Číkus píše: Což je ale pěkná prasárna! Proč by pro děti měl platit jiný režim než třeba pro fotbalisty, modeláře, právníky nebo sběratele?

To už začíná od školky. Taky vpadne učitelka s plácačkou do cesty a děti mají přednost. Sběratelům, modelářům a právníkům by to asi neprošlo.

PetrL3> To je naprostý nesmysl, už jsem psal že:

- život dítěte nemá vyšší hodnotu než život dospělého
- dítě je rychleji nahraditelné než dospělý
- sražené dítě nadělá méně materiální škody na vozidle než dospělý

Číkus píše: Což je ale pěkná prasárna! Proč by pro děti měl platit jiný režim než třeba pro fotbalisty, modeláře, právníky nebo sběratele?

NO to bude asi tim, ze deti uz ze sve podstaty ikdyz jsou vychovane tak obcas mysli na neco jineho, nez ze se musi rozhlednout. Oni jsou to totiz deti. Ostatne tobe by to nemelo byt cizi, kdyz tak na tebe koukam a ctu tady tvoje extremni nazory, tak je vcelku jasne ze se ti jeste neporarilo vyrust ze svych detskych let. Vzhledem k tomu ze mas nesporne nadprumerne IQ , mozna by to chtelo zacit strhavat pozornost jinym zpusobem, bo timhle zpusobem z toho nakonec vzdycky vyjdes jako kokot.

PEPAFJR> Což je ale také pěkná prasárna.

Číkus píše: Opakuješ se (už jsem Ti i odpověděl). Doporučil bych něco na zlepšení krátkodobé paměti.

tak podle případu, kdy jedna žena zabila dva lidi a jednoho zmrzačila (léto 2013? viz vlákno zde na m.cz), a dostala podmínku a zákaz řízení; (špatně) usuzuju, že i tomuhle řidiči se stane maximálně něco podobnýho, tj. prakticky nic.

tudíž tvoje argumenty "a co chudák řidič" jsou fakt mimo.

pepe.k> Tou dobou jsem prebihal magistralu, kdzy jsem sel do skoky. Ty woe ja byl ale nevychovanej spratek, dyt jsem mohl jit pochcanym podchodem.

gugo píše: NO to bude asi tim, ze deti uz ze sve podstaty ikdyz jsou vychovane tak obcas mysli na neco jineho, nez ze se musi rozhlednout. Oni jsou to totiz deti. Ostatne tobe by to nemelo byt cizi, kdyz tak na tebe koukam a ctu tady tvoje extremni nazory, tak je vcelku jasne ze se ti jeste neporarilo vyrust ze svych detskych let. Vzhledem k tomu ze mas nesporne nadprumerne IQ , mozna by to chtelo zacit strhavat pozornost jinym zpusobem, bo timhle zpusobem z toho nakonec vzdycky vyjdes jako kokot.

hezky pěkně

Číkus píše: PetrL3> To je naprostý nesmysl, už jsem psal že:

- život dítěte nemá vyšší hodnotu než život dospělého
- dítě je rychleji nahraditelné než dospělý
- sražené dítě nadělá méně materiální škody na vozidle než dospělý

Dovolím si oponovat
- život chytrého dítěte má určitě větší hodnotu než život zdrogovanýho, nenávistnýho, či dementního dospělého a nebo má určitě větší hodnotu než život komunisty.
- jak v které rodině, někdy se o dítě pokouší hodně dlouho.
- když vidím některé 80 kilové školáky

gugo> Že mě za kokota považují myslitelé jako ty, pepe.k nebo HondaGiRRl beru jako kompliment.

gugo: on cikus proste jen operuje s fakty, logicky v tom nenajdes chybu... a ono pokud si nase spolecnost zaklada na zakonu(navodu) na vsechno, neni na emoce a vlastni usudek/nazor moc prostor...

ostatne to ze deti jsou deti neznamena ze pro ne neplati pravidla jako pro ostatni... treba kdyz mali cikani mucili kluka, asi se taky nikomu nebude libit kdyz nad tim mavnem rukou a reknem "jsou to deti, oni obcas delaj neco co se vymyka pravidlum"

- od toho jsou rodice aby tyhle jejich excesy nejak kontrolovali... zvlast kdyz jsou ty deti to nejcenejsi jak rikate....

cikus jen na tyhle rozpory k pristupu k zakonum, k mysleni atd. poukazuje sveraznym - provokativnim zpusobem...

PEPAFJR> To bylo slabší.

- Tohle je speciální případ a jsou i speciální protipříklady. Obecně nemá život dítěte vyšší cenu než život dospělého.
- V rodině, kde se pokouší o dítě dlouho, trvá náhrada dospělého stejné "dlouho" plus rozdíl věku (tedy déle)
- Opět, obecně se dá říci, že dítě mívá menší hmotnost než dospělý.

Číkus> NO vzhledem k tve telesne konstituci, byuch si spis daval bacha aby te za kokota nepovazaval nekdo skym prijdes do styku. Nemuselo by to pro tebe dobre dopadnout.

Jinak ja te za kokota nepovazuju, ja laviruju mezi tim, jestli tady hlasas sve extremni nazory do sveta aby si pritahnul pozornost, ktere se ti pravdepodobne dlouhodobe nedostava. A na tech extremech si trvas, aby si neztratil tvar.
Nebo jeslti jsi s nitru duse skutecne tak extremni a pak bude ta chybka asi nekde hloubeji nez pouze v tom ze pravdepodobne od detstvi nejsi ten o kom by se rikalo, ze je v kolektivu obliben.
V obou pripadech to je spis k placi nez k tomu abych te nazyval kokotem. Pokud si dospely clovek nedokaze uvedomit ze jsou nejakej hodnoty a ze lidsky zivot ma nejakou cenu, je to spis k placi nez vytvareni nenavisti.
Ale mozna ze z toho vyrostes a az si prectec to tady pises za par let, bude ti trochu trapne.

gugo: myslim ze ani tak ani tak... proste jen tohle forum nebere moc vazne... ono popravde, my uz to tu mame prilis zazite, jak do toho furt cumime, mame to za druhou realitu..

assassin> Ja si dovolim nesouhlasit. Cikus si z nejakeho me neznameho duvodu nesnasi policajty a tudiz bude poukazovat na cokoliv co souvisi s policajtama a jemu nevoni.
+ mame dalsi super temata typu: jasame nad tim jak se u lampeduzy utopilo xy uprchliku atd.

Spojeni nevychovany fracek vs prejete/mrtve dite me prijde naprosto nesmyslny. Kdyz uz budeme zabihat do detailu: tak jak muze vedet jestli to dite bylo vychovany nebo nebylo ?
Jestli meritkem vychovani je to ze se nerozhlidnu, tak te prsk.

Ja vubec nehodnotim kdo to zavinil. Jeslti dite co nekam bezelo nebo ridic nebo kdokoliv jinej. Ostatne na to ani nemam informace.

Je pravda, ze pro lidi co maji deti, bude ten pohled na situaci odlisny od tech, kteri deti nemaji, ale nemyslim si nijak diametralne. Asi vsichni chapeme ze to neni dobra zprava ze byl vubec nekdo prejetej.

assassin> Kazdeho vec , jak se prezentuje jestli vazne nebo nevazne.
Jak to bere krek ? vazne nebo nevazne ?

gugo: no zas trosku vedle - cikus pripousti ze je to tragedie - poukazuje na to ze pani policajtka v tom ma jasno... mw vlitnout pod kola malej kluk tak je jasny ze budu z toho v prdeli jako kazdej jinej.. jde o tom ze k tomu vsemu narazis na organa kterej v tom ma jasno a k tvymu nestesti te jeste posadi do bane, protozes neprizpusobil atd....

gugo píše: assassin> Kazdeho vec , jak se prezentuje jestli vazne nebo nevazne.
Jak to bere krek ? vazne nebo nevazne ?

krek nevim, toho neznam osobne

gugo> Jak jsi přišel na to, že si nemyslím, že by lidský život neměl hodnotu? Šlo by třeba citovat? Děkuji.

gugo> Číkus se na to kuká přísně logicky, jako by to asi viděly některé seriálové postavy, který taky hledají ve všem logiku (Sheldon z Big bangu, policajtka z Bron/Broen, Spock??) a okolí na ně kouká divně, i když logicky jejich pohled na věc má smysl. Jen jim chybí empatie. To ale není číkusův případ, protože on soucítí s řidičem. Dle mě je to jen póza, ale třeba se pletu. Jak píšeš, hlavně zaujmout.

Číkus píše: PetrL3> To je naprostý nesmysl, už jsem psal že:

- život dítěte nemá vyšší hodnotu než život dospělého
- dítě je rychleji nahraditelné než dospělý
- sražené dítě nadělá méně materiální škody na vozidle než dospělý

nejhodnotnější pro společnost je dospělej člověk kterej má děti, to mi doufám rozporovat nebudeš. Tak si to přeber

PetrL3> Soucítím samozřejmě také s pozůstalými po dítěti. Nehoda dopadla smrtí člověka a to je vždy tragédie. Nehody se ale děly, dějí a budou dít, s tím bohužel nic nenaděláme.

Já nezpochybňuji tragičnost výsledku, to ale není účelem tohoto vlákna. Tady upozorňuji na zásadně trestuhodné chování opicajtky, která se evidentně snaží poškodit řidiče, ač je z dostupných informací poškozeným.

Číkus> Souhlas a souhlas, v tom máš samozřejmě pravdu. V obou odstavcích.

Edit: I když nějkým tragédiím by se dalo předejít, jsou místa, kde denně jezdím a nechápu, že tam není u chodníku zábradlí, chodí tam děti do školky, zatáčka ostrá jak prase, z kopce, v zimě extrémě rizikový místo, ale to je na jinou debatu a je to i o penězích, úřadech, atd...

Naposledy editováno 28.01.2014 11:39:06

petr: jak sem psal, u nas na zastavce kvicej pneu kazdou hodinu... letos to vylepsili znackou co na prechod pred zastavkou upozornuje, ale na tu lidi nijak zvlast nereaguji...

dokonce jsou u nas na vesnici dve krozovatky se stopkou, obe jdou bezpecne projet i bez zastaveni - jelikoz to znam a cajti tam umej cihat tak poctive stavim, uz se mi mockrat stalo ze na me lidi troubi proc jako zastavuju...

PetrL3> Naopak bych ještě doplnil, že empatie chybí spíše těm, kteří na podobné zprávy reagují jako např HondaGiRRl stylem "Ježíšku na křížku, děťátko chuďátko umřelinkalo, hajlz jeden hnusnej pirát, zavřít na doživotí!!!" a neuvědomí si, že řidič, který je v tom nevinně bude krom opravdu nepříjemného zážitku (ze kterého se bude dlouho vzpamatovávat) ještě dost možná neoprávněně potrestán, nebo alespoň dlouho popotahován po úřadech a soudech, což také není příjemné (nehledě na poškozené auto). A to jen za chybu toho dítěte (které je /a hlavně pozůstalí/ za ni samozřejmě potrestáno neporovnatelně více).

assassin píše: petr: jak sem psal, u nas na zastavce kvicej pneu kazdou hodinu... letos to vylepsili znackou co na prechod pred zastavkou upozornuje, ale na tu lidi nijak zvlast nereaguji...

To zas bude nejspíš tim, že v tom lese ztopořenejch trubek s plackou plechu co tu je se jedna další ztratí a lidi už na ně nějak přestali reagovat...

Assasin, fizzer> jojo, je to o těch lidech, co rouhodujou o rozmístění značení, umístaní nadchodů, podchodů, rozpočtech. Kdyby vytáhli hlavu z prdele, sedli do káry a jeli se tam podívat, jak je kde přeznačkováno, akorát to zvyšuje riziko, že člověk něco přehlídne.

Číkus> Vono až budeš mít dítě (o kterém budeš vědět a budeš ho cvičit ), tak třeba změkneš. Čas ukáže.

1100Virago píše: HondaGiRRl: Nicméně z čistě logického hlediska jsou všechny tyhle argumenty správné. Nebo se ti zdá, že
- Hodnota dětského života je vyšší, než dospělého?
- Dítě není rychleji nahraditelné? Šestileté dítě nahradíš za 6 let, třicátníka za 30.
- Dítě není lehčí než dospělý a tím pádem poškodí vozidlo víc?
Prosil bych argumenty bez emocí.

A já jsem někde řekla, že to je nelogické? Já jsem jen řekla, že tohle může říct jen píča a za tím si stojím. Máš děti?
Uvažovat nad tím, že šestileté dítě nahradíš za 6 let znovu, může jen duševně nemocný jedinec
A pokud se jedná o děti v tomto kontextu, tak ti seru na logické argumenty a emoce mě budou ovlivňovat vždy.

Číkus píše: Proč?

Viz. příspěvek výše.

assassin> ALe organ te do bane neposadi, na toje prece soud. Ono ani kdyz te policajti obvini tak to jeste nic neznamena.

Cikus>Mas pocit ze tohle jsou vylevy o hodnote lidskeho zivota:

Spratkem nazývám nevychované dítě. Vychované dítě se před vstupem do silnice rozhlédne a neskáče pod auta. Zbytek by sis mohl domyslet.

(Mluvime tady diteti ktere je mrtve)

dalsi ukazka vtahu k hodnotam lidskeho zivota:

- život dítěte nemá vyšší hodnotu než život dospělého
- dítě je rychleji nahraditelné než dospělý
- sražené dítě nadělá méně materiální škody na vozidle než dospělý

To by mohlo stacit ne ?