assassin> reagoval na tohle:

kerut píše: kdyby jste nebyli nemocni a nejezdili tema krapama i 50m k popelnicim s vodpadkama, tak by s emisema nikdy zadny zasadni problem nevznikl... krom toho vetsi pruser nez nejaky emise je, ze jsou auta uz prakticky spotrebak,...

a z tim si stojim, to neni zadny utok na osatni, to je holy fakt.. viz posledni prispevek, provoz(lenost) roste exponencialne, za dob stovek a ziguliku lide jezdili jen kdyz to bylo skutcne nutne, dnes jezdi kazdej i par set metru (odpadky byla pevne doufam jen nadsazka, pac az azcnou lidi vozit autem smeti k popelnicim budem uz v prdeli uplne)
TO JE PROBLEM, ne emise z toho provozu... pokud provoz bude narustat dal se stejno prognozou, nepomuzou nam ani nulove emise....

BTW ted nechapu - soustruh snad zivotni prostredi nijak zasadne nekurvi nebo jo ?
E: ad posledni odstavec - zopakuji: pokud provoz bude narustat dal se stejno prognozou, nepomuzou nam ani nulove emise.... chapem ??

Naposledy editováno 25.12.2019 12:34:10

kerut píše: assassin> reagoval na tohle:

a z tim si stojim, to neni zadny utok na osatni, to je holy fakt.. viz posledni prispevek, provoz(lenost) roste exponencialne, za dob stovek a ziguliku lide jezdili jen kdyz to bylo skutcne nutne, dnes jezdi kazdej i par set metru (odpadky byla pevne doufam jen nadsazka, pac az azcnou lidi vozit autem smeti k popelnicim budem uz v prdeli uplne)
TO JE PROBLEM, ne emise z toho provozu... pokud provoz bude narustat dal se stejno prognozou, nepomuzou nam ani nulove emise....

Jak rikam, ty vis, ze ostatni jezdi zbytecne, z lenosti a jde to i jinak. Ja rikam, ze ne.
Dobre, ty zvladas vse jen s mhd a chozenim pesky - ale kolik toho vyprodukuje? Jak prispivas do spolecne pokladny ze ktere se plati budování koleji/cest po kterých jezdi ta mhd, kterou taky nekdo musi vyrobit atd atd... proste pro tebe je kazdej linej a jezdi zbytecne, ale ja si myslim, ze nejsi objektivni

Ad ten soustruh - ja jsem si mohl dovolit koupit nářadí, kvuli životnímu stylu - kdy kvuli slušnému výdělku musim jezdit autem jak ty rikas “uplne zbytecne”

Naposledy editováno 25.12.2019 12:36:24

kerut> mozna ze to jako blbej prazak nevidis, ale ne vsude je prazska MHD s metrem. Zkus se nekdy, treba i na denni bazi, dopravovat z nejakych mensich obci za praci... Zjistis, ze denne najednou stravis 4 hodiny na cestach... autem ctvrtinu, a levnejc. To neni o lenosti. To je o prioritach.
Nevidis na spicku vlastniho nosu. Jen pokrytecky kritizujes ostatni.

Naposledy editováno 25.12.2019 12:38:40

assassin> vypadam jako ze neplatim DPH, dan z paliva (ku tvemu prekvapeni je zapoctena i v cene jizdenky na bus, nejen v benzinu ) a dalsi ? tuhle demagogii na me nezkousej a pouzij hlavu, vim ze ji mas a pouzit umis.. pokud tvrdis ze se nejezdi zbytecne, tak jakto ze se pred 20 lety dalo jezdit mene ? to byl pravek ? OK tak jak bude vypadat buducnost, poridime si druhou planetu abychom se se vsemi auty a dalsim vesli ?

a co se tyka umirani hladem... ti nevim, nezeru skoro vubec, snazim se vyshazovat posledni gram podkozniho tuku a prebytecny svaly, a jste jsem hladem neumrel (zde v nadsazce, nicmene k umirani hladem ma myslim si vetsina polpuace hoooodne daleko )

ad soustruh, tak ti nevim, zivotni styl mam uplne jinej nez ty a mam osciloskop, pajeci stanici, celkem solidni zasobu pas.i akt. soucastek... soustruh nemam protoz nemam kam ho dat (a je fakt ze malej nechci kdyz za podobny penize kupis vyrazenou velkou tuhou masinu.. a i ten malej je "do bytu" proste velkej)

Naposledy editováno 25.12.2019 12:41:58

kerut> Netvrdim, ze neplatis nic, ptam se kolik? Muzeme spocitat, jestli to kolik prispivas kdyz bude delat kazdej, jestli to tu mhd, nebo hospodarstvi utahne...

Soustruh byl priklad, asi se opet na nicem neshodnem, nechame to byt.

Ja bych treba do prace jezdil 6hod mhd, kdybych delal v cr, do nemecka taky 13hod denne cestovanim :D

Naposledy editováno 25.12.2019 12:46:24

S.h.I.t.> vsak dopravu z horni dolni na okraj mesta chapu.. nechapu popojizdeni v kolonach po praze/brne/olomouci... vis ze primo v praze je vic aut nez v nekterych celych krajich ?

assassin> utahne... a tyhle pravicove blaboly(jakoze argumenty) si nech, to je stejny extrem jako kdyz Creck mele ty svoje levicove blaboly jen z opacne strany,
..to snad nemas za potrebi, ne ?

kerut> A vis, ze dostat se kolikrat i v ty praze z mista na misto jde rychlejc a snadnejc autem, nez s X prestupama? A ze do MHD si s sebou nic poradne nevezmes?
Porad plati, ze posuzujes vsechny podle sebe, nemas paru o potrebach ostatnich a jen tupe kecas.

PS: ani ta praha nema zachytny parkoviste, natoz jiny mesta

Naposledy editováno 25.12.2019 12:48:16

kerut píše:

a co se tyka umirani hladem... ti nevim, nezeru skoro vubec, snazim se vyshazovat posledni gram podkozniho tuku a prebytecny svaly, a jste jsem hladem neumrel (zde v nadsazce,

To budeš asi něco jako druhej Gondík, ted' už se trochu zlepšil ale kdysi vypadal jako by ho přivezl transport z Dachau Za kolik dáváš maraton?

S.h.I.t.> v praze se ve dne prakticky nikde se nedostanes rychleji nez MHD, mnohokrat vyzkouseno,.. a to pocitano bez casu straveneho hledanim parkovani/zajizdenim do podz. garazi a pod. auto tu ma smysl pokud jsi bud dopravce (PPL/DPD/atd..) nebo remeslnik a vezes nejakej vetsi cajk/zbozi..

Maco> ja po rovine/asfaltu nebeham, takze nevim.. tr. na mekkem kolem 3h, takze zadna hitparada.. v horach kolem 3,5 ale i radove vic - podle prevyseni a terenu, nejde to nijak srovnavat..

kerut> rok a pul jsem do prahy jezdil denne kvuli praci. Ac na rychlikove trati do prahy a pracoviste na metru, door-to-door me vychazelo auto lip, a kdyz dopocitam ztraty prestupama, cekanim na pripoje apod, auto vychazelo denne o 1-1.5 hodiny lip. Sorry... A hodinu a pul casu, to radsi stravim jinak nez v MHD ci na nadrazi...

kerut píše:
BTW ted nechapu - soustruh snad zivotni prostredi nijak zasadne nekurvi nebo jo ???

No tak ti nevím, ale motory s příkonem několik desítek kw na provoz a hromada vody a oleje?
Nehledě na výrobu dost těžkého litinového nebo ocelového rámu a vůbec všeho ti přijde ekologicke? Uhlikova stopa tam musí být ohromná. Potřebuješ k tomu relativně velké prostory, temperovane kvůli přesnosti. Základy kvůli přesnosti a stabilitě. Musíš likvidovat odpad, který z polotovarů odeberes a v podstatě jen recyklujes na materiály horší jakosti.
To není zrovna moc eko a pro klima.

Kerut: hele zadnej strach, automobilovej prumysl zkolabuje co nevidet, tak se uvidi, jak to uplne v pohode pujde utahnout az budou vsichni chodit pesky, dost mozna si vyzkousime i ten hlad

kerut - seš si jistej že seš tady správně? Psát o "zbytečným vození prdelí" ne webu lidí který maj jako koníčka zbytečný pálení benzínu za účelem zábavy mi přijde kapku divný
A to už se nechci pouštět do rozborů toho že nám tady má kázat člověk kterej v dospělosti podle toho co sem psal bydlí (nebo nedávno bydlel) u rodičů a považuje (považoval) za příspěvek na domácnost to že jim pomáhá, neznám tě a nevím nakolik je to pravda, tak to neber úplně vážně, jen na mně tak působíš.
Čau, Tom

kerut píše: assassin> reagoval na tohle:

a z tim si stojim, to neni zadny utok na osatni, to je holy fakt.. viz posledni prispevek, provoz(lenost) roste exponencialne, za dob stovek a ziguliku lide jezdili jen kdyz to bylo skutcne nutne, dnes jezdi kazdej i par set metru (odpadky byla pevne doufam jen nadsazka, pac az azcnou lidi vozit autem smeti k popelnicim budem uz v prdeli uplne)
TO JE PROBLEM, ne emise z toho provozu... pokud provoz bude narustat dal se stejno prognozou, nepomuzou nam ani nulove emise....

BTW ted nechapu - soustruh snad zivotni prostredi nijak zasadne nekurvi nebo jo ?
E: ad posledni odstavec - zopakuji: pokud provoz bude narustat dal se stejno prognozou, nepomuzou nam ani nulove emise.... chapem ??

Pochop jedno - nejen, že vyšší životní úroveň umožňuje víc jízd autem, ale víc jízd autem je nutností k udržení té vyšší životní úrovně. Bez jízd autem vyšší produktivitu nedosáhneš. Takže srovnání s dobou žigulíků je stejně irelevantní jako srovnání s dobou volských potahů - úplně jiná epocha s jiným životním stylem - to neni přenosný do dnešní doby.

[.

Naposledy editováno 14.12.2020 13:00:38

s.h.i.t> ja tun ziju 40 let, srovnavali jsme to mnohokrat... jasne ze kdyz pojedu o dve ulice tu na sidlisti, tak je to krome problemu s parkovanim rychlejsi nez dojit na zastavku, ale jakkoliv dal pres prahu to rychlejsi neni... nejrychlejsi je metro (chapu ze jinde ho nemaji) cili presne jak rikam celou dobu - zadna auta at uz spalovaci nebo elektro, koleje a troleje... jinak to do budoucna proste nepujde. opravdu nepujde a tecka...

karf> bavili jsme se o assassinove modelarskem soustruhu, ne o fabrice velikosti skoda plzen

Assassin> zde 100% souhlas, a nejen automobilovy...

..jinak jeste me napadla drobna paralela kdyz jsi nacal to soustruzeni - no kdybych se mel chovat stylem "po me potopa", prijal bych ochotne tvou nabidku vytocit si tu certalovou predni osu ..i kdyz ty budes dal tvrdit ze uplne v poho, tak podle me to uz uplne v poho neni, a je to vykonostne +- na hranicich moznosti toho tveho stroje... jasne ja bych si tu osu uplne v klidku vytocil, ale muze ti to tam vytahat vetsi vule, byt o jedinou tisicinu tak se to na amortizaci stroje podepise (mysleno vic nez treba mosazna tryska o prum 5mm, nebo zatka z blata 6xxx), a az budes ty potrebovat vytocit neco maleho presneho, budes mit "vybehany, opotrebovany" stroj.. priocemz prece neni problem rict si prinesde to vic skody nez uzitku,a tu osku proste vytocim nekde na velky masine ..konec koncu nespecha to.. tak proc toho mrnouse trapit toz asi tak a se vsim ostatnim vcetne zivotniho prostredi podobne...

TomElefant> vsak v tom si vubec neodporujem, naopak motorka neni spotrebak, motorka je sportovni nacini, konicek, zabava.. zde prakticky souhlas, svezeni sezoni (pochybuju ze je tu vetsina tech co toci rocne desitky tisic km)... a svezu se i kdyby mel byt benzin jen synteticky a za kilo litr, protoze proste chci, staram se o ni, nehodim ji za 5 let do srotu... auto je spotrebak, neco jako hodne zpopmaleny teleporter, malo lidi ma auto jako mazlika,... je to vec kterou protece kvantum benzinu, vytvori mraky splodin, a po skonceni zivotnosti odpad... to je ten presne problem, dokud nebyla auta spotrebakem problemy s emisemi a odpadem by nebyly...

Charlie> jo, to je presne vono jinak receno pohodlny zivot a po nas potopa... trochu podobne uvazuji cikani kdyz na jare zatopi oknama, vsak dalsi zima bude za dlouho

HMS> NE NESOUHLASIM !! vedci dali lidem vynalezy nikoliv proto aby jimi lide znicili planetu ale aby jim usnadnili zivot. lide nehloupnou a nedegeneruji diky tomu ze maji pohodlny zivot, ale diky tomu ze jsou lini to zmenit... to je stejny jako by zenska rekla ze ztloustla proto ze jim v ulici otřevreli cukrarnu, nebo jako bys obvinil nobela z bomboveho atentatu.... to je fakt demagogie naprosto totalni...
a ne, neexistuji zadni nadrazeni geniove co by za tebe nebo ostatni prebirali nejakou odpovednost (krom toho snahu o boj s vetrnymi mlyny nevedou geniove, ale z pravidla magori jako greta... geniove vedi ze zivot je dost kratkej na to aby ho promarnili presvedcovanim pitomcu o necem co nepochopi...) odpovednost mas svou vlastni, jsi dospelej, svepravnej, tak se nad tim zkus zamyslet.... pamatuj si ze obecne a vzdycky, pokud chces neco udelat, vyresit nejaky problem, tak jako prvni zamyslet se a nastavit si sam sobe zrcadlo

kerut píše: s.h.i.t> ja tun ziju 40 let, srovnavali jsme to mnohokrat... jasne ze kdyz pojedu o dve ulice tu na sidlisti, tak je to krome problemu s parkovanim rychlejsi nez dojit na zastavku, ale jakkoliv dal pres prahu to rychlejsi neni... nejrychlejsi je metro (chapu ze jinde ho nemaji) cili presne jak rikam celou dobu - zadna auta at uz spalovaci nebo elektro, koleje a troleje... jinak to do budoucna proste nepujde. opravdu nepujde a tecka...

Ja ti rikam ze mi stacilo par mesicu na to, abych vedel, ze pomoci hromadne dopravy ztratim radove hodiny denne a ani financne moc neusetrim. Mozna ciste po praze, ciste na metru... Mozna... Ale jinak? Ani prd. Natoz neco zaridit, vyzvednout, dovezt a nebo byt jen nakoupit.

kerut> Jenom takovejch par technickejch.Provoz hodně stoupnul mimojine i kuli hromadě pracuraku,co si musej každou picovinu objednat z Číny.
Uhlí je nejen u nás,ale i ve světě ještě hodně velká hromada.
Dřív se tolik nejezdilo autama,protože ne kazdej ho měl a když měl,tak byl i ten benzin docela drahej.
Beroun neni krajský město a jestli chceš pomoct s nějakým prostorovým odhadem,tak Mácháč by nestačil ani na auta z Libereckyho kraje.
A ke smyslu tvejch mouder se jen pripojim k tomu názoru,co tu zazněl.Ses tady blboune na fóru lidí,co nesmyslně palej benzin na svejch strojích k ničemu...
E:Jen doplním,ze největší motor vynálezů je válka,nebo lidská lenost

Naposledy editováno 25.12.2019 15:01:02

kerut> No fajn, a jak to vyřešit? Člověk potřebuje k životu relativně málo. Ale jak lidi nasměruješ k nižší spotřebě? Direktivně - nějaký -ismus v praxi? To nakonec vždycky skončilo hromadou mrtvol a většině lidí nezbylo ani to málo k životu potřebnýho... A třeba dneska u nás je velký problém bydlení - lidi na něj čím dál hůř dokáží vydělat. A aby si na něj vydělali, tak musí vyrobit a prodat jiným lidem spoustu relativně zbytečných věcí - takže konzumní společnost se nedá zastavit. Chceš motorku - zbytnou věc - za třeba 300 litrů? Tak musíš v konzumní výrobě protočit třeba 2 mega, aby ti na ní po zaplacení věcí nezbytných a daní adt. zbylo. Takže je zakážem? Jiným zakážem módu, umění, dovolený u moře, psy...? Takže něco jako Rudí khmérové?

zmulin> Konkrétně k zásobám uhlí - jen v ČR je ho v řádu miliard tun! Cca 20.

kerut píše:

Strecmen> OK,.. asi okresni, v uvaze je to celkem fuk, ..pro nas prazaky brno nebo nachod prdel jako prdel :)

A s tímhle povrchním přístupem se chceš "srát" ostatním do jejich způsobu života. Víš co Sašo....

Kerut: ten soustruh uz vybehanej je, holt cina no :(
Ja to myslel jako priklad, mam spoustu vybaveni a chodi za mnou spousta znamych co to vyuzivaji, ale nic z toho bych nemel, kdybych nezil ten konzumni zivot kterej tak kritizujes... stejne tak by to bylo s tema velkejma masinama, sel bys soustruzit k nekomu na velkou masinu - kde by na ni kdo vzal? Presne jak to popisuje charlie..

zmulin> odpovim ti uplne stejne jako Tomovy, neco jineho je konicek (za ten si clovek rad zaplati, a co se tyka emisi splodin nevytvori jich hobymotorkari nebo sportovni jezdci ani desetinu promile), a neco jineho denni provoz..

co se tyka ciny je to naprosty nesmysl, to se tyka dopravcu, ne aut s jednim clovekem a kabelkou/aktovkou blokujicich denodenne prazsky provoz.. nehlede na to ze kdyby mel cina v cesku/evrope konkurenci, nebude ekonomicky tam kde je... proc se tam sije veskere obleceni, boty, vyrabi veskera elektronika ? protoze v evrope jsme lini to udelat za ekvivalentni cenu... kuprikladu srovnani pragoboardu s allpcb.com je proste nekde uplne jinde, a cenove je pragoboard 5x drazsi, to o ledas cem svedci... kolik je v cesku vyrobcu SMD soucastek ? kolik je v cesku fabrik na obleceni/boty ? tam hledej problem kdyz argumentujes cinou

charlie.vtx1800> ale prdlajs, staclo by kdyby kazdej uvazoval racionalne... jednoduchej example - kazdej den si koupis 10 rohliku, predstav si 365igelitovejch pytliku x pocet obyvatel kteri takto denne nakupuji... a pritom uplne staci vzit si vlastni platenou tasku... jasne ze vzit si pytlik v krame je jednodussi ale v globalu je to proste sileny plejtvani, zasirani planety, a z hlediska jednotlivce zadnej velkej/zasadni problem/diskomfort to zkusit zmenit (tzn. vzit si tu platenu tasku s sebou)

assassin> ale kulovy, ja konzumni zivot neziju a vybaveni mam docela dost... dilnu se soustruhem tedy ne, ale zas mam napr. chemickyho skla radove za desitky tisic, elektro laborku, atd....

snad naopak kdyby jsi nezil konzume (teda to tvrdis ty, ne ja abys me nebral za slovo ze te obvinuju) mel bys logicky prece vetsi prebytky financi nez kdyz konzumujes (definice dle meho = menit veci drive nez skonci jejich realna zivotnost, chvat se k nim jako ke spotrebaku, plytvat..)

kerut píše: assassin> ale kulovy, ja konzumni zivot neziju a vybaveni mam docela dost... dilnu se soustruhem tedy ne, ale zas mam napr. chemickyho skla radove za desitky tisic, elektro laborku, atd....

snad naopak kdyby jsi nezil konzume (teda to tvrdis ty, ne ja abys me nebral za slovo ze te obvinuju) mel bys logicky prece vetsi prebytky financi nez kdyz konzumujes (definice dle meho = menit veci drive nez skonci jejich realna zivotnost, chvat se k nim jako ke spotrebaku, plytvat..)

Ja ale najezdim desitky tisic km autem, kdybych nejezdil, tak mam houby prebytky, protoze v okruhu kam dojdu pesky/dojedu mhd bych vydelal zlomek toho co vydelam kdyz za praci cestuju...

Hele je to celkem fuk, asi se nutne shodnout nemusime, ja ziju presne tak jak me to bavi a moc me netrapi, ze muj styl zivota nesedne treba tobe nebo grete, nic ve zlym.

kerut> Cina ale te "adekvatni" ceny dosahuje tim, ze drzi lidi u huby a hlavne to dotuje - tomu evropa konkurovat nemuze. Ja jsem treba s kamaradem delal tlumice rizeni za cca 4tis, delali jsme zhruba za 100-200/hod.... z ciny ten tlumic koupis za 1500,- takze jsem nemel bejt linej a delat treba za 15,-/hod ? Abych jim mohl konkurovat ?

A to mas stejne i v jinejch oborech...

.

Naposledy editováno 14.12.2020 13:00:57

kerut> Ten koníček vzhledem k rostoucímu počtu motorkářů v letních měsících možná vyplodí to samý,jako všechny auta v 75tym..
Až budou v Evropě pouštět do fabrik energii zadarmo a stejně “drahá” bude i pošta,tak se tu výroba taky zlevní.
Mimochodem i ta Čína už je např pro ten textil drahá,takže se presouvaj na ostrovy a do Bangladese.
S tím sólovým objednavanim kecas ty.Si představ třeba kontejner těch blbejch paměťovek.Normalne to capnes na pultu a strcis do kapsy.Kdyz si to naobjednaj lidi sólo z ali,tak je potřeba vyrobit navíc ještě několik kontejnerů bublinkatejch obálek a pak to rozvyzt po schrankach.To určitě nenechává žádnou stopu navíc ..