už tak zhuntovaná,že na ní neni památky po asfaltu,nejsou tam ani strouhy ani patníky,značky a podobně,zkrátka kdybych vás v tom úseku vysadil,řekli byste,že je to 100% lesní cesta.Jedna taková je mezi obcí Trnová Vísky a obcí Trnová

PavelETV> odbocim od tematu ... ty jezdis po lesích a pustinach sam? .... to tedy jsi kamikadze nebo hazarder ...nic ve zlem ale prijde mi to opravdu jako hazard a hruby amaterismus tohle provozovat samotarsky .... nerikam ze jezdit v megagrupach ale minimalne ve dvou to je vic nez vhodny ....
edit: yi

Naposledy editováno 11.10.2009 19:39:48

Mexican> je zpevnena? (sterk nebo tak?) pak je to ucelova nebo jinak obsluzna komunikace nebo je to mistni komunikace 4 tr. ale taky to klido muze byt statni silnice na kterou tamni SÚZ kasle ....

lumberjack1>vojin kefalin,a co take si predstavujete pod pojmom ENDURO?

Pod pojmem enduro si představuju jet celý den nějaký okruh (třeba 50km), vedu ho po svážnicích, rozbytých cestách, tu přes potok, pak dojedu třeba k tomu lomu kde chvíli pojezdím a po louce jedu k domovu. Rozumíš mi? Enduro není snad o tom, jezdit dvě hodiny v jednom lomu ne

Repulsion>Rozumíš, ale oni majitelé lesů, myslivci, zákonodárci a další, co do toho mají co mluvit, nemají žádný důvod přemýšlet o tom, "jak by to šlo". Zákaz jim vyhovuje (nebo si to alespoň myslí) a je to pro ně nejjednodušší.

Přesně.

Musel by se najít někdo od nás, kdo by za enduro nějak bojoval a snažil se ho prosazovat, třeba Autoklub, ovšem od něj to těžko očekávat, když nedokáže zařídit ani legální enduro v Uhlířských janovicích

enduro jako disciplina je etapova soutez terenich motocyklu (podobne jako rallye v autech) ma blizko k motokrosu a jeji soucasti byva i motokrosova vlozka.jde o merene useky terenem vetsinou mimo komunikace ...to o cem ty mluvis ve me vzbuzuje pocit ze mas spis na mysli nejakou mototuristiku vedouci po krasach sveta,nedotcenou prirodou.proste jezdit pro radost mimo asfaltovy peklo ....mimochodem na kvalitni soutez endura opravdu nepotrebujes okruh 50 nebo vic km.staci ti 2-4000 ha kde vytycis trat a za cely den neprojedes jeden usek dvakrat

lumberjack1> Ano , jsou výlety kdy jedu sám a jako amaterismus mi to vůbec nepřipadá. Prostě tomu přizpůsobím trasu, styl jízdy a samozřejmě i to na co si troufnu. To ale neznamená,že jsem netahal motorku z bláta hodinu . A zatím obě své motorky zvednu... Samozřejmě jsem radši když vyrazíme ve více lidech, ale 5kusů je mé psychologické maximum...
Jo a myslím že většina z nás definici endura vážně chápe jako etapový závod, ale přitom nikdo z nás není závodník a jezdí právě tu turistiku. Prostě jede napříč krajinou a zpestřuje si to zajimavými prvky jako výjezdy, brody atd.
Možná jsi na to právě kápnul. Mně je totiž naprosto jedno jak mi kdo říká, nebo nazívá to co dělám. Pokud budu moct jako mototurista brouzdat krajinou, budu tedy mototurista .

Naposledy editováno 11.10.2009 19:59:43

PavelETV> no me jde prave o tu bezpecnost... v lese delam a vim co se muze stat i kdyz dodrzujes vsechny bezp.predpisy ...nahoda je svine a umim si predstavit celkem zive situaci ze ti neco nevyjde seknes sebou zapadne ti jazyk a jsi v hajzlu .....vim o cem mluvim s tim jazykem a muzu ti rict ze v helme se zapadlym jazykem si sam neporadis ....

edit:to je otazka par minut a zahrajou ti ...

Naposledy editováno 11.10.2009 19:56:52

lumberjack1> To jsem na první pohled nepoznal,vrt jsem tam nedělal Prostě v jednom úseku na první pohled nezpevněná lesní cesta,po kterej už asi jezdí jen traktory,offroady apod. Je to spojnice mezi Trnovou a Trnovou Vísky a do každé se dá dostat i po jiné cestě.

Nedavno mě,MejruETZ a ještě jednoho obejdu,chytil v osadě Kamensko u Blovic na zpevněné cestě známej,kterej nás na první pohled nepoznal a začal pyskovat,že je lesní stráž a zavolá měšťáky.Když nás poznal,tak se uklidnil,ale stejně tvrdil,že se tam nesmí,že jsou to lesní cesty a basta a že už nás tam nechce vidět.Ovšem nikde zákaz vjezdu a cesty na kterých by si šušňal i supersport

Mexican> no tak to bych mu asi taky doporucil at se leduje

lumberjack1>enduro jako disciplina je etapova soutez terenich motocyklu (podobne jako rallye v autech) ma blizko k motokrosu a jeji soucasti byva i motokrosova vlozka.jde o merene useky terenem vetsinou mimo komunikace ...to o cem ty mluvis ve me vzbuzuje pocit ze mas spis na mysli nejakou mototuristiku vedouci po krasach sveta,nedotcenou prirodou.proste jezdit pro radost mimo asfaltovy peklo ....mimochodem na kvalitni soutez endura opravdu nepotrebujes okruh 50 nebo vic km.staci ti 2-4000 ha kde vytycis trat a za cely den neprojedes jeden usek dvakrat

No jasně, ted jsem popsal enduro jak ho já jezdím, vím jak to je na soutěžích, ale dle mě, tak jak ho jezdím já, ho jezdí drtivá většina enduristů- turistů.

Nechci tu ted žvanit nesmysli, ale tuším, že loni měla trat v Uhl. jan. 80km

Jak jinak bych měl jezdit prostě enduro v terenu, než z bodu A okruhem zase do bödu A? Tak to přeci musí být
Dle mě to má zase dost daeko od toh, jezdit dvě hodiny v jedné díře

lumberjack1> Jo, taky vím,o klukovi co zůstal bez pomoci v lese se zapadlým jazykem. Ale o víc přátel jsem přišel na silnici......nic není bezpečné ( snad šachy ?).
Jako ty jsi bývalý bahňák, jsem já bývalý silničář, kterému je momentálně líp mimo asfalt

Fanda29> no kdyz ta "dira" ma treba 10x20 km tak tam namotas hodne zajimave s prehledem 300 km s terenem jakej si jen vymyslis

PavelETV> no me bahno malem stalo kejhak a utekl jsem hrobnikovi z lopaty za pet minut dvanact a doma mi proste spunty uz neprojdou no ..... tak mam aspon tohle stary siditko

lumberjack1>Fanda29> no kdyz ta "dira" ma treba 10x20 km tak tam namotas hodne zajimave s prehledem 300 km s terenem jakej si jen vymyslis

Tak takovou diru jsem ještě neviděl posuzuju podle ten "naši a ta má tak 1km na 1km

no u nas kolem je toho plno.... jen se domluvit s ochrankou ....taky to jde ....
[img]

Skalda> Jsi příliš chytlavý,věř že proti tobě vůbec nic nemám. Většinou existuje několik různých výkladů zákona. Ty si ho zřejmě vykládáš jinak než já. Ale ani jeden z nás není právník,že? Takže si ho budeme vykládat každý po svým.

VŠEM> Napsali jste tady toho moc,co jsem tu nebyl a nemám čas to vše do podrobna číst. Tak jsem to jen tak letmo proběhl.

Sám za sebe můžu říct,že mě sere jak je enduro sport u nás kriminalizován.! Všeobecně jsme my motorkáři,ať už bahňáci nebo silničáři,stavěni do role desperátů a spodiny společnosti.

Přitom jsme nemalá zájmová skupina,která si na svůj drahý koníček musí vydělat. Proto vstáváme pravidelně do práce a jdeme vydělat nejenom na své živobytí a milovaný koníček,ale i na spoustu vyžírků a příživníků.

Přitom máme menší práva než ostatní občané.
Nám nebudují "hřiště a stezky" za miliony korun! Dokonce si nemůžeme ani za své peníze a na svých pozemcích vybudovat vhodné tratě! Proč???
Proč platíme ze svých daní řádění fotbalových "chuligens"???
Proč stát dává peníze na turisty,cyklisty,bruslaře,lyžaře...a na nás ne?

Copak nebyla Česká republika (potažmo ČSSR) světovou motocyklovou velmocí? V enduro soutěži "Šestidenní" jsme patřili ke světové špičce!!! A kde jsme teď??? Naši reprezentanti ani nemůžou legálně trénovat v ENDURO podmínkách! Zatímco reprezentanti (a hobbíci) z jiných západních zemí trénovat mohou-ve volné přírodě!

U nás je největší problém závist,skvělá to vlastnost malého českého človíčka. Dříve jsem si to nemyslel,ale s uplynulým časem jsem poznal že to tak je. Kdejaký závistivý ňouma je nám schopen tak zatopit,že se zavírají i po desetiletích provozu,legální či pololegální tratě. Samozřejmě,že motokrosové,protože legální ENDURO trať u nás NEEXISTUJE!

Sám za sebe mohu říct,že přírodu miluji a rozhodně ji nehodlám ničit. Za 18 let práce s přírodou jsem schopen rozpoznat kdo(co) přírodě škodí a kdo(co) ne.
Nejvíce řvou samozřejmě ti co o přírodě neví vůbec nic!
V lese jsem se ,pracovně,pohyboval denodenně(často bohužel i víkendy)téměř deset let. Vytěžil a přiblížil jsem tisíce kubíků. Nikdo mi nebude věšit bulíky na nos se škodami po motorkách v lese! To je demagogie nejtěžšího kalibru!!! Když les do teď nezničila těžká lesní technika tak ty drapáky motorek jsou jen bušením datla do stromu.
Příroda si s náma zatočí sama až ji budeme moc vadit.

Nicméně neobhajuji své (ani vaše) ježdění po lese. Jen nechápu kde je problém stanovit nějaká pravidla. Jen represe nestačí,to je jasné.

Ještě aby jste o mě nezískali mylnou představu. Nejezdím několikrát týdně po lese,nemám na to čas ani dostatek chuti(viz výše popsáno).
Orientuju se poslední dva roky hodně na hobby závody,které zaberou dost času. Tam se dá legálně zajezdit i když spousta ekoteroristů narušuje i tyto podniky. Přesto mám rád les a k enduru to prostě patří. Nerad se stavím do role desperáta,ale vím že BOHUŽEL nejsem sám a ani naše reprezentace na Šestidenní v Portugalsku nevystačila s přípravou jen na motokrosových tratích. To není na mou omluvu,je to jen konstatování holého faktu.

Takže přejí nám všem více tolerance a zdravého rozumu.

Naposledy editováno 11.10.2009 21:33:22

Kopec to napsal moc pěkně.

Cormac>Kopec to napsal moc pěkně.

Tak tak

lumberjack1> Tak u nás tolik dir teda nemáme no Dvě mam prakticky za barákem - -Jedna je města (v té občas jezdím) a druhá je soukromého majitele a ten tam nikoho nepustí
Město tam ale jezdit taky nechce dovolit, byla dokonce nabídka, že by to kdosi odkoupil a zřídil tam legální motokrosovou trat, boužel město s tím nesouhlasilo a neprodalo Prostě to dopadlo jako všude jinde :\

Fanda29> jo jo to je bohuzel jiz tradici ... jenze oni diky tyhle kratkozrakosti (at soukromnici nebo statni organ) jenom podporujou prave to nelegalni jezdeni ...jak tu uz nekde je psano ...kdyby se nerusili trate,povolilo se v lokalitach kde to neskodi nebo nerusi zver tak verim tomu ze na divoko se do prirody vyda nepatrne mnozstvi motorek ...

lumberjack1>Fanda29> jo jo to je bohuzel jiz tradici ... jenze oni diky tyhle kratkozrakosti (at soukromnici nebo statni organ) jenom podporujou prave to nelegalni jezdeni ...jak tu uz nekde je psano ...kdyby se nerusili trate,povolilo se v lokalitach kde to neskodi nebo nerusi zver tak verim tomu ze na divoko se do prirody vyda nepatrne mnozstvi motorek ...

Jenže jednodušší než povolit je zakázat že

Fanda29> a cos cekal ...jsme v CZ navic je to ted ekomoda