sharkis píše: většina lidí protestuje přesně kvůli tomu přístupu - akademická obec měla mnoho návrhů a snah o to to nějak vyřešit, ale vše ztroskotalo na ministrovi, který si slepě prosazuje svou

Studenti o tom ví relativně dost - všude samé letáky a plakáty o omezování akademických svobod (v bodech), přednášky na toto téma + diskuze, dokonce i různé rozbory toho, co by to znamenalo - to všechno jak na základě činnosti samozných univerzit, tak na činnosti různých združení a hnutí

Tak jasně, to že ministr "vyjednával" s rektory a pak přišel s původním návrhem je celkem známá věc...
A to že jeden den přišel s tím, že se školné (jeden z programových bodů vlády) ruší a druhý den s tím, že se teda vlastně neruší ale místo něj bude "zápisné", ukazuje, že je zřejmě úplně blbej...
Jinak tedy s odloženým školným víceméně souhlasím, ale vidím tam taky obrovský prostor pro podivné státní zakázky v souvislosti se jeho zavedením...

Dr.Houba> kdyby to udělali za X let s tím, že každý, kdo nastoupí bude muset platit, tak to vidím vcelku reálně, ale to, že chtěj z ničeho nic zpoplatnit studium, to by asi hodně lidí neutáhlo, protože s tím nikdo nepočítal

A co se týče korupce - kde neni

VlastíkPlamínek píše: a v kabelce by měla svazek Lybečku

A možná má doma mapu Bolývyje! Nedávno bili s taťkou Klausem v Chyle, to je kousek...

Creck píše: 2LEKO> Obzvlast to tolikrat proklamovane Klausem : pokud nenajdes praci v miste bydliste dojizdej za praci , je opravdu perfektne podporene vladou snad nejvyssi spotrebni danni na paliva jaka je Vyborne vytvorene podminky

Dojizdej, ale vydelek shrabnem my

..ale to je trochu rozdíl!....přece stát nemůže zajistit práci v místě bydliště pro každého studenta!..a když někdo ,něco studuje,tak bere na sebe i to riziko,že práci nesežene anebo se bude muset stěhovat!...a že Vašek je odtržen od reality ,tak jako většina politiků?..je už taky věc jiná!..však si je taky většina studentů, tuto vládu, a hlavně TOP 09 a VV zvolila!...takže co se nyní diví!?..ale hlavně,ty změny zase nejsou tak "tragické" a "bolestivé" na rozdíl od jiných sociálních a lidských nejistot pro "normální" občany!

2LEKO píše: ..ale to je trochu rozdíl!....přece stát nemůže zajistit práci v místě bydliště pro každého studenta!..a když někdo ,něco studuje,tak bere na sebe i to riziko,že práci nesežene anebo se bude muset stěhovat!...

Ano ale, pak po me stat nemuze vyzadovat abych pracoval jen a pouze v oboru co sem vystudoval Coz byl prvopocatek teto debaty

2LEKO> mě přijde, že by se zpoplatnění studia dotklo zase jen a jen "obyčejných" lidí Myslim, že je to normální: zvednou se náklady - zvedne se celková cena A když zbytek využije situace, tak prostě možnost jít jinam za lepší cenou nebude

2LEKO píše: a že Vašek je odtržen od reality ,tak jako většina politiků?..je už taky věc jiná!..však si je taky většina studentů, tuto vládu, a hlavně TOP 09 a VV zvolila!...takže co se nyní diví!?..ale hlavně,ty změny zase nejsou tak "tragické" a "bolestivé" na rozdíl od jiných sociálních a lidských nejistot pro "normální" občany!

Top09 a VV byla aspon z me osobni sire pohledu volena na zaklade tvrde medialni a skolni masaze. Kdy treba u nas za ne buhviproc u mladych lidi agitovala pulka kantoru.

Jinak co se tyce tragickych a bolestivych zmen. Ja si myslim ze studenti jsou na tom nejhur. Protoze se jich tykaji jak zmeny jejich studentskeho tak i zmeny jejich "civilniho zivota"

valibuk píše: titus> třeba je to účel,aby se lidi klofali mezi sebou,kdo koho živí a sem tam mohl vyklouznout nějaký standa s koupeným diplomem a pár korunama na cestu

Trefils, je to bájný "český klientelismus", aneb ruka ruku myje!

Twister píše: Top09 a VV byla aspon z me osobni sire pohledu volena na zaklade tvrde medialni a skolni masaze. Kdy treba u nas za ne buhviproc u mladych lidi agitovala pulka kantoru.

Jinak co se tyce tragickych a bolestivych zmen. Ja si myslim ze studenti jsou na tom nejhur. Protoze se jich tykaji jak zmeny jejich studentskeho tak i zmeny jejich "civilniho zivota"

..nejhůře jsou na tom rodiče těch "normálních" studentů!..ti musí většinou řešit jejich budoucnost a schopnost financovat jejich studia!!..ano,studenti a i ostatní mládež má vyhlidky více než nejasné a pravděpodobně i tragické a katastrofické!

Naposledy editováno 29.02.2012 21:32:33

2LEKO píše: ..nejhůře jsou na tom rodiče těch "normálních" studentů!..ti musí většinou řešit jejich budoucnost a schopnost financovat jejich studia!!..ano,studenti a i ostatní mládež má vyhlidky více než nejasné a pravděpodobně i tragické a katastrofické!

JJ, rodiče jsou už "na lopatě", natož vyhlídky, studenti jsou druhá řada.

A co tento model: Skola bude zpoplatnena hned od zacatku a pro vsechny. Dle dosazenych studijnich vysledku bude skolne umerne navraceno po kazdem semestru?

Chapadlo píše: A co tento model: Skola bude zpoplatnena hned od zacatku a pro vsechny. Dle dosazenych studijnich vysledku bude skolne umerne navraceno po kazdem semestru?

Ja bych byl spis pro model, kdy skoly nebudou zpoplatneny a zavede se jen stupnice "prospel" "neprospel". Zkratka bud mas znalosti, ktere jsou od tebe pozadovany nebo ne.

2LEKO píše: ..ale to je trochu rozdíl!....přece stát nemůže zajistit práci v místě bydliště pro každého studenta!..a když někdo ,něco studuje,tak bere na sebe i to riziko,že práci nesežene anebo se bude muset stěhovat!...a že Vašek je odtržen od reality ,tak jako většina politiků?..je už taky věc jiná!..však si je taky většina studentů, tuto vládu, a hlavně TOP 09 a VV zvolila!...takže co se nyní diví!?..ale hlavně,ty změny zase nejsou tak "tragické" a "bolestivé" na rozdíl od jiných sociálních a lidských nejistot pro "normální" občany!

No to taky nechapu, rozbit drzku by asi zaslouzili ti studenti co volili tuhle vladu od svych rodicu , kteri to jako vzdycky budou muset za ne zaplatit.

2LEKO píše: ano,studenti a i ostatní mládež má vyhlidky více než nejasné a pravděpodobně i tragické a katastrofické!

Ve Spanelsku je vice nez 50% nezamestnanost mezi mladezi a svete divse ti lidi tam pomalu delaji revoluci.
U nas mladez ma mozna jeste vetsi nezamestnanost, statistiky neznam a myslim ze se taji, kupodivu mladez je spokojena, denne na trave nebo chlastu , jen rodice musi vic zabrat

karf píše: Včera mě zaujalo, že se k protestům vyjadřovalo spusta studentů z filozofických nebo sociologických (?) fakult a často i slovensky...? "wtf imho lol"
ještě dneska někdo studuje strojírenství, elektro nebo aplikované vědy?

Přesně! Protestujou hlavně filozofové! Dneska jsme s ženou debatovali, kde najdou ti lidi jednou uplatnění . Technici, chemici, lékaři a podobní se musí bohužel učit!!

Nikdy nezapomenu na Zemanův bonmot, "že filozofickou fakultu musí dostudovat i člověk, kterého by přejela tramvaj".

Chapadlo píše: A co tento model: Skola bude zpoplatnena hned od zacatku a pro vsechny. Dle dosazenych studijnich vysledku bude skolne umerne navraceno po kazdem semestru?

A což tuhle: Jeden pán si vzal úvěr na pilotní průkaz!
Baví ho to, úvěr splatí z výdělku - (tomu říkám kudla na krk)! Kdo by šel na tyhle podmínky???

Částečné splacení po každém semestru ne... Ale praktické by bylo vracení při adekvátním zařazení v praxi po studiu, třeba odpočty z daní, pro absolventa i pro firmu, co ho zaměstná(pořád je to státní sociální politika a její experimenty jak za socialismu) Jen se u nás mění škatulky s přerozdělováním financí...

(zrovna skoro denně vidím jednoho čerstvého absolventa, který je v praxi marný jak žádost na byt)
Ono totiž návratnost je u nás dost utopická, každý druhý by dělal social street work , a my bychom je mohli mít na hrbu do smrti.

Jinak kdo by se chtel pridat.

Tady irc kanal, jde otevrit i v normal prohlizeci : webchat.anonops.com/ heslo : czsk

Tady stranka na FB : www.facebook.com/AnonymousCzech

www.facebook.com/RevoluceCZ2012

Naše zlatá mládež


Je poměrně běžné, že bohatí a úspěšní rodiče mají i bohaté a úspěšné děti. Mají dost prostředků na to, aby jim pomohli ke kvalitnímu vzdělání, postrčili je k vlastními byznysu, založili je kapitálem či jim po čase předali vlastní prosperující firmu. V mezičase mezi pubertou a dospělostí takoví potomci docela často řádí: prohánějí se v tatínkových drahých autech, šňupají kokain a oddávají se různým radovánkám. Říká se jim zlatá mládež. Spojuje je jedno - bez maminek a tatínků by se neměli tak dobře, jak se mají. Zejména v budoucnu.

a stvava vysilacka okamzite reaguje www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Premlouvali-babu-Volili-Necase-Kalouska-Bartu-Cemu-se-divi-nechape-Jandak-224487

sharkis píše: Souhlas - ve škole průměrně od 8 ráno do 4 odpoledne, pak další minimálně 3 hodiny učení, před zápočtama klidně 9 hodin a víc (po škole)

Studentskej život někde je, ale někde si ho lidi holt nemůžou dovolit a o to víc mě vždycky štve, když nějakej moralista začne plácat jak je VŠ jedna velká flákačka

No, nejakou tu VS jsem studoval - celkem dve, z toho jednu (tu prvni) jsem kupodivu i dodelal. Ani jedna z nich nebyla ekonomka ani jine tzv. horsi gymnazium.

Ale ze bych sedel ve skole od 8 do 4 to asi tezko. Doma jsem se ucil jenom pred zkouskama (50 zkousek za 5 lete studia) cca tyden na kazdou.
V soucasne dobe studuji na VS dva moji synovci a pozoruji na nich zhruba podobny pristup ke studiu i podobne casove zaneprazdneni jako jsem mel ja.
Penize na studium (zivil jsme se vicemene sam od 18 let) jsem mel jednak z prospechoveho stipendia, jednak z podnikoveho stipendia, neco jsem si vydelaval na skole jako PomVed. To mi stacilo na zaplaceni najmu v byte, jidlo litacku na tramvaj a podobne nezbytnosti. Hlavni prisun (na pivo a vesely studentsky zivot) byl z brigad - metar, myti tramvaji, pozdeji nocni rozvoz baliku, novin a casopisu.

Takze si myslim ze bud lzes jako kdyz tiskne anebo patris k tem, kteri se na skole drzi horko-tezko. Potom by nebylo od veci se zamyslet jestli studium pro tebe ma nejakou cenu.

Chapadlo píše: A co tento model: Skola bude zpoplatnena hned od zacatku a pro vsechny. Dle dosazenych studijnich vysledku bude skolne umerne navraceno po kazdem semestru?

Tenhle model (trochu jinak, ale princip je podobny) existuje temer ve vsech zemich bez komunistickeho vylepseni v minulosti. Plati se skolne, ktere je odpusteno (castecne nebo plne) studentum s vynikajicimi vysledky a/anebo ze socialne slabych rodin. Takhle to fungovalo za prvni republiky (to bylo tenkrat, jak Masaryk strilel do delniku ) i zde.

2LEKO píše: ....hned by bylo poznat,jak a kdo to myslí se studiem a svojí další činností a zařazením,kdyby bylo vázáno studium a obor s následnou povinností pracovat v tom oboru, co studuje a vystudoval!...a po studiu ihned na určitou dobu cca 3 až 5 let ihned nastoupit do zaměstnání!..a toto podmínit finančním stimulem ..oboustranně!

studoval jsi a pracuješ..."tu máš "injekci"....vystudoval jsi a nemakáš a nebo neděláš to co jsi vystudoval :"tak zaplať"!

...minimálně 50% absolventu po ukončení "špekuluje" a nemá zájem dělat to, na co má "papír"!
..typické jsou "peďáky" a pak různé "manažerské" obory!

Perfektní myšlenka

2LEKO píše:

..všichni se ohánějí USA a tamní demokracií a svobodou....a kdo tam má co jisté...prostě zaměstnání je svázano i cestováním a změnou bydliště,když to firma žádá...a nebo nemusíš,ale pak si nestěžuj!

S tím srovnáním s USA bych byl opatrnej. USA jako stát totiž sám o sobě umožňuje ze dne na den sbalit švestky a jít o půl USA dál. Žádné ohlašování a složité uředničení změny trvalého bydliště. Žádný stavební úřad, co ti bude regulovat co a kde postavíš, prostě tvůj pozemek je opravdu tvůj! Proto je tak snadné se přemístit a usadit. Prostě stát tam uměle nehází klacky pod nohy možnostem stěhování. A pak tady političtí kreténi brblaj, jak se lidi nechtějí stěhovat za prací. Protože u nás je každé skutečné přestěhování spojené s návštěvou x úřadů a vyřizováním tun papírů, už jen kvůli tomu se na to dělat to jednou za dva roky můžu víš co...

Chapadlo píše: Twister> Prezencnich 5 let-> Hospodarska politika, kombinovane 3 roky-> Trestni pravo (dle bludevila a podobnych je to vsak pouze kvazi obor, takze se to vlastne skoro nepocita )

Ještě že jsi to napsal za mě

Creck píše: 2LEKO> Obzvlast to tolikrat proklamovane Klausem : pokud nenajdes praci v miste bydliste dojizdej za praci , je opravdu perfektne podporene vladou snad nejvyssi spotrebni danni na paliva jaka je Vyborne vytvorene podminky

Dojizdej, ale vydelek shrabnem my

Sakra, dnes jsou erupce na slunci? Protože zde s tebou musím souhlasit

Twister píše: O tom mluvim. Proc bych se mel treba i s celou rodinou stehovat do Gazdikovo Nadnarozniho a makat tam za setsakra podprumernej plat jen abych delal to co sem vystudoval, kdyz zrovna pres ulici muzu delat "vyvolavace deste"?
Muj predchozi prispevek mel poukazat na to, ze neni mozne prakticky cloveka nutit pracovat v oboru co vystudoval.

Nojo - jenomze kdyz ma stat platit skoly (at uz plne nebo castecne) tak je prece kravina aby jenom prihlizel jak vsichni studuji to, co je bavi a zajima aniz by meli sanci to uplatnit v praxi. Kazde vzdelani je investice - a tady investuje stat. Vyplati se mu investovat treba do lekaru, kteri se hned po skole seberou a pujdou do Nemecka? Vyplati se mu investovat do jaderneho fyzika, ktery po skole pujde prodavat lestene prdy, protoze to vic nese? Asi dost tezko.
Kdyz si bude kazdy platit studium do posledni koruny sam, tak at si pak po skole dela co chce - treba pruzkumnika hladkosti oholene kundy, ale pokud na to studium prispiva stat, tak stat ma pravo pozadovat aby se mu ty prachy nejakym zpusobem vratily.

edit: jsem se kurva rozohnil a delam hrubky

Naposledy editováno 01.03.2012 09:20:57

Bludevil píše: S tím srovnáním s USA bych byl opatrnej. USA jako stát totiž sám o sobě umožňuje ze dne na den sbalit švestky a jít o půl USA dál. Žádné ohlašování a složité uředničení změny trvalého bydliště. Žádný stavební úřad, co ti bude regulovat co a kde postavíš, prostě tvůj pozemek je opravdu tvůj! Proto je tak snadné se přemístit a usadit. Prostě stát tam uměle nehází klacky pod nohy možnostem stěhování. A pak tady političtí kreténi brblaj, jak se lidi nechtějí stěhovat za prací. Protože u nás je každé skutečné přestěhování spojené s návštěvou x úřadů a vyřizováním tun papírů, už jen kvůli tomu se na to dělat to jednou za dva roky můžu víš co...

ee - se 'stavebnim uradem' (ono se to jmenuje jinak) to v nekterych statech (hlavne na vychodnim pobrezi) neni tak jednoduche. Ve Virginii napriklad, pokud ti stavebni urad nezkolauduje barak, tak v nem sice muzes bydlet, ale treba ti ho zadna pojistovna nepojisti, neprodas ho, nepronajmes ho ... a pokud ho stavis jako firma - na kseft - tak musis mit povoleni dopredu, jinak je to zlocin - sice ne federalni, ale do basy te soupnou i tak . Tolik alespon moje informace od tamnich kolegu.

To jenom pro upresneni - na podstate toho co pises to nic nemeni.

Medved píše: ee - se 'stavebnim uradem' (ono se to jmenuje jinak) to v nekterych statech (hlavne na vychodnim pobrezi) neni tak jednoduche. Ve Virginii napriklad, pokud ti stavebni urad nezkolauduje barak, tak v nem sice muzes bydlet, ale treba ti ho zadna pojistovna nepojisti, neprodas ho, nepronajmes ho ... a pokud ho stavis jako firma - na kseft - tak musis mit povoleni dopredu, jinak je to zlocin - sice ne federalni, ale do basy te soupnou i tak . Tolik alespon moje informace od tamnich kolegu.

To jenom pro upresneni - na podstate toho co pises to nic nemeni.

Jj, zrovna ve Virginii jsem taky žil... Ona Virginie je celkově taková trochu "evropštější", co se byrokracie týče. To samé získání řidičáku mnohem složitější, než třeba ve srovnání s Alabamou, ve Virginii se prostě vše "evropsky řeší". Zrovna tam bych se v rámci USA asi neusadil.

1100Virago píše: sharkis: Ale školu, která tohle umožní, platí stát. Proboha, na co taková práce a výsledek jsou? Čím se ta studentka bude po absolvování živit?

"Název projektu: Laboratoř pro experimentální výzkum náboženství
Číslo: CZ.1.07/2.3.00/20.0048
Přidělená dotace: 27 mil. Kč (ukončení projektu 2013)
Řešitel: Masarykova univerzita, Brno
Zaměření projektu (výňatek):
Sleduje světový trend kognitivního přístupu při studiu kultury s cílem etablovat inovativní výzkumné metody do společenskovědního výzkumu i v České republice. Dvanáctičlenný tým začínajících vědců, především z oborů religionistiky a psychologie, vedou a školí špičkoví zahraniční odborníci s bohatými zkušenostmi s experimentálním výzkumem i prací v terénu."

Kdo z vás by na to dal 27 miliónů na tři roky "výzkumu"? Tady si pár lidí udělá prima prázdniny s cestováním po světě a platí se to z našich daní.

A absolventi takových oborů se vesměs zašijí na státem placených místech, takže jejich daňový přínos je sporný. Nejdřív dostanou výplatu od státu a z ní část vrátí na daních, čili pro stát je jejich finanční bilance záporná. Fakt nevidím důvod, proč by si takoví vysokoškoláci neměli "studia" platit ze svého. Aspoň by to motivovalo studovat obory, které jsou opravdu výnosné, protože na studia si můžou vzít úvěr a ten následně splatit.

edit: Nejefektivnější využívání státních peněz je... minimalizovat stát. Nechat peníze lidem a ať si všechno potřebné platí sami. Jakmile lidem sebere stát prachy na daních a pak je přerozděluje, velká část se při tom ztratí na provozních nákladech toho přerozdělování a už z principu to nemůže být efektivní.

Jenže tady se pletou dva pojmy - nesmyslná dotace na výzkum vývrtky(která neměla být udělena, potažmo další otázka je, jestli to nejde z financí EU) a cena za studium.

Jinak tyhle granty jsou zlatý grál pro zmrdy, co jsem měl čest si to osobně vyslechnout, tak na takový projekt se snaží nabalit kde kdo, právě kvůli prachům....je to celkem síla, radši ani nevědět, kolik takových vyloženě pičovin se za jaké prachy "odborně zkoumá"

fockewulf píše:

Jinak tyhle granty jsou zlatý grál pro zmrdy, co jsem měl čest si to osobně vyslechnout, tak na takový projekt se snaží nabalit kde kdo, právě kvůli prachům....je to celkem síla, radši ani nevědět, kolik takových vyloženě pičovin se za jaké prachy "odborně zkoumá"

naprosto souhlasím (kdybych s nima nemusel denně jednat ale co, ještě nějakou dobu to tu překlepu...)