Metric>bydlím v kralupech,tady snad mhd ani není. a i kdyby,tak do toho nikdy nevlezu

nemako> Tak hlavně v
kralupech byste měli dostávat benzín zadarmo..

zmulin píše: nemako> Tak hlavně v
kralupech byste měli dostávat benzín zadarmo..

většina dostává

nemako> Tak to chci taky občas trochu odlejt za ten smrad,kterym musim projet po dálnici okolo

zmulin> bejvávalo,dneska už tu jsou i pstruzi v řece já v tom nejedu,těch 50 litrů za měsíc si koupím u pumpy klidně vervu

nemako> A to nie je nejaký městys? (Ak správne chápem, tak to znamená "nevolajte nás vesnice, prosím".)

Metric> já nevím,co to je. klidně to volej jak chceš,to je mi fakt jedno. mám pocit,že je to asi tak velký,jako litoměřice,roudnice,slaný apod. 18000 obyvatel,tuším. takový prdele asi mhd nemaj,bylo by to zbytečný,jako metro v brně

My MHD máme a i zadarmo,bo sme asi ekologický město.Taky tu máme hlubokej vrt na kopci s výzkumákem geotermálu.To stojí taky akorát prachy...
Ten smrad z Kralup je občas na dálnici cejtit i teď..

zmulin> já vůbec netuším,mhd jsem nepotřeboval 40 let

nemako píše: zmulin> já vůbec netuším,mhd jsem nepotřeboval 40 let

pockej greta zazakze auta na benzin a naftu, nasledne ti zakaze i elektromobily a budes pekne jezdit sockou

gugo píše: pockej greta zazakze auta na benzin a naftu, nasledne ti zakaze i elektromobily a budes pekne jezdit sockou

kampak já bych jezdil? a k tomu mám kolo,tak jsem vlastně gréty kámoš

nemako> Hmm, jasne... no, ja som tiež žil v 30 tis. meste a myslím, že na tom sídlisku (teda ak sa za sídlisko nerátajú už 3-4 paneláky, potom ich tam bolo viac) nežila väčšina ľudí... ale máš pravdu v tom, že by sa to muselo nejak doriešiť, či už možnosťami nabíjania alebo MHDčkou.

Metric píše: nemako> Hmm, jasne... no, ja som tiež žil v 30 tis. meste a myslím, že na tom sídlisku (teda ak sa za sídlisko nerátajú už 3-4 paneláky, potom ich tam bolo viac) nežila väčšina ľudí... ale máš pravdu v tom, že by sa to muselo nejak doriešiť, či už možnosťami nabíjania alebo MHDčkou.

na sídlišti máš problém,že parkuješ každej den někde jinde a daleko od baráku. bavím se o současném stavu a současný jebce na elektriku,která se nabije normálně ze zásuvky. přijedu,zaparkuju a strčím nákupní tašku do zásuvky,protože parkuju před garáží,kde mám zásuvky tři metry od auta. na sídlišti jezdíš tak dlouho dokola,než najdeš místo o dvě ulice mimo a tahat denně kilometrovej prodlužovák z okna v desátém patře je opruz. tak jsem to myslel

nemako> Tak ono obecně situace na sídlištích je taková dost neudržitelná a prostě se bude muset řešit nějakými parkovacími domy. Všichni pindají, jak je to drahý, ale třeba bosch si tady postavil patrové parkoviště pro zaměstnance - pro asi 600 aut. V médiích proběhla cena, byť nepřesná, v řádu desítek milionů. To mi vychází třeba na 100000kč/místo. To není žádná závratná suma typu půl mega za kryté stání v novostavbách. A na takovým parkovišti už se pak snadno můžou místa očíslovat a každej bude parkovat na svým...
A ještě co se týče tý výměny baterek...samozřejmě, že to auto na to musí být od začátku konstruované. To ale elektromobily jsou - mají upravenou podlahu, aby právě tam místo na baterku bylo. Laicky řečeno teda stačí udělat auto vyšší (světlá výška) a baterku prostě podvěsit.

Naposledy editováno 27.09.2019 07:22:27

karf> nejsem konstruktér,tak nechci vymýšlet řešení,ale jsem přesvědčenej,že pokud by se automobilky dohodly na nějaký společný baterce,tak by nebyl asi problém to udělat tak,aby se dala za deset minut vyměnit v nějaký dílně. nemusela by se ani pokaždý měnit,jen kdybys jel dál,což třeba já jedu tak 10x za rok a takovejch lidí bude víc. jiná věc je,že kdyby to fakt začalo fungovat,tak někdo bude muset vyro bit tu elektřinu a zase se nějaká parta bude přivazopvat řetězama ke kolejím,až se poveze palivo do elektrárny

nemako> tu elektriku vyrobej ze slunicka a vetru , hlavne v noci

karf> No a ted si vem takovej malej parkovaci dum 600 aut , na kazdym miste pro nabjeni pres noc 5kW prikon . to jsou 3 megaWatty . Jizni mesto v Praze ma nejakych 90tis obyvatel, v prumeru ma Praha 1.5 auta na obyvatele, ale zustanem pri zemi. Kdyby si kazdy 3 obyvatel sidliste Jizni mesto koupil elektromobil a chtel si ho vnoci nabit tak to mame suma sumarum nejakejch 150 mW.

Nebo uplne z jine stranky, prumerna spotreba na obyvatele ve velkem meste je 2mWh/rok kdyz pocitam ze si budu nabijet vozitko kazdy druhy den, tak me tenhle udaj vzroste minimalne na 3nasobek. Mohl by me nekdo ze zelenych soudruhu rict, kde to kurva chtej vzit ?

Gugo: on sice kazdej Pražák ma auto, ale malokterej najede 100-200km denne abys kazdej den nabijel full “nádrž” takze ty výpočty oni maji nerealne optimistický a ty zase nerealne pesimistický...

Naposledy editováno 27.09.2019 10:13:01

assassin> no jasne , strelil jsem to baj woko. Vubec netusim kolik kdo najede. Z ty energeticky stranky se musis pripravit spis na tu horsi variantu, dejme tomu zimu a predvanocni shon kdy kazdej nekam pojede, bude chtit topit a dobijet kazdej den. A to sidliste este neni stran tohodle pohledu uplne ten nejhorsi pripad, nejlepsi podle me vesnice par kilaku za Prahou 15 domku a do toho 4 zbohatlicky rance. Kazdej ze 4 majitelu si koupi nejaky super elektrovozitko , pokud mozno lepsi nez ma ten druhej majitel rance,mlyna,fary,apod (jak uz to tak chodi) a pak se budou pri vecernim grilovani predvadet kdo rychleji nabije , takze vesnice celkovej priko 250 kW , ale seberou ho dobijeci mobilu

Z realnyho hlediska si asi kazdej 3. obyvatel jizniho mesta elektromobil nekoupi.

assassin> právě na modelaci sítě se dá nejvíc posouvat názor na tu žádanou stranu - ať už od výroby )jsme přeci vývozce elektřiny - že jsme ale taky velký dovozce neb je to toková věc už zjednodušený pohled neřeší) to samé v distribuci - teď nedávno jsme dělali rekonstrukci silových rozvodů v paneláku - jsou teď přivedeny 3F ke každému bytu a je celý nový rozvod od vstupních nožovek - problém je v tom, že pořád máme garantovaný příkon jako byl tj. pokud by všechny byly chtěli přejít na elektrický sporák místo plynu tak na poslední už nevybude - není kapacita

s nabíjením na sídlišti to prostě bude problém - není na to kapcita ani prostor a to vše bude třeba řešit, řešení ala benzínky je v současném stavu baterií nereálné - i u superchargerů s příkonem vyšším než panelák jde pořád o desítky minut oproti pár minutám kapalných uhlovodíků.

občas je prezentováno jako řešení smart grid - což sice řeší kapacitní problém, ale přináší to problém s využitelností eauta - dojde na statistiku a časové nesoulady - prostě na parkovišti je sto aut a chytrá síť je psotupně bud enabíjet ta aby nepřekročila příkon a přitom za stanovený čas (noc) auta dobila - jenže pokud náhle budeš potřebovat v 1 ráno odjet tak můžeš mít smůlu - prostě to omezení mobility orpti uhlovodíkům tady je - ale jak říkají porpagátoři... většinu z VÁS to sice omezí, ale takovou oběť jsem JÁ ochoten podstoupit

gugo: tak samo elektromobilita by znamenala zmenu uzivani auta, ne ze si kazdej vocas poridi auto a pak s nim sam bude jezdit jen kam se mu zamane ... proste si to nebudou moci vscihni dovolit, muselo by se auta sdilet, planovat si cesty abys zaridil vse co potrebujes atd...

coz teda je z meho pohledu spis prinos tohodle zhovadileho napadu...

ono na to same by teda stacilo aby byl litr nafty benzinu za kilo, dve....

Naposledy editováno 27.09.2019 10:39:05

Honza-TA950 píše: assassin> právě na modelaci sítě se dá nejvíc posouvat názor na tu žádanou stranu - ať už od výroby )jsme přeci vývozce elektřiny - že jsme ale taky velký dovozce neb je to toková věc už zjednodušený pohled neřeší) to samé v distribuci - teď nedávno jsme dělali rekonstrukci silových rozvodů v paneláku - jsou teď přivedeny 3F ke každému bytu a je celý nový rozvod od vstupních nožovek - problém je v tom, že pořád máme garantovaný příkon jako byl tj. pokud by všechny byly chtěli přejít na elektrický sporák místo plynu tak na poslední už nevybude - není kapacita

s nabíjením na sídlišti to prostě bude problém - není na to kapcita ani prostor a to vše bude třeba řešit, řešení ala benzínky je v současném stavu baterií nereálné - i u superchargerů s příkonem vyšším než panelák jde pořád o desítky minut oproti pár minutám kapalných uhlovodíků.

občas je prezentováno jako řešení smart grid - což sice řeší kapacitní problém, ale přináší to problém s využitelností eauta - dojde na statistiku a časové nesoulady - prostě na parkovišti je sto aut a chytrá síť je psotupně bud enabíjet ta aby nepřekročila příkon a přitom za stanovený čas (noc) auta dobila - jenže pokud náhle budeš potřebovat v 1 ráno odjet tak můžeš mít smůlu - prostě to omezení mobility orpti uhlovodíkům tady je - ale jak říkají porpagátoři... většinu z VÁS to sice omezí, ale takovou oběť jsem JÁ ochoten podstoupit

voni nam to soudruzi ekologove tak nejak vysvetli po bolsevicku,,,"bud rad ze mas cim jezdit plat a drz hubu". A vubec uz se tesim az se zavede nejaky kreditovy system ala china, kterej bude sledova jak se chovas ekologicky, kolik CO2 jsi ten den vypustil apod. Sice to momentalne zni jako desna picovina , ale uplne bych se nedivil tomu, ze to za 2-3 roky nejakej Gretomil navrhne a co hur, ze se mu to podari uskutecnit, protoze planetu je treba chranit a tak je to spravne tak to ma byt.

assassin píše: gugo: tak samo elektromobilita by znamenala zmenu uzivani auta, ne ze si kazdej vocas poridi auto a pak s nim sam bude jezdit jen kam se mu zamane ... proste si to nebudou moci vscihni dovolit, muselo by se auta sdilet, planovat si cesty abys zaridil vse co potrebujes atd...

coz teda je z meho pohledu spis prinos tohodle zhovadileho napadu...

ono na to same by teda stacilo aby byl litr nafty benzinu za kilo, dve....

Tak vono to asi tak dopadne, minimalne Nemci zacali rikat ze prdnou na naftu nejakou super dan. Pak holt varici typu felixx se to naucej delat ve velkym a budou v baliku.Otazka je co se pak stane v zemich jako je treba Francie, pri poslednim pokusu zdrazit benal tam propukla pomalu obcanska valka a Nemci jsou sice stado, ale vzdycky jsem mel pocit ze celkem radi jezdej, takze nevim jeslti si nechaj naparit takovyhle dane. Italove maj uz ted nejdrazsi naftu v Evrope , a u tech bych uz vubec nechtel predvidat co se stane. Jsem si to ted vyzkousel , na Elbe maj benal za 2 Ecka, pri sportebe 60/100 km ... je to docela citelnej zahul pro penezenku.

gugo: hele je to nesmysl ve spojeni s tim slovem "planeta", ale ze nemuzeme spotrebovavat neomezene mnozstvi cehokoliv, jen protoze si momentalne zijem dobre a mame super zivotni uroven je docela rozumnej nazor... to se smejes prachacovi co si koupi 4ele super auta.. ale pritom vlastne sam hlasas to same, ze pokud na to mas prachy muzes si marit benzin ve ctyrlitrech o 106... otazka je jestli je to ok, spotrebovavat zbytecne zdroje, ikdyz to jde i jinak a tvarit se, ze to je ta svoboda, nesahej mi na moje 4auta, 6motorek atd....

to ze to driv nebo pozdeji nekdo zasekne je podle me temer jistota...

assassin píše: gugo: hele je to nesmysl ve spojeni s tim slovem "planeta", ale ze nemuzeme spotrebovavat neomezene mnozstvi cehokoliv, jen protoze si momentalne zijem dobre a mame super zivotni uroven je docela rozumnej nazor... to se smejes prachacovi co si koupi 4ele super auta.. ale pritom vlastne sam hlasas to same, ze pokud na to mas prachy muzes si marit benzin ve ctyrlitrech o 106... otazka je jestli je to ok, spotrebovavat zbytecne zdroje, ikdyz to jde i jinak a tvarit se, ze to je ta svoboda, nesahej mi na moje 4auta, 6motorek atd....

to ze to driv nebo pozdeji nekdo zasekne je podle me temer jistota...

no me to prijde trochu na palici. Protoze osobni doprava v Evrope dela asi 10% (nevim presne) celosvetovy produkce CO2. Takze ikdyz se tady poserem a budeme jezdit na kolobezlkach, tak usporime neco na hranici statisticky chyby. Financni narocnost neunosna a dopad nic. Kdyby ne na to nekdo chtek divat , ze chce opravdu neco usporit tak se nebude vozit prase a brambory pres pul Evropy , zacne se vic resit to jak dlouho mas jakej vyrobej (treba to auto) atd...ale hura prechod na elektro je jak to hledani aluminioveho klicku , ...proc ho hledate tady...no tady je lip videt

gugo píše: karf> No a ted si vem takovej malej parkovaci dum 600 aut , na kazdym miste pro nabjeni pres noc 5kW prikon . to jsou 3 megaWatty . Jizni mesto v Praze ma nejakych 90tis obyvatel, v prumeru ma Praha 1.5 auta na obyvatele, ale zustanem pri zemi. Kdyby si kazdy 3 obyvatel sidliste Jizni mesto koupil elektromobil a chtel si ho vnoci nabit tak to mame suma sumarum nejakejch 150 mW.

Nebo uplne z jine stranky, prumerna spotreba na obyvatele ve velkem meste je 2mWh/rok kdyz pocitam ze si budu nabijet vozitko kazdy druhy den, tak me tenhle udaj vzroste minimalne na 3nasobek. Mohl by me nekdo ze zelenych soudruhu rict, kde to kurva chtej vzit ?

Hele nechci se pražáků nějak dotknout, ale myslím si, že s autem přes týden vůbec nejezdí bo by přišli o parkovací místo a vyjíždí jen v pátek - k nám na jih a nebo na moravu takže dobijou na 200-300km během týdne a pak na chalupě dobijou na cestu zpátky.

gugo píše: no me to prijde trochu na palici. Protoze osobni doprava v Evrope dela asi 10% (nevim presne) celosvetovy produkce CO2. Takze ikdyz se tady poserem a budeme jezdit na kolobezlkach, tak usporime neco na hranici statisticky chyby. Financni narocnost neunosna a dopad nic. Kdyby ne na to nekdo chtek divat , ze chce opravdu neco usporit tak se nebude vozit prase a brambory pres pul Evropy , zacne se vic resit to jak dlouho mas jakej vyrobej (treba to auto) atd...ale hura prechod na elektro je jak to hledani aluminioveho klicku , ...proc ho hledate tady...no tady je lip videt

tak to CO2 tam cpes ty, ja rikal neco o nezrizenem spotrebovavani zdroju... a ano, na prevazeni vseho pres kontinenty sem a tam by samo neumerne draha doprava mela taky dopad, uz by se nevyplatilo prevazet 4brambory z polska, ale dalo by se prodavat to co vypestujem tady...

karf píše: Hele nechci se pražáků nějak dotknout, ale myslím si, že s autem přes týden vůbec nejezdí bo by přišli o parkovací místo a vyjíždí jen v pátek - k nám na jih a nebo na moravu takže dobijou na 200-300km během týdne a pak na chalupě dobijou na cestu zpátky.

jo tak nejak jsem to myslel, jen jsem se nechtel strelit do sve vlastni naplavene nohy

gugo píše: Tak vono to asi tak dopadne, minimalne Nemci zacali rikat ze prdnou na naftu nejakou super dan.

Ono to znie na prvý pohľad logicky, veď aj ak mám auto, čo žerie 10x toľko, no najazdí iba desatinu, pretože napr. chodím do práce pešo, vari škodí prírode viac? Lenže na ceny dopravy a teda palív je naviazané prakticky všetko, píše o tom napr. aj A2larm (3. odstavec pod nadpisom Morální hazard... ), no človek nemusí byť inteligent, aby si to uvedomil. Takže si nie som istý, do akej miery by to bolo priechodné...

Aj ak by sa obmedzilo prevážanie zemiakov hore-dolu, ono sa to robí preto, že to je ekonomicky výhodné... ak by sa dospelo k záveru, že spaľovanie palív je externalita a teda od nej treba nejak odradiť, miesto toho by sa začali brať lokálne produkty, čo je ekonomicky výhodné už menej.

To že dojde k omezení individuální mobility je prostě fakt, se kterým se budeme muset smířit k tomu to neomylně směřuje...budeme holt vyprávět vnoučatům ...to víte děti by lo v době kdy jste si mohli jezdit a létat kam jsme chtěli bez kreditů a povolenky ...ale dědo to přeci není možné, že ty si vymýšlíš....

jinak Gugo ten údaj strašně přestřelil ...EU dělá 9% celosvětových emisí CO2 ...doprava je z toho cca 26%, z toho silniční doprave tusím něco kolem 60= a z toho osobní auta zase něco kolem 60% ..ve výsledku CO2 z osobních aut je někde pod 1%