Londoner> tam je dlouhý to testování co se dělá, jsem v pár výzkumech vakcín (testujou to na mě) na lék který je na trhu roky, ted se jen dělá další výzkum zaměřený na mužskou populaci ..studie je na 2 roky... nečeho co je tu už x let v prodeji .

takže běžná vakcína se taky testuje pár let než se zjisti co to přesně dělá, hlavně se to testuje na celém světe aby se zjistilo, učinost na ruzná etnika ..tohle prostě fest zrychlili defakto přeskočili na nezbytně nutné testy

Naposledy editováno 05.01.2021 12:34:13

jetam> Jo na ty omezeni dost lidi uz sere, ale s tim ze ti stat vezme penize neudelas nic. Teda vlastne jo, az zase budou moct delat tak pocitam, ze budou stat ojebavat co to pujde (aspon ja bych to tak udelal) kdyz se na ne vysral.

neznamyScooterD píše: bill56> jakou upřímně on je alkohol pro tělo žádoucí element? od kdy?

Prosím tě, zas to tak nežer, ale loňská slivka je docela fajna :)

Naposledy editováno 05.01.2021 12:52:18

Londoner píše: myslis ze je normalni mit hotovou vakcinu za 2 mesice kdyz se na zacatku kde kdo (odbornici z oboru - mluvim o UK) vyjadroval, ze to trva roky a jde tam hodne o casovou narocnost, takze to nejde uspechat.

A koľko to trvá normálne? Ja som bol v tom, že 90-95% času, čo zaberie vývoj lieku, je vyhodnocovanie a testovanie - takže samotná vakcína je objavená a vyvinutá za pár mesiacov.

A ono keď si zoberieš skúsenosti zo života, že mnoho vecí (hlavne teda vo veľkých organizáciách ako štáty či korporát) trvá veky a dá sa niekoľkonásobne zrýchliť, ak na to zhora tlačia tí správni ľudia - nehovorím, že to je nutne rovnaké aj v tomto prípade, ale pravdupovediac ja potrebujem presvedčivejšie argumenty na to, aby som zariskoval a nenechal sa očkovať. Nie iba "trvalo to nejak krátko".

Metric píše: A koľko to trvá normálne? Ja som bol v tom, že 90-95% času, čo zaberie vývoj lieku, je vyhodnocovanie a testovanie - takže samotná vakcína je objavená a vyvinutá za pár mesiacov.

A ono keď si zoberieš skúsenosti zo života, že mnoho vecí (hlavne teda vo veľkých organizáciách ako štáty či korporát) trvá veky a dá sa niekoľkonásobne zrýchliť, ak na to zhora tlačia tí správni ľudia - nehovorím, že to je nutne rovnaké aj v tomto prípade, ale pravdupovediac ja potrebujem presvedčivejšie argumenty na to, aby som zariskoval a nenechal sa očkovať. Nie iba "trvalo to nejak krátko".

No na to se ptam kolik to trva normalne, ja to nevim.

A nikdo te nepresvedcuje, jen se bez naockovat

osiris píše: ...vytrženo z kontextu, není pravda, že nesmíš pít delší dobu
...doporučuje se, když už pít alkohol v souvislosti s očkováním, tak střídmě
...a mluví se o období jeden den před a jeden den po očkování

Škoda že se ujal práce mluvčího pro chapadlo a žes mi nevyvrátil všechna má tvrzení, snad bys pak mohl doplnit i jméno toho jediného odborníka na pandemii a očkování.
(Neber to jako útok na tvou osobu )

Naposledy editováno 05.01.2021 13:01:30

Chapadlo :

Jak dlouho očkování vydrží?
Další z důležitých otázek, na kterou však stále nemáme jednoznačnou odpověď. Zatím není známo, jak dlouho ochrana poskytovaná vakcínou potrvá . Očkovaní účastníci klinického hodnocení budou sledováni ještě dva roky, aby se shromáždilo více informací.

Zatím předpokládáme , že ochranný účinek vakcín bude trvat nejméně po dobu jednoho roku, spíše déle,“ uvedl pro Seznam Zprávy virolog Libor Grubhoffer.

zdroj: https://www.seznamz...source=www.seznam.cz

edit: ještě dobrý poznatek, že prý všechno budeme vědět až za dva roky, tzn. že nynější očkování = výzkum

Naposledy editováno 05.01.2021 13:39:42

bill56> Hezky a ted mi stejne odcituj ty tvoje dva mesice
E: Ze jsem ti napsal, at napises zdroj tech dvou mesicu, neznamena, ze jsem napsal, ze mam nejakeho vsevedouciho odbornika, ktery ma ve vsem pravdu. Rozumis textu? Trpis selektivni halucinogenni slepotou?

Naposledy editováno 05.01.2021 13:10:17

Chapadlo píše: bill56> Hezky a ted mi stejne odcituj ty tvoje dva mesice
E: Ze jsem ti napsal, at napises zdroj tech dvou mesicu, neznamena, ze jsem napsal, ze mam nejakeho vsevedouciho odbornika, ktery ma ve vsem pravdu. Rozumis textu? Trpis selektivni halucinogenni slepotou?

Si mám snad pamatovat jméno každého cypa co o tom kecá v tv, to ani nejde, ale co pamatuji, tak to byl nějaký dvouobraz, v jedné půlce nějaký primář a v druhé právě ten odborník na očkování. Takových je vidět v tv za tři dni nespočet, tak kdo si má pamatovat jejich jména, to přeci nejde.

Naposledy editováno 05.01.2021 13:23:48

Chapadlo píše: bill56> Hezky a ted mi stejne odcituj ty tvoje dva mesice
E: Ze jsem ti napsal, at napises zdroj tech dvou mesicu, neznamena, ze jsem napsal, ze mam nejakeho vsevedouciho odbornika, ktery ma ve vsem pravdu. Rozumis textu? Trpis selektivni halucinogenni slepotou?

... bylo to vlevo dole neasi?!?!

Vono to ockovani dobrovolne nakonec nejak pujde

Od středy se PES počítá jinak.

bill56>
(Vedie tieň Schillerovej pred hracou kockou.)

Mimochodom, zaujalo ma, že ako primárny dôvod uvádzajú, že máme priveľa nakazených. To som mal vyskúšať v škole, spýtať sa učiteľa, či by nemohol zmeniť bodovanie za písomku, lebo som mal priveľa chýb.

Naposledy editováno 05.01.2021 14:38:28

Ešte jedna z Paralelních listu:

STALO SE: #PředRokem - 05.01.2020 - Čína; Wu-chan
Městská zdravotnická komise vydává aktualizovaný počet případů, ale opakuje, že není potvrzený případ přenosu z člověka na člověka.

Metric> a) ...že jsem zaměnil zastavit za zpomalit jsi při své inteligenci jistě pochopil, ale jo, moje chyba...
b)...pro mne je otázkou spíš to, kolik z dnešních hospitalizovaných je tam oprávněně, s ohledem na případy které tam nejčastěji vozíme...
c)...ona (nejen naše) múdra vláda teprve vymýšlí jak účinnost očkování lidem podat - imunita po jedné nebo více dávkách, její trvání, nakažlivost očkovaných atd., už mají zkušenost že je jejich slova po pár měsících doženou a nepravdivá tvrzení si odnesou...navíc, nakolik je očkování samospasitelné když samotný výrobce vakcíny se schovává za podpis souhlasu s testováním vakcíny na vlastním těle a vlastní odpovědnost..
d)...jazyková bariéra - říci o někom že by zasluhoval zavřít, patří za mříže, je jen slovní obrat, nikoliv úkon v trestním řízení , zkus se tu učit i řeč, třeba pak tvé elaboráty půjdou i přečíst...

Drakl> ...třeba má zakladatel pro mě slabost, banán jsem čekal za toho přizdi .....

_xy_ píše: b)...pro mne je otázkou spíš to, kolik z dnešních hospitalizovaných je tam oprávněně, s ohledem na případy které tam nejčastěji vozíme...

To je otázka - ja čo vidím je, neumieraš, môžeš byť doma. Pochopiteľne je môj názor dosť ovplyvnený aj tým, ako je to na Slovensku. Ale skôr sa mi zdá, že sa treba pýtať, koľko ľudí je doma, čo by počas chrípkovej epidémie ležali v špitáli.

_xy_ píše: d)...jazyková bariéra - říci o někom že by zasluhoval zavřít, patří za mříže, je jen slovní obrat, nikoliv úkon v trestním řízení

Tak mi to, prosím Ťa, vysvetli. Keď niekto povie, že rád je rezne (řízky), nemusí to znamenať, že ich každý deň zje 10. Môže to byť človek, čo má prísnu diétu a kvôli nej si ho dá len raz do roka, lebo viac nemôže. Ale že by to bol vegan?

Rovnako je to aj s Tvojou vetou. Netvrdím, že si ho žaloval. Ale chceš mi tvrdiť, že tá veta znamenala: "Som rád, že to povedal, je to síce nepravda, ale každý by mal mať právo mýliť sa alebo klamať a nikto sa do toho nemá čo starať."?

Metric> "Ale skôr sa mi zdá, že sa treba pýtať, koľko ľudí je doma, čo by počas chrípkovej epidémie ležali v špitáli"

Tak to ti reknu rovnou, nikdo. Drtiva vetsina s chripkou lezi normalne doma a kdyz je na tom nekdo tak spatne ze musi do nemocnice tak do ni jde I ted - ma stejny priznaky jako corona a jeste jsem neslysel ze nekoho vyhodili z ventilace kvuli tomu, ze nebyl covid pozitivni.

Me se zda, ze uz ti z toho strachu trosku hrabe a vidis problem uplne vsude.

Londoner> Přesně , většině lidi s coronou řeknou ať si vemou paralen a leží jako s chřipkou což se u 95% deje

bill56 píše: Škoda že se ujal práce mluvčího pro chapadlo a žes mi nevyvrátil všechna má tvrzení, snad bys pak mohl doplnit i jméno toho jediného odborníka na pandemii a očkování.
(Neber to jako útok na tvou osobu )

...přece ti nebudu vyvracet to, co nevím, proto jsem zvýraznil jen to, o čem vím, že nebyla pravda, nebo bylo pokroucený

_xy_ píše: Metric> a) ...že jsem zaměnil zastavit za zpomalit jsi při své inteligenci jistě pochopil, ale jo, moje chyba...
b)...pro mne je otázkou spíš to, kolik z dnešních hospitalizovaných je tam oprávněně, s ohledem na případy které tam nejčastěji vozíme...
c)...ona (nejen naše) múdra vláda teprve vymýšlí jak účinnost očkování lidem podat - imunita po jedné nebo více dávkách, její trvání, nakažlivost očkovaných atd., už mají zkušenost že je jejich slova po pár měsících doženou a nepravdivá tvrzení si odnesou...navíc, nakolik je očkování samospasitelné když samotný výrobce vakcíny se schovává za podpis souhlasu s testováním vakcíny na vlastním těle a vlastní odpovědnost..
d)...jazyková bariéra - říci o někom že by zasluhoval zavřít, patří za mříže, je jen slovní obrat, nikoliv úkon v trestním řízení , zkus se tu učit i řeč, třeba pak tvé elaboráty půjdou i přečíst...

...já do toho nechci moc šťourat, tak je tam nevoz, když to na to není
...nebo jak to mám chápat? je to tak, že ho tam radši odvezeš, protože kdyby náhodou na to zakukal, tak abys byl z obliga? a ten doktor co ho tam po převezení na to přijme, to má taky tak?
...ptám se, spekuluju

Londoner píše: U nas jim to jde. Dneska nam vyhlasili lockdown do brezna

...to nasere, kvůli obyč. chřipce
...tak je čas vrátit se "domů", sem k nám, tady to zatím ještě tak v prdeli není
...dělám si prdel

osiris> schodek 360mld.....neboj, bude

Blatný také zdůraznil, že očkování bude dobrovolné. "Jsem zásadně proti jakékoli diskriminaci na základě očkování, jsem ale pro bonifikaci těch, kteří se naočkovat nechali," řekl.

Takze normalni zivot bude jako bonus

osiris> ...nějak takhle , není to o tom radši odvezeš, ale někteří jsou natolik vystrašení že i se zvýšenou teplotou na odvozu trvají, asi aby na ně zbyla postel. Takže jich část necháme doma my, část jich vrátí z příjmu nemocnice, ale ti pozitivní jdou na covid oddělení i když objektivně potíže nemají, jen tam prostě chtějí. A naopak moji kolegové leží doma, napříč celou záchrankou...

Londoner píše: osiris> schodek 360mld.....neboj, bude

...i u vás ...a ještě větší, neboj

_xy_> já to všechno obecně vnímám, vím o tom problému nejen teď v době covidu a chápu to, co se v článku píše, ale ty jsi uved, že je tam vozíš
...předpokládám, že máš i pravomoc rozhodnout jestli záchranku a hospitalizaci ten člověk potřebuje, když rozhodneš že nepotřebuje, tak nejede, čili k tomu přispíváš i ty sám, je to tak? zrovna tak jako třeba i ten doktor, kterej ho přijme, pak bych v tom celým problému viděl i částečný alibi zainteresovanejch zdravotníků s pravomocí a pokud bych tu pravomoc měl, ale sám dělal opak, tak pak bych si nad tím nestýskal
...jinak, pokud mám místo a v rámci víceméně dobrovolnosti (podle toho jak mi to vysvětluješ) ho svezu a následně i uložím na lůžko, tak je to asi v pořádku, ale naopak, pokud nemám kapacity ať místa, nebo personálu, tak je do špitálu svážet nebudu a nebudu je ubytovávat
...nebo ještě jinak, jestliže má pacient příznaky natolik vážný, abych ho vez záchrankou a následně ho hospitalizoval, tak není o čem se bavit, tak to má být ne?
...tím nechci říct, že je to jen černý nebo bílý, ale naopak, že to asi není tak jednoduchý podat to tak, jak jsi to uved v počátku, čili že za to může pouze pacient nebo ten kdo uved v platnost jakýsi manuál? vyhlášku?
...chci tím naopak říct, že to vypadá, že tu zodpovědnost teda má pravděpodobně i odpovědnej pracovník zdravotnictví, posuzující jeho stav a kterej umožní člověku, kterej nemá v nemocnici co dělat, tam pobýt
...dalo by se to tak říct?

Londoner píše: Drtiva vetsina s chripkou lezi normalne doma a kdyz je na tom nekdo tak spatne ze musi do nemocnice tak do ni jde I ted - ma stejny priznaky jako corona a jeste jsem neslysel ze nekoho vyhodili z ventilace kvuli tomu, ze nebyl covid pozitivni.

Teoretizuješ, nie každý, čo šiel s chrípkou do nemocnice, šiel na ventiláciu. Čo tí, čo síce ventiláciu nepotrebujú, ale ledva dôjdu z postele na záchod a naliať si pohár vody?

EDIT: I keď sa aj toto dá vyležať doma, mne sa to podarilo, našťastie to trvalo len nejakých 48 hodín. Ale už je to trocha riziko, no ale bol som mladý.

Naposledy editováno 05.01.2021 18:44:34

Metric píše: Teoretizuješ, nie každý, čo šiel s chrípkou do nemocnice, šiel na ventiláciu. Čo tí, čo síce ventiláciu nepotrebujú, ale ledva dôjdu z postele na záchod a naliať si pohár vody?

EDIT: I keď sa aj toto dá vyležať doma, mne sa to podarilo, našťastie to trvalo len nejakých 48 hodín. Ale už je to trocha riziko, no ale bol som mladý.

Celej zivot je riziko ty vole. A jak ted uz ti je 80 a ses starej jo?

Metric> ...kdo je schopen si dojít na záchod a pro jídlo/pití ten nepatří v téhle době do nemocnice - viz odkaz na rozhovor který jsem dal výše. Ředitel v něm má pravdu že my zdravotníci na to máme trochu jiný náhled, ono když v normální době vozíš do nemocnic ´pacienty´ mladší a zdravější než jsi ty sám, vidíš to jinak, protože se střídají s těmi kterým jde skutečně o život..
A proto by měli zůstat doma lidé kteří mají chřipkové příznaky, nic na tom nemění ani pozitivita na covid, v nemocnici stejně pro tyhle stavy není léčba mimo paralenu, čaje, jako doma..
Statistici nás denně straší tisícovými čísly nově pozitivních - ale polovina až tři čtvrtiny z nich se až z testu dozvěděli že jsou ˇnemocní´. Jenže oni nemocní nejsou, jen jim v nose našli část koronaviru, nerozlišeno jestli aktivní nebo neaktivní. Relevantní číslo z každodenní statistiky je počet pacientů ve vážném stavu a jeho změna...

A pro osirise - zdravotnictví je v celém systému hrozně rozkouskované, záchranka, nemocnice, praktici - všechno jsou samostatné a oddělené subjekty, někdy spolupracující blbě, jindy vůbec...

Jen šíření paniky jde některým dobře, teď třeba v tv vrchní covidiot ČR, chirurg Kubek...

Naposledy editováno 05.01.2021 19:12:13