prackarr píše: Já pořád nechápu,co chceš odemne slyšet?
Jak měla ochranka reagovat? No třeba ne tím,že minimálně nechá někoho,kdo střílí na presidenta(čímkoliv) odejít...

jo, to souhlasim, ale to je pouze jedna z věcí, která následovala a na samotnej "útok" už neměla absolutně žádný vliv...všichni tady píšou, jak ochranka reagovala špatně...mě teda zajímá, jak by ta ochranka reagovat měla?

selkie píše: pak ještě zjistěj, jakej to je hňup a je v pohodě

možná se ho ujme nějakej Chocholoušek. Minimálně na seminárku nějakého bakaláře by to bylo.

PetrsVETR píše: vítkov komentovat nechci, vyrůstal jsem na smíchově....

ale tohle bych jako precedentí případ bral....použil zbraň, že je to blb, tak to je jasný...normální člověk by střílel buď opravdovou nebo vůbec (to není proti Klausovi)...

...tak proto sejmeme blba, protože je blb..to smrdí podobně to dělal Adolf a hele jak dopad...to bysme za chvíli mohli sejmout třeba někoho s určitou barvou pleti jenom proto, že je na tom vývojově hůř, tudíž vlastně taky svym způsobem blb

selkie píše: jo, to souhlasim, ale to je pouze jedna z věcí, která následovala a na samotnej "útok" už neměla absolutně žádný vliv...všichni tady píšou, jak ochranka reagovala špatně...mě teda zajímá, jak by ta ochranka reagovat měla?

Podle mě měla ochranka v případě zbraně v ruce kohokoliv kolem presidenta reagovat minimálně tím,že by ho vyválela po zemi a tomu "střelcovi" udělala to samé. Tady se reagovalo tak,jako kdyby střílelo 3 leté dítě z kapslovky a ne chlap v maskáčích,co vypadá,jak Palestinský voják...

selkie píše: co je a co není zbraň je otázkou...

tady je odpověď, zbraně jsou chladné a palné...

WIKI

prackarr píše: Podle mě měla ochranka v případě zbraně v ruce kohokoliv kolem presidenta reagovat minimálně tím,že by ho vyválela po zemi a tomu "střelcovi" udělala to samé. Tady se reagovalo tak,jako kdyby střílelo 3 leté dítě z kapslovky a ne chlap v maskáčích,co vypadá,jak Palestinský voják...

ano...přesně tak se to má dít...ale žádný střílení do davu, to je píčovina a na to ani člověk nemusí bejt u ochranky, aby mu to došlo

a nebo máme tak dobrou rozvědku, že si ho během nanosekundy prokleply a věděli, že je to pako a dali echo ochrance, aby nijak nereagovala, že ten ňouma chce jenom poštípat prezidenta...

Koukám že to zapadlo, tak ještě jednou.

Když jsme u porovnávání české vs. americké ochranky, jistě si vzpomenete na návštěvu afroameričana Obamy a jak ho pohladil indočech Suchý. Kdyby měl plastovou kudlu a zlé úmysly, zřejmě by Barack přišel o pár litrů krve. Přitom Obama měl svojí ochranku.

PetrsVETR píše: tady je odpověď, zbraně jsou chladné a palné...

WIKI

aha...zajímavé. Takže hůl zbraň není...klacek vlastně taky ne...tyč jakbysmet...kámen v tom taky nebude...takže když Tě přetáhnu holí, tak to není útok se zbraní v ruce, ale jenom taková drobná fackovačka

selkie píše: ...tak proto sejmeme blba, protože je blb..to smrdí podobně to dělal Adolf a hele jak dopad...to bysme za chvíli mohli sejmout třeba někoho s určitou barvou pleti jenom proto, že je na tom vývojově hůř, tudíž vlastně taky svym způsobem blb

nene, jednal ve stavu nepříčetnosti nebo snížené příčetnosti???? Je omezený na svých právech???

Pak musí být jeho čit posuzován jako kdyby blb nebyl....pak by si každý blb střílel po komkoliv by chtěl....

selkie> ale doprdele.... Proč sem pleteš focení??? Držel v ruce foťák nebo zbraň? .... Od čeho tam ta ochranka je, než od toho sledovat co kdo drží v ruce?..... Kolem prezidenta v pohybu bylo několik lidí, každý kdo se tam připlete a tlačí se blízko je přece nežádoucí. Od toho tam ta ochranka je, aby ho odtlačila bokem.... Ale co se stalo tady? Borec jde kolmo k pohybu toho "průvodu". Protlaší se až k prezidentovi, vytasí kuličkovku, vypálí pár kulek, otočí se odchází.... Ochranku někdo zhypnotizoval??? Chytil ho civil z davu a zadrželi policajti až o pár minut později... Neblbni prosím tě.....

PetrsVETR píše: nene, jednal ve stavu nepříčetnosti nebo snížené příčetnosti???? Je omezený na svých právech???

Pak musí být jeho čit posuzován jako kdyby blb nebyl....pak by si každý blb střílel po komkoliv by chtěl....

To řekne psychiatr, jak na to byl a je...ale vzhledem k tomu, jak se prezentuje a co provedl, na tom asi psychicky moc dobře nebude

A toho by se dalo zneužít

selkie píše: aha...zajímavé. Takže hůl zbraň není...klacek vlastně taky ne...tyč jakbysmet...kámen v tom taky nebude...takže když Tě přetáhnu holí, tak to není útok se zbraní v ruce, ale jenom taková drobná fackovačka

Jenže maketa zbraně není omluva. Pokud s maketou zbraně přepadneš pumpu a donutíš obsluhu k tomu,aby ti dala tržbu,donutil jsi ji maketou,nebo originálem?
Na toto zákon pamatuje. To,že šlo o maketu tě nijak neomluví...

selkie píše: aha...zajímavé. Takže hůl zbraň není...klacek vlastně taky ne...tyč jakbysmet...kámen v tom taky nebude...takže když Tě přetáhnu holí, tak to není útok se zbraní v ruce, ale jenom taková drobná fackovačka

hůl není zbraň....

ano, jen ti přitěžutě....

PetrsVETR píše: hůl není zbraň....

ano, jen ti přitěžutě....

zbraní může být klidně i hůl,stejně jako třeba auto. Záleží,jak se ta věc použije...

bathed píše: selkie> ale doprdele.... Proč sem pleteš focení??? Držel v ruce foťák nebo zbraň? .... Od čeho tam ta ochranka je, než od toho sledovat co kdo drží v ruce?..... Kolem prezidenta v pohybu bylo několik lidí, každý kdo se tam připlete a tlačí se blízko je přece nežádoucí. Od toho tam ta ochranka je, aby ho odtlačila bokem.... Ale co se stalo tady? Borec jde kolmo k pohybu toho "průvodu". Protlaší se až k prezidentovi, vytasí kuličkovku, vypálí pár kulek, otočí se odchází.... Ochranku někdo zhypnotizoval??? Chytil ho civil z davu a zadrželi policajti až o pár minut později... Neblbni prosím tě.....

tak ještě jednou...a pomalu
spočítal jsi ten čas? nespočítal - celej útok netrval déle jak 4 vteřiny. Chlapec se nikam neprodíral, celkem v klidu tam stál. Ochranka do poslední chvíle neví, co má dotyčnej v ruce, proto vždycky stihne atentátník vystřelit a trefit aspoň někoho...ale chápu, střílet do davu je bezpečnější, co na tom, že sejmu dalších pět, šest lidí, prostě jenom byli ve špatnou chvíli na špatnym místě

Nicméně souhlasim s tím, že zbytek "akce" byl zpackanej, jak jenom mohl...

selkie píše: To řekne psychiatr, jak na to byl a je...ale vzhledem k tomu, jak se prezentuje a co provedl, na tom asi psychicky moc dobře nebude

A toho by se dalo zneužít

vždyť píšu, že záleží na procesním řízení, na znaleckých posudcích, na výpovědích svědků atd...

zneužít se dá cokoliv a kdokoliv

prackarr píše: Jenže maketa zbraně není omluva. Pokud s maketou zbraně přepadneš pumpu a donutíš obsluhu k tomu,aby ti dala tržbu,donutil jsi ji maketou,nebo originálem?
Na toto zákon pamatuje. To,že šlo o maketu tě nijak neomluví...

tak co mi zbejvá, když mi to jinak obsluha vydat nechce?

PetrsVETR píše: hůl není zbraň....

ano, jen ti přitěžutě....

ale že je to kravina snad vidíš i Ty, ne?

PetrsVETR píše: vždyť píšu, že záleží na procesním řízení, na znaleckých posudcích, na výpovědích svědků atd...

zneužít se dá cokoliv a kdokoliv

sakra já bych zneužíval

prackarr píše: zbraní může být klidně i hůl,stejně jako třeba auto. Záleží,jak se ta věc použije...

použití hole jako [/b] zbraně....ale zbraň je jasně vymezená...toť má právní doměnka...

ale napadnout a rozporovat se dá vše....

selkie> kolego,nikdo tady nepopírá,že i sebelepší ochranka není zárukou toho,že k atentátu nedojde. Tady jde o to,že ten borec něco udělal a ochranka nereagovala,nic víc.

selkie píše: ale že je to kravina snad vidíš i Ty, ne?

a co takovej francouzák (myslím klíč)...

PetrsVETR píše: použití hole jako [/b] zbraně....ale zbraň je jasně vymezená...toť má právní doměnka...

ale napadnout a rozporovat se dá vše....

Tak pokud mě vezmeš basselovkou po palici,těžko obhájíš,že to bylo sportovní náčiní. Každý soudce to bude mít za zbraň.

selkie píše: sakra já bych zneužíval

to jsem čekal

předpokládám, že se souhlasem zúčastněné

PetrsVETR píše: použití hole jako [/b] zbraně....ale zbraň je jasně vymezená...toť má právní doměnka...

ale napadnout a rozporovat se dá vše....

za mě by se mělo jako zbraň brát vše, co člověk použije pro vyvolání ranivějšího následku jeho útoku - kámen, hůl, nůž, pistole, auto, párátko, ostrý nehty, provaz

PetrsVETR píše: a co takovej francouzák (myslím klíč)...

Francouzák je zbraň v každém případě. S ním jsem už porazil tolik dívek,že by ses možná i divil...

prackarr píše: Tak pokud mě vezmeš basselovkou po palici,těžko obhájíš,že to bylo sportovní náčiní. Každý soudce to bude mít za zbraň.

jako zbraně....

prackarr píše: Tak pokud mě vezmeš basselovkou po palici,těžko obhájíš,že to bylo sportovní náčiní. Každý soudce to bude mít za zbraň.

tak řekne, že byl sjetej a Tvoje hlava mu připadala jako baseballovej míček

selkie píše: tak ještě jednou...a pomalu
spočítal jsi ten čas? nespočítal - celej útok netrval déle jak 4 vteřiny. Chlapec se nikam neprodíral, celkem v klidu tam stál. Ochranka do poslední chvíle neví, co má dotyčnej v ruce, proto vždycky stihne atentátník vystřelit a trefit aspoň někoho...ale chápu, střílet do davu je bezpečnější, co na tom, že sejmu dalších pět, šest lidí, prostě jenom byli ve špatnou chvíli na špatnym místě

Nicméně souhlasim s tím, že zbytek "akce" byl zpackanej, jak jenom mohl...

Jaký "zbytek akce" - začátek akce zvládli?.... tím že nereagovali ani na to co se stalo, jasně dokazuje že byli jaksi "mimo" od začátku.... TAkže nepředjímejme vůbec, co by se stalo kdyby.... Já ti jenom říkám, jak to mělo být. 4 vteřiny jsou sakra dlouhý čas. Každý mafián v česku - a je jedno v čem jede, má lepší ochranku než tohle.... Vsaím se s tebou o co chceš, že tohle skusit někdo třeba na Netanjahua, skončí na dlažbě v kaluži krve hned v první vteřině......

PetrsVETR píše: a co takovej francouzák (myslím klíč)...

záleží, na koho/co ho použiješ