mirazciny vede 2:0

mirazciny> hmm, to jsou zkusenosti k nezaplaceni, ja ti reknu zas ty svoje, jelikoz jak je znamo hodne moravaku utika za praci do Prahy a ne naopak.

Klucina od nas vzal padaka, byl to jeden z nejvetsich lemplu jake jsem vzivote poznal. Samozrejme ihned po propusteni utikal do Prahy, kde okamzite s jeho papirama a ,,zkusenostma,, byl prijat. Kdyz jsme se sesli na pivku tak se rozvykladal a to co povidal bych opravdu nepovazoval za tezkou praci. Ve firme se zacinalo na sedm, do osmi se pila kavicka, pote velmi pomalym tempem neco posuchtlalo a obed, po obede opet kavicka a hura domu. V patek byla firma prazdna, to rikal ze tam smrdel pomalu sam. To vse za skoro dvojnasobny plat nez mel v Ove a cca po roce tam uz delal sefa vetsi skupine.

Creck> Tak nezáviď a taky vyraž za štěstím do Prahy

Číkus píše: Creck> Tak nezáviď a taky vyraž za štěstím do Prahy

Co bych z toho probuh mel ?

Creck> Leháro v práci a dvojnásobný plat.

Číkus píše: Creck> Leháro v práci a dvojnásobný plat.

V Praze by ten plat byl prumerny, to mam tady plat vysoce nadprumerny a vetsi leharo snad ani nemuzu mit.

Creck> aspoň vidíš, co sem od Vás utíká..

abudu ti kontrovat, jen s dovolením vynechám firmu, ve které bývalý kolega z Plzně pracuje.

Odešel z letectví, za přítelkyní "tam k vám" (bráno jako prostor od Hradce k hranicím s SK), práci už měl najitou předem, dělá ve vyšším managementu, velmi schopný člověk, nikdy jsem se s nim nemohl ani srovnávat. Jeho vyprávění, když nastoupil, jaký má firma potenciál, jak jí lze rozvinout, zahraniční trhy atd. atd. Po 2 letech už mluví jinak. Firma nemá už žádný potenciál, do světa? možná tak afrika a mongolsko, ambice v prdeli. A důvod? V tý fabrice nikdo nemaká, kvalita? šidí se, neopravuje se, ale vyhazuje, schovávají se chyby, management s tim nic nedělá, je jim to jedno, protože oni mají v podstatě svoje jistý i při stávající situací, cokoliv víc by znamenalo víc práce. Když svolává lidi na přesčasy (placený), tak se mu vysmějou - vždyť je venku tak krásně...

Není to tom kde, ale s kým pracuješ.. když budeš mít kolem sebe a nad sebou lidi, který nevyžadujou výsledky. U nás byli největší bolest Slováci, těm v 15:50 vypadlo nářadí z ruky a těch 10 minut si nechávali na svačinu, aby se nezdržovali doma cestou k rybníku..

mirazciny> To ja ale tvrdim porad ze do Prahy utece jen lempl co se tady nedokaze uzivit a tam je kral

Creck píše: mirazciny> To ja ale tvrdim porad ze do Prahy utece jen lempl co se tady nedokaze uzivit a tam je kral

a pak na vás maj bejt dobrý recenze

mirazciny píše: a pak na vás maj bejt dobrý recenze

Tak my delame alespon ostudu jen u nas Kdezto pepani zas zdrhaji za vyssim vydelkem do nemecka a delaji ostudu tam, tohle uz je mezinarodni ostuda

mirazciny> moc pěkný příběh, skoro bych měl pocit, že co pražák (je fuk jestli se tam narodil nebo ne), tak je to přímý, schopný a důvěryhodný člověk... a co firma, tak to potenciál zahanbit firmy na západě.

btw já se nepřikládáním ani na stranu Ostravy, Prahy, Liberce, Brna, ale na stranu schopných lidí, protože škatulkovat někoho jenom podle toho, z jakého je města nebo oblasti je celkem kravina. V tomhle bych se ale shodnul s Creckem-podle mě utíkají neschopní, co se neuplatní ani tady nebo schopní, co ale jdou dělat za řádově jiné peníze.

PS-vysvětli mi, proč k nám míří velké strojírenské firmy(krom nižších platů)...nebo proč se píše o tom, že k nám ty firmy míří, jelikož lidi tady mají zkušenosti s prací v těžkém průmyslu a strojírenském průmyslu jako takovém.

Tenhle kraj má přes milion obyvatel, tvé příklady budou vždy tvořit jen příklady v řádech ppm, nikdy to nebudou ani promile, natož procenta...

A na závěr-nenech se vysmát, ale lidi jsou lidi, když nad nimi nebudeš stát s bičem(a cukrem v kapse), rozeberou ti firmu do základu, ať je to v Praze, Ostravě nebo New Yorku.

mirazciny píše: Radši jsme je po týdnu vyházeli a vzali Ukrajince, podotýkám že dražší!

To musela být teda hodně odborná práce,když jste je vyhodili a nabrali mongoly

fockewulf píše: mirazciny> moc pěkný příběh, skoro bych měl pocit, že co pražák (je fuk jestli se tam narodil nebo ne), tak je to přímý, schopný a důvěryhodný člověk... a co firma, tak to potenciál zahanbit firmy na západě.

btw já se nepřikládáním ani na stranu Ostravy, Prahy, Liberce, Brna, ale na stranu schopných lidí, protože škatulkovat někoho jenom podle toho, z jakého je města nebo oblasti je celkem kravina. V tomhle bych se ale shodnul s Creckem-podle mě utíkají neschopní, co se neuplatní ani tady nebo schopní, co ale jdou dělat za řádově jiné peníze.

PS-vysvětli mi, proč k nám míří velké strojírenské firmy(krom nižších platů)...nebo proč se píše o tom, že k nám ty firmy míří, jelikož lidi tady mají zkušenosti s prací v těžkém průmyslu a strojírenském průmyslu jako takovém.

Tenhle kraj má přes milion obyvatel, tvé příklady budou vždy tvořit jen příklady v řádech ppm, nikdy to nebudou ani promile, natož procenta...

A na závěr-nenech se vysmát, ale lidi jsou lidi, když nad nimi nebudeš stát s bičem(a cukrem v kapse), rozeberou ti firmu do základu, ať je to v Praze, Ostravě nebo New Yorku.

mě zase přijde, že tu oba mluvíme o něčem jiném. Jistě, že tam ty zkušenosti jsou, vždyť neděláte prakticky celý život nic jinýho, tak kde jinde by měly být než tam? otázka spíš je, proč se počáteční nadšení mění v mírné zklamání a následný odchod do Polska a jiných zemí. Nebo proč se na poslední chvíli developer rozhodně postavit výrobní haly uplně někde jinde. To je oblast, ve který se už delší dobu neorientuju, takže tady ti nemůžu nijak schopně odpovědět.

Je zajímavé, jak si tu protiřečíš o tom, jaká je kravina škatulkování podle měst a oblastí. Stačí si pročíst pár tvých příspěvků. Jasně, že to je blbost, ale bohužel některá místa jako je Ostrava, Praha vstřebávaji netáhla a lemply. A bohužel, jak tu bylo zmíněno, do Ostravy se moc Pražáků nepřestěhovalo, takže bohužel lemplové od vás plynule tečou k nám. Pro vás dobře, za chvíli budete zcela jistě perlou národa

Já neřikám, že je Praha vzorem ctností a ambicí bořit mezinárodní trhy, jenom srovnávám platební a pracovní morálku lidí tam u vás a ve zbytku republiky. A je to jedno jestli jsem v praze nebo plzni, poděbradech. S Ostravákama byl vždycky problém. A největší vtip je v tom, že ty přistěhovalí od vás sem už po pár letech střílí do vlastních řad, protože to vidí na vlastní oči a v době kdy sem přišli se s tebou budou zarytě do krve hádat. A teď? dlouhodobě domestikovaný Moravák tu sedí naproti mě a nadšeně přitakává tomu, co tu píšu

fockewulf> Proč k vám míří velké strojírenské firmy:
- blízko do Polska a tím pádem i do Ruska
- infrastruktura (dálnice, ENERGETICKÉ ZDROJE - to je obrovské plus)
- kvůli velké nezaměstnanosti v regionu dostanou daňové prázdniny a věř že to jsou obrovské
peníze,kde nízké platy dělníků nehrají roli
- dají se sehnat lidé se zkušenostmi - schválně jsem to zařadil na poslední místo

mirazciny> Ale houby, jedina vyhoda Prahy je ze se tam ve velkem rozdavaji dane.

Stavba hladovych zdi jako je tunel blanka, nejake ty kongresove palace, O2 areny apd.. to jsou roztocene miliardy na ktere se sklada cela zeme.
Taktez je tam veskera urednicka agenda, ktera pobira nemaly peniz a nemaly peniz bokem za schvaleni totalnich kravin

Tudiz je tam dost prace a velke platy. Zadna veda v tom neni a uz vubec v tom nehledej nejakou vetsi pracovitost prazske populace

mira-xj píše: fockewulf> Proč k vám míří velké strojírenské firmy:
- blízko do Polska a tím pádem i do Ruska
- infrastruktura (dálnice, ENERGETICKÉ ZDROJE - to je obrovské plus)
- kvůli velké nezaměstnanosti v regionu dostanou daňové prázdniny a věř že to jsou obrovské
peníze,kde nízké platy dělníků nehrají roli
- dají se sehnat lidé se zkušenostmi - schválně jsem to zařadil na poslední místo

takže jako první a nejdůležitější argument je blízko do Polska a tím pádem do Ruska...no radši nic, je vidět, že tomu rozumíš

mirazciny>nevím v jakém kolektivu dělal ten dlouhodobě domestikovaný moravák, ale kdybych se hypoteticky někdy do Prahy odstěhoval, tak do vlastních řad budu střílet asi jen těžko, když kolem sebe mám jen schopné lidi, kteří jsou spolehliví a samostatní.

A ještě jedna věc, desítky let nám tady do dolů posílali lidi, kteří, světe div se-jaké překvapení, neměli VŠ ani omylem, neměli ani SŠ, možná většina neměla ni ZŠ. Co tihle lidi asi mohli předat svým potomkům. Mě tedy celkem vůbec nesere, že se takoví přesouvají zase nazpět za snadněji získatelnou prací. Navíc existují i jiné hodnoty, než brát každý měsíc na výplatu x násobek průměrného platu v čistém.

fockewulf píše: takže jako první a nejdůležitější argument je blízko do Polska a tím pádem do Ruska...no radši nic, je vidět, že tomu rozumíš

mirazciny>Navíc existují i jiné hodnoty, než brát každý měsíc na výplatu x násobek průměrného platu v čistém.

k tomu vzdělání - to je jeden ze známých Moravských omylů, kdy si tam mraky lidí myslí, že VŠ = automaticky manažerský místo, vysoký plat a vysmáto - zejména těch, co se s velkou pompou serou do Prahy "a tady mě máte". Velký omyl

co se týče hodnot - jsem rád, že se shodneme alespoň v nečem

Naposledy editováno 24.02.2014 13:14:44

fockewulf> Ona ta prazska vyplata taky neni zadna vyhoda.

Co na tom kdyz pobiras dejme tomu o 10k vic nez v Ove, pokud tyhle prachy musis roztocit za sluzby ktere jsou x krat drazsi nez v Ove a stejne i kdyz z x nasobnym platem ostravaka jsi v regionu za smudlu.

To by se tady mohl smat nezamestnany treba z Norska prazakovi co to bere socialni davky za 12h driny, kdyz on ma 5x vic a sedi doma na prdeli.

S tou praci prescas a neco navic s miracznym plne souhlasim, za tohle ale muze hodne krize, v poslednich cca 3-4 letech tady na to vazne kazdy sere a dela jen to co musi, za nejakou praci navic houby dostanes a kdyz se nekde vyhazuje tak jdou stejne ti kteri nemaji znamosti a muzes byt pracant jaky chces.

Naposledy editováno 24.02.2014 13:17:43

mirazciny> nejsem si jistý, jestli si pochopil ty mě, když jsem o vzdělání psal...psal jsem o době před 40-50 lety, a o lidech, co posílali do dolů a jaké to mělo následky pro tento region. Že VŠ nerovná se automaticky manažerský plat(ani v Praze) a služební auto jiné, než novější Oktávka, to je jasné asi každému normálnímu jedinci

bohužel zase musím souhlasit s Creckem, lidi tady udělají svoje, ale proč by měl být někdo aktivní do přesčasů, když za ně nedostane nic navíc a při vyhazování je to primárně o konexích...kolikrát se pak člověk diví, že horší pracovník zůstane a lepší je odejit.

ale to už je na hony vzdálené tomu, co mě zaujalo původně-na UA a její mermomocná snaha dorvat se do EU za každou cenu, i přes kupy mrtvol.

fockewulf> Je to tam uplne stejne jako kdyby u nas vyhrali komanci.

Proste by se par jedincu v Praze sebralo a demokracii by molotakama a bejsbolkama prosadilo za kazdou cenu.

Creck píše: fockewulf> Ona ta prazska vyplata taky neni zadna vyhoda.

Co na tom kdyz pobiras dejme tomu o 10k vic nez v Ove, pokud tyhle prachy musis roztocit za sluzby ktere jsou x krat drazsi nez v Ove a stejne i kdyz z x nasobnym platem ostravaka jsi v regionu za smudlu.

To by se tady mohl smat nezamestnany treba z Norska prazakovi co to bere socialni davky za 12h driny, kdyz on ma 5x vic a sedi doma na prdeli.

S tou praci prescas a neco navic s miracznym plne souhlasim, za tohle ale muze hodne krize, v poslednich cca 3-4 letech tady na to vazne kazdy sere a dela jen to co musi, za nejakou praci navic houby dostanes a kdyz se nekde vyhazuje tak jdou stejne ti kteri nemaji znamosti a muzes byt pracant jaky chces.

pravdu máš, jenom bydlení mě stojí tak 7 tis. měsíčně a to bydlim ve vlastním!(služby, fond oprav, internet, úklid společných prostor atd.) Za peníze, který tu nechám za zábavu o víkendu, jsem mohl v ČB chlastat každý víkend v měsíci do mrtva a možná by mi ještě zbylo.

fockewulf píše: mirazciny> nejsem si jistý, jestli si pochopil ty mě, když jsem o vzdělání psal...psal jsem o době před 40-50 lety, a o lidech, co posílali do dolů a jaké to mělo následky pro tento region. Že VŠ nerovná se automaticky manažerský plat(ani v Praze) a služební auto jiné, než novější Oktávka, to je jasné asi každému normálnímu jedinci

bohužel zase musím souhlasit s Creckem, lidi tady udělají svoje, ale proč by měl být někdo aktivní do přesčasů, když za ně nedostane nic navíc a při vyhazování je to primárně o konexích...kolikrát se pak člověk diví, že horší pracovník zůstane a lepší je odejit.

proč nic navíc? Mluvim o placených přesčasech. Já už byl z tý mojí výroby tak zoufalej, že jsem k normální hodinový sazbě přihodil ještě nedaněnou dvacku aby se tam objevili aspoň chlapi od rodin s dětma a hypotékou. V důsledku ten člověk dostával v rozmezí 190 - 240 ,-/h za přesčas podle toho, co dělal. To je málo?? Já ze svý pozice nemám na přesčasy nárok, bohužel

Musim to opet rict, k cemu je demokracie kdyz se podle ni stejne nikdo neridi a pokud nekde vyhraje nekdo nepohodlny okamzite jsou tam posilani profesionalni demonstranti z cele evropy kteri tam tu spravnou stranu uz zaridi.

fockewulf píše: ale to už je na hony vzdálené tomu, co mě zaujalo původně-na UA a její mermomocná snaha dorvat se do EU za každou cenu, i přes kupy mrtvol.

psal jsem si na FB s kamarádkou z Ukrajiny v době kdy to začlo a prý je pro ně EU "less evil" než Rusko. Prostě menší zlo. Což asi bude, otázka co to vnese do EU

fockewulf>Vidím že jsi ekonom a i vidíš do strojírenského oboru.Směješ se vlastní debilitě. Opravdu děláš vysokou?
Víš co to je export? Máš zhruba představu kolik strojírenského zboží se prodá v ČR,kolik v Polsku, Rusku,Číně a ostatní svět? Když Evropa a Amerika neobchocovala z důvodu krize,tak do Ruska a Číny jsme vyobchodovali vše. Dělám v nadnárodní strojírenské firmě a cca vidím kam a kolik se čeho prodává. Čína a Rusko jsou dva nejdůležitější trhy a ještě dlouho budou.A kudyma si myslíš že se to nadměrné zboží doprajuve? letecky?
Kulové - po silnici, nebo do přístavu a od tama lodí. Pokud jsi někdy byl v Polsku,tak se po velmi slušné dvouproudovce (dálnici) dá dostat do přístavů jak v Polsku,tak v Německu a pak dál. Ale logika ti evidentně uniká,jen se směješ vlastnímu hovnovědění.

ale je fajn že creck je jeden z mála lidí co tvrdí jak je to u vás s prací v pohodě proto většina schopnejch lidí šla do prdele i těch lemplu asi .

jetam píše: ale je fajn že creck je jeden z mála lidí co tvrdí jak je to u vás s prací v pohodě proto většina schopnejch lidí šla do prdele i těch lemplu asi .

Ja ani manzelka jsme s praci nikdy nemeli problem.

Focke to napsal proste tak jak to je, vetsina lidi je tady nezamestnatelnych, k cemu ti je nejaky byvaly hornik co 30 roku mlatil do kamene, nebo hutnik ktery 30 let zapinal nejake bremena pod jerabem ? Jedina sance jsou vyrobni linky jako je Hyundai, kde nepotrebujes praci s PC, nic se slozite ucit a nemusis byt manualne moc zrucny.

Ted mas z tehle lidi samozrejme smich, uz se tesim az treba tobe bude okolo padesatky a prestanes byt dravec, prijdou nove technologie.

Mozna ze se taky mladosi zasmeji naneci ucet

I kdyz v Praze asi ne, tam socialismus byl, je a bude porad.

Naposledy editováno 24.02.2014 14:21:41

mira-xj> nebudu ti odpovídat na něco, co jsem nikdy nenapsal, ale vzniklo to v tvojí choré palici. Pokud bych to měl napsat ve slovníku tobě vlastním, tak bych asi napsal "táhni do hajzlu retarde", protože to, co tu plodíš, to je opravdu něco.

jo a samozřejmě nevím, co je to export, to víš určitě jenom ty

Naposledy editováno 24.02.2014 14:31:31

jetam píše: ale je fajn že creck je jeden z mála lidí co tvrdí jak je to u vás s prací v pohodě proto většina schopnejch lidí šla do prdele i těch lemplu asi .

tohle je příliš veliké zjednodušení...

Krom toho není možné aby všichni šli do Prahy, jediný následek, co by to mělo by byl ten, že z Prahy by se stal Moravskoslezský/Severočeský/atd. region se všemi problémy, které tyto kraje mají.