vilemx> Nemám ani jedno z toho babetta je můj hlavní dopravní prostředek proto jsem položil svůj dotaz

Najdrly> Ještě mě napadlo:
Obětuj 20Kč a zajdi si na úřad pro výpis z karty řidiče...
Uvidíme, co tam budeš mít napsané.

Tak to zkusíme jinak.

§ 80a definuje skupiny vozidel

písm. a)
Do skupíny AM jsou zařazena motorová vozidla s konstrukční rychlostí nepřevyšující 45 km.h-1:
1. dvoukolová se zdvihovým objemem spalovacího motoru nepřevyšujícím 50 cm3 nebo s výkonem elektrického motoru do 4 kW,
2. tříkolová se zdvihovým objemem zážehového motoru nepřevyšujícím 50 cm3 nebo u jiných motorů s výkonem nejvýše 4 kW,

:
:

písm. e)
Do skupiny B1 jsou zařazena čtyřkolová motorová vozidla s výjimkou vozidel uvedených v písmeni a), jejichž ......

písm. f)
B jsou zařazena motorová vozidla s výjimkou vozidel uvedených v písmenech a) až e), jejichž .....

Z textu zákona tady vyplývá, že do skupiny vozidel B1 ani B nespadá Babeta (ta je AM)

Úřad v rozhodnutí zakázal řízení motorových vozidel pro skupiny (vozidel) AM až A2 ....

Oproti tomu až následný §81 uvádí, jakou skupinu vozidel lze řídit s řidičským oprávněním vydaným pro určitou skupinu vozidel.
Jenže úřad v rozhodnutí neodebral řidičské oprávnění pro určitou skupinu, on zakázal řízení určité skupiny. Takže je úplně jedno, jestli mu zbylo B.

Edit: kup si nebo od někoho půjč nějaké to elektrické přibližovadlo (výrobcem zařazené do kategorie bez ŘP/POV). Vždyť to lítá lépe než Babeta :)

Naposledy editováno 02.01.2022 21:29:44

Gazda4> Taky přemýšlím psal mi to borec z obhajobyridice

vilemx> nikoliv..

§ 80
Základní ustanovení

Řidičské oprávnění opravňuje jeho držitele k ]řízení motorového vozidla zařazeného do skupiny vozidel, pro kterou mu bylo řidičské oprávnění uděleno .

§ 80a
Skupiny vozidel

(1) Do skupiny

a) AM jsou zařazena

§ 80a nedefinuje "skupiny vozidel", nybrz "skupiny vozidel pro ktera je udelene konkretni ridicske opravneni" takze pokud se urednik rozhodne omezovat podle techto skupin,tzn. dle 361/2000 muze v souladu s timhle rozdelenim leda tak (docasne) odbrat ridicske opravevni prislusne skupiny..
pokud by chtel uvalit zakaz na tebou citovanou "skupinu vozidel", musi to pak udelat dle 341/2014 tzn. jak psal vyse FiffiQ... (coz je otazka zda uz vubec v mezich 361/2000 muze, ale to ted neresme, dle meho nazoru je zakazem cinnosti z principu proste odebrani ridicskeho opravneni jako takoveho, skupina neskupina...)

Naposledy editováno 02.01.2022 21:29:31

kerut> Proč je asi v §80a u B a B1 uvedeno, že sem nepatří AM??? A proč je potom až dál napsáno, že AM je možné řídit s A, B, C a D??? Asi právě proto, aby se oddělily skupiny vozidel od řidičských oprávnění pro skupiny vozidel.

Tak to zkusíme jinak:

Dáme speciálně pro vilema jiný příklad i když možná debilní:

Jsem držitel řidičského oprávnění sk. B,T...
Pojedu s traktorem a v místě, kde je povolená max. rychlost 15km/h pojedu 25...
Zastaví mě chlupatí a já je pošlu do prdele. Pokutu jsem odmítl na místě zaplatit.
Dají mě do správního řízení a ouřada bude mít chujovou náladu, protože ho gazda zase pošle do prdele.

Potrestájí mě tak, že mi dají zákaz činnosti spočívající v zákazu řízení motorových vozidel sk. T.
Ale sk. B mi nechají.

A teraz otázka pro vilema:

Mohu řídit traktor, který váží 3 tuny a k jehož řízení mě opravňuje sk. B, kterou mi ouřada nechal?
A teraz mudruj.

Najdrly píše: vilemx> Nemám ani jedno z toho babetta je můj hlavní dopravní prostředek proto jsem položil svůj dotaz

To překročení nejvyšší rychlosti z úvodního příspěvku v obci bylo učiněno taky na babetě?

Najdrly> Prodej babettu za 12 a kup si auto za 10.

Gazda4> Můžeš potom řídit AM, A1 s automatem, B1 a B, ale žádný traktor ani samojízdný pracovní stroj.

Jinak chápu, že chcete nešťastnému autorovi vlákna pomoc a najít skulinu, aby na tu Babetu mohl. Problém je, že v sázce je jeho čistý trestní rejstřík - to když to nevyjde a fízl nebo soudce nebude mít pochopení pro váš výklad toho postnutého rozhodnutí.

Najdrly> Tak přestaň přemýšlet a zrob to. Pak napiš, co tam bylo.

vilemx> A na to si přišel jak?
V rozsahu platnosti řidičského oprávnění sk. B jasně definovaného v zákoně o provozu na pozemních komunikacích je i oprávnění řídit traktor do 35q, viz. výše....
Nemáš pravdu!

vilemx> ja nevim jak bych ti vysvetlil ze to je rozdeleni neceho jinyho.. ty skupiny AM, B C atd jsou jako skupiny ZP (sberatelstvi, sport, myslivost, povolani, sebeobrana)), a rozdeleni dle technicky zpusobilosti je pak jako typy zbrani (A zakazane, B, C.. ted v tom mam trosku novelizacni hokej co uz je B a co jeste C.. to je fuk..) a ta formulace z toho rozhodnuti (nebo ja ji tak chapu) je proste odebrani ridicskeho opravneni prislusnych skupin, protoze ty skupinynejsou skupiny vozidel ale jsou to skupiny ridicskeho opravneni,.. ja tvuj vyklad relativne chapu, ale je minimalne sporny v tom ze se nektera vozidla napric temito skupinami prolinaji..

jinak napsano, nemuzes proste zakazat ridit "skupinu AM" a nezakazat pritom ridit "skupinu B" jejiz nabyti te dle zakona primo opravnuje ridit i skupinu AM,.. ty bud muzes odebrat prislusnou skupinu (tedy prislusne ridicske opravneni, cimz ale AM neodeberes dokud mu nezakazes vsechno) a nebo musis ten zakaz formulovat podle prislusneho cleneni "vozidel", coz je ale v tomhle pripade ona technicka zpusobilost viz 341/2016 ..tohle je proste zamotanej kruh, zamotanej je retardnim urednikem a jeho (dle meho uplne nesmyslnym) vykladem zakazu cinnosti..

FiffiQ> Ne, na motorce co spadá do A2

kerut> Lépe bych to nenapsal

Gazda4 píše: vilemx> A na to si přišel jak?
V rozsahu platnosti řidičského oprávnění sk. B jasně definovaného v zákoně o provozu na pozemních komunikacích je i oprávnění řídit traktor do 35q, viz. výše....
Nemáš pravdu!

A jo, u toho traktoru máš pravdu - tedy v případě že malý traktor bude správní orgán i soud zahrnovat pod skupinu vozidel B. Kupodivu u skupiny vozidel C jsou traktory výslovně vyloučeny, ale pod B-čkem výluka traktorů chybí. takže pokud neváží víc jak 3.5 tuny, asi se bere jako jakékoliv jiné vozidlo do 3.5 tuny :) Navíc je trochu matoucí, že traktory mají vlastní krátký odstavec č. 2, kdežto všechna ostatní vozidla jsou napěchována do odst. č. 1 pod písm a) až o).

vilemx> jinak teda uprime se nesnazim nestastnemu autorovy vlakna najit skulinu, naopak, si myslim, i kdyz se mu to nebude libit, ze zakaz rizeni motorovych vozidel (dle citpovaneho paragrafu zak. o odpovednosti) je proste zakaz rizeni a basta.. naopak vubec nechapu proc nekdo takovej paskvil vydal,...

byl bych schopnej to castecne (tedy po technicke strance veci) pochopit v pripade co udaval Čikus, pece o postizenyho napr. nicmene i tam je to (po dejme tomu moralni, nebo logicke strance) dost na hlavu, kdyz nekdo kdo prijde o papiry za rychlost na motorce bude svedomite a bezpecne vozit nemocnou babicku, jako nevim no.. tim spis to nema nejmensi logiku tady u osmnactiletyho nevyjezdenyho, kdyz mu seberou (spolecensky - pro okoli) relativne bezpecny A2 kde se muze zabit leda tak sam, a nechaj mu (spolecensky-pro okoli) relativne nebezpecny B, se kterym muze krome sebe zabit pet dalsich lidi jak nic... nicmene ten druhej odstavec chapej jako recnickou, je jasny ze parazit na urade nepremejsli vubec, natoz pak logicky..

vilemx> Jo. Ale nejde o to, kolik traktor váží, ale musíš připočíst kolik toho celkově unese, samozřejmě dle TP.

kerut> Souhlas…

kerut> Ale já ti rozumím, jak to myslíš. Jenže teď je už pozdě rozporovat rozhodnutí pro zmatečnost. Protože tam úředník napsal AM a A1, takže ač nerad, ale v rámci bezpečnosti vycházím z toho, že úředník zakázal (tedy spíš chtěl zakázat) řídit mopedy a motorky, ale auto nechat. Nejsem přesvědčen, že by odebíral skupinu AM, ale zároveň by ji exaktně neomezil pro B třeba dovětkem "... a také spočívající v zákazu řízení skupiny vozidel AM a A1 s automatem v ramci oprávnění pro sk. B. ..."

vilemx> do jaké kategorie patří dle tebe toto vozidlo?

no?

vilemx> Vidíš. A teď od 1.1.2022 platí novela zákona o provozu na pozemních komunikacích a pokud máš sk. C tak můžeš řídit i traktor.
Takže už dva dny zase nemáš pravdu.

Gazda4 píše: do jaké kategorie patří dle tebe toto vozidlo?

Pokud vezmu tvůj výklad, že pod B patří i traktor do 3.5 tuny (a to na obrázku by mělo celkovou 3.5 tuny - což asi nemá), tak asi patří jak pod skupinu vozidel B, tak i T.

Jenže to je trochu jiný případ, než ta Babeta. Ta patří pouze pod skupinu vozidel AM, protože v definici vozidel pro B je výslovně vyloučena. což traktor pro B není, ale pro C je. Ale proč tomu tak je?

Jedině se podívat do důvodové zprávy k zákonu nebo do jeho výkladu. Ale protože jsem traktor řídil poprvé v životě letos v červenci, a to asi 5 minut, tak mě to zase tolik nebere A o tom fíglu v přetypovávání náklaďáků na traktory vím..... Je to podobné, jako benevoletní "přivírání očí" nad různými elektro vozítky, která si do rychlosti a dynamiky nezadají a AM, některé i s A1 :)

Naposledy editováno 02.01.2022 22:42:27

vilemx> tak v tomhle se uz asi shodnem, snad jen s tim rozdilem ze bych osobne v tehle finalni situaci na ty babete klidne jezdil, a teprve v pripade problemu (ktery spis nehrozi nez jo) bych argumentoval jak argumentuju.. jinak od zacatku me to zajima spis obecne, protoze to je fakt vyklad neskutecnej, a jestli jsi cetl ten vyklad n.s.s. tak to je jeste vetsi perla... (asi teda chudaci taky uplne nevedeli co k tomu dodat, protoze kdyby to vedeli, rozepisou se klidne na dve stranky, vydavat pouceni, to voni umej dobre..)

vilemx> Ano, je to plnohodnotný TRAKTOR.
Takže na toto vozidlo stačí sk. T, 17let, žádná 561, žádný tchg., žádný profesák, žádné omezení jízdy např. o víkendu...
Klučina 17 let starý si hezky hačne za volant a jezdí non-stop 24 hodin v kuse...

Co jsem ti tímto chtěl říct?

No jaký tu je bordel u nás a co vše je tady možné!!!

Tady u nás nejsou jen skulinky v zákonech, ale hotové jámy!

Takže řešit, jestli tazatel může jet na babetě v tomto bordelu...

Gazda4 píše: Vidíš. A teď od 1.1.2022 platí novela zákona o provozu na pozemních komunikacích a pokud máš sk. C tak můžeš řídit i traktor.
Takže už dva dny zase nemáš pravdu.

Ale mám! Je to opět ta záměna mezi zařazením do skupiny vozidel a oprávněním řídit určité skupiny vozidel. Traktor je i po 1.1.2022 výslovně vyloučen ze skupiny vozidel C, ale pokud mám oprávnění řídit skupinu vozidel C, tak mohu řídit i skupinu vozidel T, což jsou traktory všeobecně.

§80a, odst. 1., písm. h)
Do skupiny C jsou zařazena motorová vozidla s výjimkou traktorů a vozidel uvedených v písmenech g) a i), j......

§81, odst. 1, písm d)
Řidičské oprávnění udělené pro skupinu C opravňuje také k řízení vozidel zařazených do skupiny C1 a T,

Naposledy editováno 02.01.2022 22:53:50

Gazda4> Je to fakt mazec no

vilemx> Bohové!!!
Ale my tady neřešíme tak dlouho co co je nebo kam to patří,

ale,

co mohu na co řídit...

Co kam patří nám je buřt.

Naposledy editováno 02.01.2022 22:56:40