Téma: Narcismus f jedné stopě
26.2.2012 v 10:45
Když jsem před lety přišel na tenhle server, byl jsem velmi překvapen rozšířeností názoru, že je zcela lhostejno, na jakém stroji začátečník zahajuje svou motorkářskou kariéru. Jako celoživotní motorkář a absolvent VŠ zaměřené na konstukci motorových vozidel a spalovacích motorů jsem po polemice s nositeli výše uvedenéného názoru založil několik vláken, na kterých jsem všechny jejich argumenty vyvrátil, čímž jsem věc původně považoval za uzavřenou. Zvedla se však další vlna polemik a reakcí v duchu názoru, že ostrý supersport má sice technické vlastnosti pro nezkušenou ruku a hlavu nevhodné, ale že i na něm se v pohodě dá všecko naučit a někteří to údajně dokázali stejně rychle a bez zvýšení rizika. Reagoval jsem na to podpořen mnoha dalšími zdejšími přispěvateli slovy, které už nebyly o technice, ale věnovaly se problematice učení se novým dovednostem. Učil jsem se během svého rozmanitého života řadě věcí a mám zkušenost i z opačné strany katedry, a tak jsem se domníval, že se dá vcelku snadno obhájit to, že je vhodné postupovat od jednoduchého ke složitému, a že teprve na zvládnutých a zažitých dovednostech lze postavit efektivní zvládání vyšších levelů. Na to reagovala řada údajně fenomenálních začátečníků velmi podrážděně a záhy bylo zcela zřejmé, že jejich problém není v oblasti technické ani pedagogické, ale že se jedná o určitý druh duševní poruchy. Proto tímto otevírám téma třetí a poslední, kterým celou problematiku uzavřu. Jak si vysvětlíme níže, tito lidé za to v podstatě nemůžou. Rozebereme si, co je k těmto postojům nutí a taky to, proč jim většinou nelze pomoci. Doporučuji číst dále pouze těm, kteří mají tendenci proniknout k podstatě jevů a jsou schopni pojmout složitější a delší text. Říci to stučně bohužel nelze a tak mám pro lidi, kteří věří tomu, že existují jednoduché odpovědi na složité otázky a nemají schopnost analytického myšlení špatnou zprávu – neumím jim pomoci.


Naposledy editováno 15.11.2013 13:46:28

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 16:34 | Nahoru | #121
Che> To jsi "sesmolil" sám,nebo někde opsal?
Každopádně já četl jen intro a pak bod 5 (nemám ted čas) a musím říct,že je to napsáno velice přesně!

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 16:36 | Nahoru | #122

prackarr píše: Che> To jsi "sesmolil" sám,nebo někde opsal?
Každopádně já četl jen intro a pak bod 5 (nemám ted čas) a musím říct,že je to napsáno velice přesně!



částečně sesmolil, částečně sprostě opsal

3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 16:42 | Nahoru | #123

Che píše: částečně sesmolil, částečně sprostě opsal


Každopádně si to celý přečtu,ale jak jsem psal- s bodem 5 a úvodem souhlasím. Nejlepší na těchto "nazdárcích",o niž píšeš je to,že oni jsou na vrchu hůj a dole hnůj. Socky,co ani na pořádnou motorku nemají,či mají poslední prachy. pak jezdí v kanadách,maskáčích a bombru po starším bráchovi z dob skinheads,neschopni ani zaplatit provoz takového stroje. Jít jim o ježdění,řekněme čistou jízdu,koupí něco,po čem jim zbude na hadry i ten provoz.
Pak tu vidíš řešit "narciska"(s dovolením použit tvůj termín),jak řeší destičky no name za kilo,protože na Nissiny za litr nemá,olej do auta,protože na olej do moto nemá,zdůvodňujíc to tím,že stejně jsou všechny oleje stejný a nebo řezané slicky,protože na gumy 5-8 litrů není a já prostě musím jezdit.
Tito jedinci nejenže nezvládají stroj,ale ani jeho provoz a různými náhražkami ještě zvyšují riziko crashe....

Naposledy editováno 26.02.2012 16:45:56

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 16:43 | Nahoru | #124

strejda_Jenda píše: sem narcista, akorát furt jezdim na fichtlovi a babu mám už 6 let , pochvalte mě někdo :D



Jsi jednička

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 16:45 | Nahoru | #125
chiro2> dík, ale můj kanistr stále není plný :( nějak to nefunguje :D

Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 16:49 | Nahoru | #126

1 reakcí na tento příspěvek Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 16:53 | Nahoru | #127
celý vlákno je mi u řiti, neb motorku k životu nepotřebuju, ale nechat se poučovat borcem, co má vysokou a neumí napsat česky větu (byť záměrně) to opravdu nemusím

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 17:01 | Nahoru | #128

rejmondo píše: celý vlákno je mi u řiti, neb motorku k životu nepotřebuju, ale nechat se poučovat borcem, co má vysokou a neumí napsat česky větu (byť záměrně) to opravdu nemusím


Hele,ale on tu psal několikrát,že nikoho nepoučuje,ty´s to nečetl?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 17:11 | Nahoru | #129

prackarr píše: Každopádně si to celý přečtu,ale jak jsem psal- s bodem 5 a úvodem souhlasím. Nejlepší na těchto "nazdárcích",o niž píšeš je to,že oni jsou na vrchu hůj a dole hnůj. Socky,co ani na pořádnou motorku nemají,či mají poslední prachy. pak jezdí v kanadách,maskáčích a bombru po starším bráchovi z dob skinheads,neschopni ani zaplatit provoz takového stroje. Jít jim o ježdění,řekněme čistou jízdu,koupí něco,po čem jim zbude na hadry i ten provoz.................



tos posral s těma maskáčama

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 17:13 | Nahoru | #130

prackarr píše: Každopádně si to celý přečtu,ale jak jsem psal- s bodem 5 a úvodem souhlasím. Nejlepší na těchto "nazdárcích",o niž píšeš je to,že oni jsou na vrchu hůj a dole hnůj. Socky,co ani na pořádnou motorku nemají,či mají poslední prachy. pak jezdí v kanadách,maskáčích a bombru po starším bráchovi z dob skinheads,neschopni ani zaplatit provoz takového stroje. Jít jim o ježdění,řekněme čistou jízdu,koupí něco,po čem jim zbude na hadry i ten provoz.
Pak tu vidíš řešit "narciska"(s dovolením použit tvůj termín),jak řeší destičky no name za kilo,protože na Nissiny za litr nemá,olej do auta,protože na olej do moto nemá,zdůvodňujíc to tím,že stejně jsou všechny oleje stejný a nebo řezané slicky,protože na gumy 5-8 litrů není a já prostě musím jezdit.
Tito jedinci nejenže nezvládají stroj,ale ani jeho provoz a různými náhražkami ještě zvyšují riziko crashe....



To je trochu asociální názor, nemyslíš? Touha jezdit a touha se předvádět je naprosto jinde. Ne každý má dnes stejné možnosti a proto bohužel jezdí a přemýšlí někteří tak jak popisuješ. Naši dědové taky nejezdili v kombinézách a přežili.

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 17:14 | Nahoru | #131

prackarr píše: Hele,ale on tu psal několikrát,že nikoho nepoučuje,ty´s to nečetl?



co chceš od tříletýho kluka

1 reakcí na tento příspěvek Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 17:18 | Nahoru | #132

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 17:22 | Nahoru | #133
boneshaker> nevím,co je na tom asociálního.
Kluk,18 let,mokrej řidičák,zkušenosti nula,příjem nula(krom "dotací" od babiček a rodičů)
Motorka pro takového kluka?
Podle mě např. DRZ400S/SM,či XT apod.
Provoz: nesmrtelný držák,olej 6000km 1,7 litrů,desky dvoje za cca 600 na oba kotouče,gumy za 2500 nové. Spotřeba 4 litry.
Takovou motorku "uživí" snáz,jak například litrovýho fireblada,co v pořizovací ceně stojí minimálně jednou tolik,,má jednou tolik oleje,2x dražší desky a k tomu ještě o kotouč navíc a 2x dražší gumy,co ojede za polovinu km.K tomu všemu o třetinu vyšší spotřebu.
Na té první by objel,a dobře objel, celou sezónu a naučil se na ní,na té druhé půlku sezóny prostojí,protože nebude mít ani na benál,a navíc ji technicky nezvládá.
O tomto mluvím.
Ale hlavně,že "dobře vypadá",borec,ostatní je podružné. A o tom tuším píše i autor vlákna.

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 17:23 | Nahoru | #134

ZdeninoTE píše: tos posral s těma maskáčama


Aha.

chorp 2- no,jak od 3letýho to bylo...

Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 17:32 | Nahoru | #135
Mno hele sousede, dobry , ne ze bych s tebou nesouhlasil. Ale slovy klasika, proc nam to tady tak sahodlouze (ikdyz zajimave) povidate ?
Tedy jako ze by me zajimalo co timto vlaknem sledujes? Ze je spousta blbu co si koupej supersporta aniz by predtim sedeli alespon na pinckovi je celkem znama vec. Ze je spousta lidi co se nechaj trochu ovladat tim, ze maji xxx koni, kdo znas obcas ne. (Tedy ja jich mam jen xx, ale taky si obcas povim jedes jak kokot).
Takze proste jen konstatovani nebo snaha o nejakou osvetu ?

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 17:43 | Nahoru | #136

prackarr píše: Hele,ale on tu psal několikrát,že nikoho nepoučuje,ty´s to nečetl?



nečetl, na tříletýho kluka je to moc dlouhý

Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 17:59 | Nahoru | #137
A sakra, tak nějak se v tom poznávám ...nebo-li, jak jinak si vysvětlit fascinaci těma nejvýkonějšíma motorkama a touhou po úspěchu v přímém souboji při jízdě na nich - tedy závodění

Je nás hodně.. Tedy většinou se zkušenostma a tedy úplně nekopírujeme bod 5) této úvahy. I přes ty všechny narcistické příznaky mám k těm motorkám hluboký respekt, ale touha usednout, zkusit a zvládnout je, je silnější, než sebekriticky uznat - na to nemám, jdu od toho.
Já myslím, že je normální posouvat své hranice dovedností, když mi to přináší radost a nevšední zážitky v šedém světě. Je mi jasné, že je to většinou risk (stejně tak u extrémních sportů), ale to nutkání jít stále dál je tedy nemoc?
Skutečně zabráníme správnou výchovou dítěte v ranném dětství, že u něho později nebudou vznikat touhy po extrému, adrenalinu a uznání?? Nemyslím si, že je to tak jednoduché..

Jinak ale zajímavý čtení, určitě k zamyšlení.. Otázka, co si z toho mladý boreček dokáže odnýst. Tuším, že by to ani nedočetl do konce

Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 18:02 | Nahoru | #138
Nevim no , neco pravdy na tom urcite je. Ale ja se do narcis skupiny nehlasim a jako moje prvni motorka bude FZ6 , myslim si ze me to nepokope, na silnici mam odrizeno tisice a tisice km , par set km na motorkach. Ale penize na to abych si kupoval nejakou 125/250 a potom presedlaval dalsi rok nebo jeste letos urcite nemam. Takze uz z financniho hlediska je to pro me vyhodnejsi. A kazdy clovek neni idiot aby se precenil.

Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 18:26 | Nahoru | #139

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 18:30 | Nahoru | #140

Che píše: chiro2> já si teda myslím, že mezi bahňákama bude lidí s tímhle problémem minimum tydle motky sou o radosti a ne wo machrování mezi kapotářema jich bude násobně víc a asi taky čopříky budou trochu wo tom "fšichni se dívejte, na čem to jedu" - ale znova wopakuju, nejni to wo tom, že by ten problém měl každej motorkář, to vůbec nééééé, je to wo lidech, keří se na to vrhnou relativně pozdě, aby přebili pocit prázdnoty a nudy srcaři začínaj v 15na 50ce a nežvaněj wo tom, jak úžasně začli ns SS



Tak já začínal na jawě 250,protože k té sme jako 13letí měli přístup jako k jediné.Kámošův tata ji měl doma.Ještě ted mě bolí achylovka jak sme při startování na vlastní kůži zjiětovali co je to ta komrese.
K pionýru sme tenkrát neměli přístup.

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 18:45 | Nahoru | #141
Che> píšeš asi pěkný úvahy, ale dříf by mě zafímalo prožež jako teenage blb ... můžeš se klidně rozepsat, třeba tak na čtyři A4ky

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 18:46 | Nahoru | #142

Che píše: t_freedom> ty máš sklon k nihilismu, víš to? jinak logika je fakt disciplína, we který se cítím docela jistej f kotníkách nakonec je to tady diskusní fórum a každej má možnost říct, f čem sem vedle a wobhájit a wyargumentovat to jenže wono je jednoduší nadávat, obviňovat a negovat totiž něco pochopit (a je lhostejný jsetli je to z oblasti techniky, pedagogiky nebo psychologie) je těžší - člověk musí pohnout zadkem a roztočit mozkový závity, což někerý zjevně bolí a otázka na tělo fakt si to nečet?



Nejsem nihilista ani náhodou...cestoval jsem, těším se pokaždý na to až v cizině budu mluvit s lidma...rukama nohama... učím se. Např. dimenzi výšky v prostoru - létání. Všechny tyhle věci mají smysl - něco ti dávají a zvyšují hodnotu tvého já.
Handrkovat se na fóru s lidma, který nechtějí roztáčet mozkový závity nemá prostě smysl - oni NECHTĚJÍ a ač by si měl argumenty hodné Sokrata a rétoriku muže zvaného "arbiter elegantiárum", oni tě stejně ubijou "argumentem" typu ..."seš nějakej chytrej ty trotlíku" ...nebo potažmo čímkoli jiným.
Citoval jsi Wericha, on mimo jiné taky řekl, že "boj s lidskou hloupostí je nekonečná záležitost a nelze vyhrát"
Nejsem nihilista, jen si myslím, že daleko účinější(než oponenty přesvědčovat o mé pravdě) je proniknout do podstaty toho co moji oponenti chtějí a pak se pokusit změnit tok věcí tak, abych jim dopřál to co chci, aby chtěli a zárověn s tím byli spokojeni ... (základní poučka managera/pedagoga) Ale to jde s živými lidmi -ne na fóru. V anonymitě je každej daleko větší "silák".

A opravdu něčetl... myslím, že znám mužské myšlenkové pochody v tomto ohledu - sám jsem se s nimi vypořádával pěknou dobu(a jsem stále na cestě)

2 reakcí na tento příspěvek Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 19:10 | Nahoru | #143
Sem lidi chodí:
1. zamachrovat a namasírovat si ego
2. bavit se provokacema ostatních
3. duševně se vyblejt, pač je nikdo neposlouchá, tím si ulevit
4. zabít prázdný čas (nejčastěji pracovní dobu ) libovolně, většinou kecáním o ničem
5. zeptat se na technický dotaz, na nějž dostanou třičtvrtě zcestných odpovědí

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 19:14 | Nahoru | #144

Swerige píše: Sem lidi chodí:
1. zamachrovat a namasírovat si ego
2. bavit se provokacema ostatních
3. duševně se vyblejt, pač je nikdo neposlouchá, tím si ulevit
4. zabít prázdný čas (nejčastěji pracovní dobu ) libovolně, většinou kecáním o ničem
5. zeptat se na technický dotaz, na nějž dostanou třičtvrtě zcestných odpovědí



...zcela zásadně nesouhlasím !!! ...myslím, že v bodě 5. máš chybu jako Brno... zcestných odpovědí tu bývá většinou tak 4/5

jinak to sedí...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 19:44 | Nahoru | #145
Che> Takže jsem se nemýlil...Děkuji za poučení a musím opakovat...jen Tvoje je pravda...Dál není co dodat!

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 19:51 | Nahoru | #146
Swerige>

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

Skvělá odpověď, děkuji! 26.2.2012 v 20:01 | Nahoru | #147
Che> Moc pěkný
A v příspěvcích lze vypozorovat jakousi nepřímou úměru. O co méně relevance, o to více arogance.

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 20:04 | Nahoru | #148

Vladyka píše: Che> Takže jsem se nemýlil...Děkuji za poučení a musím opakovat...jen Tvoje je pravda...Dál není co dodat!



co kdybys zkusil dodat třeba to, že bys srozumitelným způsobem zformuloval, v čem jsou uvedené názory nesprávné a jak to skutečně je

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 20:07 | Nahoru | #149
Che> Ještě mi vrtá hlavou u některých profilů jestli je to narcismus nebo "duševní onanie"...?

Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 20:12 | Nahoru | #150
Je to otázka kdo ke snob, pozér nebo narcis - no stačí fotka výše #132.
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist