Cuba_GSXR> souhlas, některý jeho texty taky neberu, ale zrovna s timhle od Katody jsem souhlasil... Dřív jsem měl Havla strašně rád a bral jsem ho jako velkou autoritu, ale měl jsem na tohle téma nesmiřitelný diskuze s příbuznejma, kteří ho znali jinak a nechápal jsem jejich postoj, dokud jsem se o to nezačal zajímat víc... Přišel mi prostě čim dál tim víc odtrženej od reality, viz. podobný plky...

Jinak samozřejmě bez debat že ve srovnání s dnešní politickou garniturou byl vyšší dívčí...

Sleeper1 píše: GRASSEL> ty blaho, skoro bych si myslel, ze bys chtel ty arabaky chranit..

OK, Havel podepsal vstup do NATO, ale preci byste nechteli bojovat na rusu?

Hele nynejsi politici prevazne pravicaci za komancu vystudovali VSE!

Jasne, je tu spousta otazniku, ale kdo je lepsi?

Neříkám chránit, nicméně třeba Srbsko i díky jeho podpisu (myslím že to podepsal jako první) utrpělo hrozný věci, mluvím o civilistech... To samý ten Irák.
Nejde o tohle ale o to že nesnáším to že stejně jako třeba Bush někdo mluví o Míru a v zájmu "Míru" sejme civilisty....
Převeď si to na svou stranu, že v zájmu vyšší moci by nám sem někdo posílal bomby a vraždil tvoje příbuzný.....

Já neříkám kdo je lepší, nebavíme se tady o tom kdo je lepší.... já nepodporuju ani jednoho politika. Ale rozhodně kvůli tomu "kdo je lepší" nebudu jednoho z nich považovat za hrdinu.

když poslal do ulic 23600 vězňů který opět dělaly to samý..... a za chvilku zas šli za znásilnění, pedofílii atd. zpátky do krimu tak to asi těm dětem (obětem) nebylo moc příjemný. Kriminalita v tý době nehorázně stoupla....

Hele to je jedno, ať si každej dělá svůj názor sám. Já mám jasno a on je mi ukradenej, jak říkám... jeho žena Olga byla moudrá žena... ale on je někdo koho postrádat nebudu a sere mně už jen to věnovat jeho jménu mačkání tlačítek na klávesnici.

byl to clověk ktery pro tento stat vybojoval neskutečně moc zaslouži si poctu každeho čecha .

DMC.motobiker píše: Jako jeho největší chybu vidím jeho slabost ve funkci prezidenta, kde bohužel nedokázal zabránit všem zlodějským Vaškům Klausům ve zničení tohoto státu... Nemyslím si ale, že je to jeho chyba, jen nebyl dost silný na to, aby jim v tom zabránil. Pokud by dost silný byl, Venca Klaus by např. už dlouhou řadu let seděl v chládku a celá naše národní morálka a tento smutný směr demokracie v tomto státě mohl být úplně někde jinde. Každopádně Václava Havla jako člověka stále uznávám a vážím si ho a všem konspiračním teoriím kolem něj prostě nevěřím. ...

Rád bych sem něco napsal, ale bohužel bych za to byl minimálně cenzorován či lynčován, proto se nevyjadřuji a myslím si své....

Blokování rozdílnejch názorů-nic sprostě napsanýho sem tu nečet-mi přijde hodně smutný hoši

Jinak pro mě byl příkladem slušnosti a zásodovosti spíš K.Kryl a ztotožňuju se i s jeho slovama na adresu Havla a jeho party:"Pozor na ty,jež vám budou vládnout"...

Kdo neví jak mohl zabránit např. bombardování,tak ať si přečte pravomoci prezidenta jako vrchního velitele ozbrojených sil
Zbytek už napsal Grassel

For Tagstein:Napiš to slušně a nikdo tě lynčovat nebude...Jak jsem psal v prvním příspěvku,já ho taky moc nemusel,ale v tomhle vlákně se diskuze povede na slušné urovni..Pokud má někdo nějakou podloženou kritiku,sem s ní.Budu za ní jen rád...
Pro ostatní:byli zablokovány pouze sprosté nadávky a nechutné urážení,které se sem prostě nehodí...

Naposledy editováno 18.12.2011 18:11:04

GRASSEL> rozumny clovek posuzuje jineho cloveka podle vsech jeho cinu, ne jen nekterych.

Jsem moc mladej na to abych tu psal svuj názor takže RIP.

zmulin> mas pocit, ze napsat ze si zaslouzil kulku do hlavy je normalni??

Dawe02 píše: GRASSEL> rozumny clovek posuzuje jineho cloveka podle vsech jeho cinu, ne jen nekterych.

Cuba_GSXR píše: zmulin> mas pocit, ze napsat ze si zaslouzil kulku do hlavy je normalni??

To sem nečet.To normální neni

zmulin píše: To sem nečet.To normální neni

A proto jsem to smazal...

Dawe02 píše: GRASSEL> rozumny clovek posuzuje jineho cloveka podle vsech jeho cinu, ne jen nekterych.

Zní to hezky ale v některých případěch ty některý činy převýšej zbytek

Ať byl jaký byl.Byl to člověk.A je slušnost povědět "budiž mu země lehká".Stáří nemoc a smrt není nic hezkého.Mě spíš vadí plná televize falešného smutku a truchlení z povinnosti No třeba se mi to jen zdá

Naposledy editováno 18.12.2011 20:15:03

GRASSEL> Zahodno podotknout, ze jako zastance nazoru jez jsi prezentoval jsi v silne mensine. Mozna by nebylo na skodu zamyslet se nad vyznamem tehle chvile a odpustit si pro jednou tu neotesanou formu prezentace vlastniho pohledu.

Já mu zrovna zapálil svíčku a pár vonných tyčinek co jsem kdysi dávno dostal v Thajsku..

Dawe02> Mě bylo vždycky úplně jedno jestli jsem v menšině nebo většině, ba naopak... tidíš ne každýmu se může líbit co druhej říká....
Nicméně to je mi jedno.

edit: a ani se nedivím a nečekal bych že co se týče Havla budu ve většině. Ať si každej udělá obrázek sám, já mám jasno.

Naposledy editováno 18.12.2011 18:44:09

No osobně asi nijak smutnej nebudu, rád jsem ho neměl, nesedělo mi dost jeho postojů i činů.
Ados, myslím že s tím státním svátkem je to nesmysl, sám jsem jen slyšel o státním pohřbu a v pondělí se má rozhodnout o státním smutku, to mi připadá odpovídající, i když osobně je mi to ukradený.
Ale rozebírat tady věci jako Lucerna, jeho údajnej alkoholismus nebo fešáckej kriminál mi tady nepřijde vhodný, obzvlášť když nikdo z nás asi neví jak to bylo doopravdy.
Čau, Tom

Dawe02 píše: GRASSEL> rozumny clovek posuzuje jineho cloveka podle vsech jeho cinu, ne jen nekterych.

....ale to neznamená,když udělá 99 pozitivních a kvalitních a užitečných rozhodnutí a činů ,že když udělá "1" kopanec tragického kalibru,že to nemá vliv na jeho hodnocení a změnu názoru a ten by měl jít do pozadí a nebrat se v úvahu!...abych to upřesnil v případě Havla,tak je to ovlivnění "poradci" a celkově působení "Vlády národního porozumění" a ponechání bez povšimnutí privatizaci a následné ekonomické a politické kroky!

Hafuša píše: Ať byl jaký byl.Jak se říká "budiž mu země lehká".Stáří nemoc a smrt není nic hezkého.Mě spíš vadí plná televize falešného smutku a truchlení z povinnosti No třeba se mi to jen zdá

..nezdá..to je naše "národní" specialita...hromadné truchlení..viz.hokejisti,umělci,politici atd.!!

LEKO ja si nikoho neidealizuji. Ale je mi opravdu zle z urovne diskuse. Zemrel clovek.

tak nějak běžná neděle nevyčnívající z průměru...., nic víc nic míň....

Dawe02 píše: LEKO ja si nikoho neidealizuji. Ale je mi opravdu zle z urovne diskuse. Zemrel clovek.

..já to nechtěl rozebírat..ale mnoho lidí truchlí "falešně" a jen možná to má jen jako módní vlnu!..tak to cítím!...každého života je líto a je to smutek...a nikdo nikoho nemůže nutit,i když to byl prezident,že to je povinnost a slušnost plakat a kondolovat!
..já za poslední léta slyšel o Havlovi , jen když ho vezli do nemocnice a že natočil "propadák"!...to ale neznamené,že jsem necita a hulvát!..prostě mě to nějak výrazně nezranilo a nepoznamenalo!

Amnestie,smrt Kryla, sňatek s kurvou než Olga stačila vychladnout, státní útraty v řádkách desítek miliónů za léčbu alkoholika... Měl bych bouchnout, ale ani za to mi nestál

Dawe02 píše: LEKO ja si nikoho neidealizuji. Ale je mi opravdu zle z urovne diskuse. Zemrel clovek.

Když zemře někdo z motorkářů což by se dalo brát jako přímo související s tímhle webem tak jsou tam daleko peprnější debaty, respektive daleko hnusnější.

To že se v názvu Václav Havel bude probírat jak to kdo bere se dalo čekat. Nemyslím že by tady bylo něco extrahnusnýho...

Me se to take osobne nedotklo, neoplakavam ho, ale proste by mela byt samozrejmosti nejaka ucta k tomu cloveku....zkuste si to treba vzit tak, ze je to clen Vasi rodiny a ctete o nem takovy veci nekde v blby diskuzi....o to tady prece neslo, nakydat na nej spinu. Spina se najde na kazdeho, kdyz budete dobre hledat.....

A zrejme Ados nezaslechl neco o statnim svatku, ale smutku, se kterym narozdil od svatku souhlasim, velmi vyznamna osoba to bezesporu byla.

2LEKO> OK. btw: prestoze jsem na dovolene, tak mi prislo nekolik kondolenci od kolegu ze zahranici, z Italie, Francie, Japan, Korea, Nemecka, Svycarsko, Indie. Neni divu, protoze kdyz ve svete zminis ze jsi Cech, tak znaji Havla coby symbol velikosti nasi zeme. A clovek potom zapne tohle forum a nestaci se divit... To je opravdu smutne.

boze lidi.. at uz byl jakykoliv, byl to velky clovek... to nemuze nikdo poprit... i kdyz udelal par spatnych rozhodnuti a byl v urcitych situacich jen loutka "noveho" rezimu. Nikdo by nas po revoluci ve svete nereprezentoval lepe... padaji tu keci typu, ze jsme narod plakanku a ze to mame v povaze porad bulet... kurva co je vam po tom?? komu se to nelibi tak at netruchli, ale aspon z ucty je lepsi drzet hubu..

tancovat nekomu na hrobe je ta nejvetsi ubohost ktere je clovek schopnej... nekteri me tim vubec neprekvapili, nekteri ano...

2LEKO píše: ..já to nechtěl rozebírat..ale mnoho lidí truchlí "falešně" a jen možná to má jen jako módní vlnu!..tak to cítím!...každého života je líto a je to smutek...a nikdo nikoho nemůže nutit,i když to byl prezident,že to je povinnost a slušnost plakat a kondolovat!
..já za poslední léta slyšel o Havlovi , jen když ho vezli do nemocnice a že natočil "propadák"!...to ale neznamené,že jsem necita a hulvát!..prostě mě to nějak výrazně nezranilo a nepoznamenalo!

Ona je to podobná situace jako nedávno s těma hokejistama, všude každej truchlil, každej plakal ale snad víc než za svoje příbuzný....
Taky mi to tak příjde.