Divný, moc let za tak malý nasledek (a zajímalo by mě, jak mu prokázali úmysl vraždy). Pak zase to zneužití 5leté holčičky, 6 let - to je zas málo, podle mě.

Petr_Ajs píše: Protože jsem odpovídal na tvůj příspěvek. Stejně jako ty i já si mohu vybrat na co budu reagovat. Stejně tak jsem nikde nepsal, že s jejich názorem souhlasím. Nebo ano?

Takže jsi si vybral že se budeš navážet do mne. Stejně tak jsem ovšem já nikde nepsal že s jejich názorem souhlasíš, nebo ano?

Naposledy editováno 03.11.2015 22:40:24

radim2 píše: musíš se obrátit na soudce. každopádně kluk co? Neastavil a ujížděl. V USA by dopadl hůře.

že ty budeš další chudák pracující pro město, přesvědčen o důležitosti své práce, který má dětský pokojíček oblepen plakáty emerickejch policajtů?

TomElefant750 píše: Tak rozdíl je v tom že ten nalitej jednou vystřízliví
Čau, Tom

svatá pravda

Danny350 píše: Já myslím, že to jestli dostal někdo 10 nebo 15 let je celkem bezpředmětný, dokud vězení bude vypadat jako hotel.
Až to bude vypadat tak, že vězení bude temná díra, odkud se bude vycházet ráno za prací do kamenolomu, aby si každej vydělal na tu vodu a chleba co dostane a zbytek dal na odškodnění oběti jeho trestného činu, pak budu jásat.
Do té doby živím ze svých daní pobyt sociopatů v hotelu, kde se dívají spokojeně na telku a z toho jaksi radost mít nemůžu...

Znam 2 lidi, co si par let odsedeli. Oba se shodnou na tom, ze uz by se tam za nic na svete nevratili a ze jsou fakt pouceni.

Prirovnavat vezeni k hotelu je hodne zcestny. Zijes v maly dire, treba po 6ti, ale klidne i po 20ti naprosto debilnich lidech, kde dobra polovina fetuje, kazdou chvili ma abstaky a druha polovina se te furt vsemozne snazi sikanovat. Z tyhle diry vylezes na hodku denne na dvorecek a jdes zase zpatky (pokud nechodis do prace)...

To, ze je "pobyt" zadarmo je taky dasli mytus. Kazdy odsouzeny je povinen si tento servis zaplatit, dnes to muze byt castka 150-200,- za den. Takze za par let az vylezes, tak nejen, ze mas zaznam a nikdo te nezamestna, ale rovnou mas statisicove dluhy k tomu jako bonus (jasne, bezdomovci je neresi).

Dal, po polovine te pusti... Ani to neni pravda, oni te za dobry chovani vazne pusti (pokud jsi drive zil bezuhonny zivot), ale az po 2/3 trestu a to za predpokladu, ze ti bachari podepisou lejstra a tak kdo je svine, nic nepodepise a ty si to pekne vsechno odkroutis. Pro podpisy musis delat vsemozne prospesne prace a ruzne se u bacharu ponizovat a zadonit.

Vezni pracuji, pouze cca 1/3 veznu (hlavne cikanu) nema o praci zajem. Rovnou se jim z vyplaty strhava za pobyt a zbyle penize maji samo pro sve os. ucely.

Na 15 let do tohohle vseho bych fakt nesel, neverim, ze se tyto podminky pro vezne ke dnesku zlepsili.

SLEEPER> Tak, jak to píšeš, je to trest pro normální lidi, kteří se tam dostanou, ať už svou hloupostí nebo smůlou. Ale pak je tu ta verbeš, jak jsi sám popsal, pro kterou to není trest, ale onen hotel, kde narozdíl od venku maj suchou postel a pravidelné teplé jídlo. A až je jednou pustí, tak si budou dělat co chtějí na úkor koho budou chtít, protože se do horšího určitě nevrátí. Pro tuhle sortu lidí, což je dle mého naprostá většina recidivistů, by bylo třeba udělat vězení opravdu vězením, aby měli důvod začít se venku chovat opravdu jinak.

SLEEPER píše: Znam 2 lidi, co si par let odsedeli. Oba se shodnou na tom, ze uz by se tam za nic na svete nevratili a ze jsou fakt pouceni.

Prirovnavat vezeni k hotelu je hodne zcestny. Zijes v maly dire, treba po 6ti, ale klidne i po 20ti naprosto debilnich lidech, kde dobra polovina fetuje, kazdou chvili ma abstaky a druha polovina se te furt vsemozne snazi sikanovat. Z tyhle diry vylezes na hodku denne na dvorecek a jdes zase zpatky (pokud nechodis do prace)...

To, ze je "pobyt" zadarmo je taky dasli mytus. Kazdy odsouzeny je povinen si tento servis zaplatit, dnes to muze byt castka 150-200,- za den. Takze za par let az vylezes, tak nejen, ze mas zaznam a nikdo te nezamestna, ale rovnou mas statisicove dluhy k tomu jako bonus (jasne, bezdomovci je neresi).

Dal, po polovine te pusti... Ani to neni pravda, oni te za dobry chovani vazne pusti (pokud jsi drive zil bezuhonny zivot), ale az po 2/3 trestu a to za predpokladu, ze ti bachari podepisou lejstra a tak kdo je svine, nic nepodepise a ty si to pekne vsechno odkroutis. Pro podpisy musis delat vsemozne prospesne prace a ruzne se u bacharu ponizovat a zadonit.

Vezni pracuji, pouze cca 1/3 veznu (hlavne cikanu) nema o praci zajem. Rovnou se jim z vyplaty strhava za pobyt a zbyle penize maji samo pro sve os. ucely.

Na 15 let do tohohle vseho bych fakt nesel, neverim, ze se tyto podminky pro vezne ke dnesku zlepsili.

Jen poznámka k podmíněnému propuštění, záleží za co ten trest je, může to být po jedné třetině, polovině, dvou třetinách a nebo taky nejméně dvacet let.

Naposledy editováno 04.11.2015 10:46:09

1100Virago píše: radim2: Pokud za vytlačení dodávky má být 15 let, tak za naramplování kluka na motorce na sloup a následné zkopání na zemi by mělo být 20.

Tak v tom s tebou souhlasím. Já nepsal, nic o jiných trestech, ale máš pravdu, že v mnohém jsou nízké.
Já teď viděl záběry z toho vytlačení:

A musím říct, že zákaz řízení 10 let je skutečně hodně málo a 15let je zcela zasloužených, obzvlášť vzhledem k tomu, jak se choval u soudu.

Mr.Dreamer> Tak ono zní, že 10let zákazu řízení je málo, ale předpokládám, že se to bude počítat až po vypršení trestu. Takže to je více méně 25let bez tohoto idiota na cestách....tedy teoreticky. A to už je celkem v pohodě.

Mr.Dreamer píše: Tak v tom s tebou souhlasím. Já nepsal, nic o jiných trestech, ale máš pravdu, že v mnohém jsou nízké.
Já teď viděl záběry z toho vytlačení:

A musím říct, že zákaz řízení 10 let je skutečně hodně málo a 15let je zcela zasloužených, obzvlášť vzhledem k tomu, jak se choval u soudu.

10 let zákaz řízení ok, ale ten zbytek je totální nesmysl vzhledem k následkům a sazbam za jiné násilné činy. Za chování u soudu mohl dostat další trest, to je věc jiná.

10 let zákaz řízení mi taky přijde proti logice. Někteří lidi jednají impulzivně a zkratovitě a nebude jich vůbec málo. Pokud někomu nestačí rok, dva zákazu řízení na to, aby si příště exces odpustil, tak asi nemá papíry mít už vůbec. Zákaz řízení má být trest nebo ochrana ostatních? Celej tenhle případ je posraným navrch a dost tomu pomohl sám obžalovaný svým přístupem. Ale kolik je mezi námi podobnejch, jen neudělali zatím nehodu a hlavně tam nebyla kamera? Prakticky úplnou likvidací jednoho se ostatním líp žít nebude.

... nebo jo? Máte vnitřně dobrej pocit, že to tak dostal? Já teda mám blbej pocit, že by se to mohlo stát někdy mě. Na motorce je od velkýho průšvihu občas kousek, chyby děláme všichni.

Petr_Ajs píše: Mr.Dreamer> Tak ono zní, že 10let zákazu řízení je málo, ale předpokládám, že se to bude počítat až po vypršení trestu. Takže to je více méně 25let bez tohoto idiota na cestách....tedy teoreticky. A to už je celkem v pohodě.

JJ, je to až po propuštění na svobodu, takže tak 20 let bez této osoby na cestách, což mně osobně připadá málo.

hondabanán píše: 10 let zákaz řízení ok, ale ten zbytek je totální nesmysl vzhledem k následkům a sazbam za jiné násilné činy. Za chování u soudu mohl dostat další trest, to je věc jiná.

A protože to jinde dělají špatně, budeme to také dělat špatně? To mi přijde jako zcela scestná logika. Já si myslím, že ten tresty odnětí svobody je přiměřený, ale souhlasím, že penalizace za jiné trestné činy je často nepřiměřeně nízká.

joone píše: 10 let zákaz řízení mi taky přijde proti logice. Někteří lidi jednají impulzivně a zkratovitě a nebude jich vůbec málo. Pokud někomu nestačí rok, dva zákazu řízení na to, aby si příště exces odpustil, tak asi nemá papíry mít už vůbec. Zákaz řízení má být trest nebo ochrana ostatních? Celej tenhle případ je posraným navrch a dost tomu pomohl sám obžalovaný svým přístupem. Ale kolik je mezi námi podobnejch, jen neudělali zatím nehodu a hlavně tam nebyla kamera? Prakticky úplnou likvidací jednoho se ostatním líp žít nebude.

... nebo jo? Máte vnitřně dobrej pocit, že to tak dostal? Já teda mám blbej pocit, že by se to mohlo stát někdy mě. Na motorce je od velkýho průšvihu občas kousek, chyby děláme všichni.

Sakra chlape, jestli ti přijde normální to do někoho autem úmyslně napálit, tak s tebou není něco v pořádku. Osobně jsem nikdy neměl ani nutkání to do někoho napálit, nejsem šílenec, ale i těch pár, kteří jsou agresivní a to nutkání mají, mají zároveň zábrany a proto to nikdy neudělají. Bohužel se mezi námi vyskytuje i několik málo jedinců, kteří ty zábrany nemají a v takovém případě pokud se pokusí někoho zavraždit samozřejmě patří do vězení a daleko od dopravních prostředků.

radim2 píše: musíš se obrátit na soudce. každopádně kluk co? Neastavil a ujížděl. V USA by dopadl hůře.

koukám že přišel oblíbený argument s USA, tak tady je jedno video pro ilustraci ...

Spousta z vás řeší trest v porovnání s následky. Ale to je špatně, náš trestní řád je (díky bohu) takový, že pokus o trestný čin se trestá naprosto stejně jako daný trestný čin. Pokud se někdo pokusí někoho zabít, nemůže přece dostat nižší trest jenom pro to, že se mu to nepovedlo.

V tomhle případě jde o člověka, u kterého je jen malá šance na nápravu a popravdě je zázrak, že už dávno nesedí ve vězení. Je to magor a absolutně nelituje toho, co udělal. Jenom si připadá ukřivděně, že to vůbec někdo řeší. Ten člověk se domnívá, že když má zrovna blbou náladu a někdo na něj troubí a pak ho předjede, že má právo ho autem natlačit do betonových svodidel. Mimochodem, ta svodidla v tom místě začínala, nestihl to jenom o pár metrů, jinak by mu ta vražda nejspíš vyšla.
Pokud se podíváte na to video, to nebyl nějaký šťouchanec nebo běžná nehoda. On to do nich poslal naprosto záměrně plnou vahou zrovna tam, kde začínaly svodidla. To prostě pokus o vraždu je.

Polehčující okolnosti nejsou (pokud vím) vůbec žádné. Soud všechny vyslechl a dospěl k nějakému závěru. Znovu opakuji, že nejde jenom o následky, ale i o pohnutky. Mezi pokusem o ublížení na zdraví a vraždy je občas tenká hranice. Soud dospěl k závěru, že v tomto případě byla překročena (a vzhledem k projevu a výrokům toho člověka se ani nedivím). Pokud vás to zajímá, určitě půjde dohledat rozsudek se zdůvodněním.

Jiné tresty v jiných případech nekomentuji, mluvím o tomto konkrétním případu ve vztahu k našim zákonům.

Tez> Nikdo nezlehčuje to co udělal samozřejmě. Z jeho chování je zřejmé, proč bylo rozhodnuto, jak bylo rozhodnuto. Jen mě překvapila výše trestu v porovnání s jinými, a to podobnými případy, které byly taky medializovány. Nejsem soudce ani jeho obhájce. Co se řízení vozidel týče, dal bych mu doživotní zákaz s klidným svědomím, protože takoví psychopati namají na cestách co dělat.

Tez> Neřekl bych že budu souhlasit s ajsem ale myslím že tentokrát s ním souhlasím. Komu prospěje když bude sedět 15 let v base ale za volant se jednou vrátí? Nebylo by lepší kratší vězení (po kterým by se ještě mohl zařadit do života a být nějak prospěšnej) a doživotní zákaz řízení? Mě to přijde dost nevyvážený ten trest, takový "jsi sice hrozně nebezpečnej pro společnost ale řídit tě jednou zase necháme".

Jo a začátek svodidel stihl, ta dodávka na tom šikmým začátku skočila do vzduchu.

Tez a ostatni: Ja tu kauzu nesledoval podrobne, neslysel jsem zaznam od soudu. Osobne jsem se podival na dva existujici dukazy: i) video a ii) vypoved

Z vypovedi vcelku jasne plyne, ze byl v afektu a nechtel zabijet, ale "vyskolit"
Z videa je zase videt, ze po te co se nasral, tak nemel moc jinou moznost nez to do toho auta nakourit, protoze v jeho pruhu jelo auto a on uz v tu chvili mel prilis vysokou rychlost a nemel moznost zajet jinam. Kdyby jen zaslapl brzdu, tak s sebou vezme to cerny auto pred nim (muj nazor).

Zaver tedy je - choval se jako kreten, byl v afektu se snizenou rozpoznavaci schopnosti a neodhadnul situaci. Trest zaslouzi, na silnice nepatri, ale VRAZDA?, 15 let?. To je absurdni.

A posledni je novinarska zrudnost v podobe "argesora v Jaguaru" a "opily u soudu nelitoval". Opet nezastavam se toho vola, neco si zaslouzi, bojuji proti zrudne ceske justici. Pokud novinari zacnou takto zrudne masirovat verejne mineni a soudce stavi svuj verdikt na pristupu obvineneho, pak by mel byt naprostou samozrejmosti psychologicky posudek. Jak si muze ten soudce, ktery vystudoval asi nejjednodussi vejsku dovolit posuzovat psychycky stav obzalovaneho sam? Klidne si dovedu predstavit, ze borec se kterym se rozesla pritelkyne udela neskutecnou blbost, kterou si pak vycita, nacez se ozere, padne do deprese/letargie a se slovy "klidne me popravte" se nezajima co s nim bude.

Lidi co bude dal? Samosoudce, ktery nekoho z nas odsoudi za to, ze maminka s kocarkem se lekla a prohlasila, ze ji ten hlasity zvuk malem zabil a je to tedy pokus o vrazdu?

A jeste k tomu ujeti. Nikdo z nas nevi, co bylo pred tim. Jestli na nej sest urostlejch delnalu gestikulovalo z dodavky nekde v tom tunelu, nez to do nich napral, tak byl mozna jeho strach opravneny. Po nehode byli v afektu urcite zase Ti borci. Ja bych byl. A mel bych chut mu to jit vysvetlit..

DrDNA01> No, nezlob se na mě, ale vypadla z tebe řada ničím nepodložených domněnek, na základě kterých jsi si udělal vlastní názor. Ač tvrdíš v textu opak, přijde mi, že se ho zastáváš, a to imaginárními argumenty, které jsi si pouze vymyslel.

Nebejt tam kamera a trefit ho o pár metrů dal, opřel by se o ten betonovej patník...
Zranění nula a dá se to "zahrát" na přehlídnutí ve špíglu při přejíždění pruhů...

Petr_Ajs píše: DrDNA01> No, nezlob se na mě, ale vypadla z tebe řada ničím nepodložených domněnek, na základě kterých jsi si udělal vlastní názor. Ač tvrdíš v textu opak, přijde mi, že se ho zastáváš, a to imaginárními argumenty, které jsi si pouze vymyslel.

Ja si nic nevymyslim. Pouze rikam, ze podle me je kvalifikace "vrazda" je u silnicnich piratu jednajicich v afektu od zakladu spatne. Jsem proste presvedcen, ze v takovem pripade je to maximalne zabiti a ne vrazda. Za druhe rikam, ze soudce neni buh a nema co se ohanet "pristupem obzalovaneho" bez odborneho psychologickeho posudku".

A nezastavam se jeho, ale sebe, svych deti a pratel, aby nemohli byt postihnuti svevoli tiskem zmasirovaneho soudce/statniho zastupce, ktery se chce pouze zviditelnit.

stráťa píše: Tez> Neřekl bych že budu souhlasit s ajsem ale myslím že tentokrát s ním souhlasím. Komu prospěje když bude sedět 15 let v base ale za volant se jednou vrátí? Nebylo by lepší kratší vězení (po kterým by se ještě mohl zařadit do života a být nějak prospěšnej) a doživotní zákaz řízení? Mě to přijde dost nevyvážený ten trest, takový "jsi sice hrozně nebezpečnej pro společnost ale řídit tě jednou zase necháme".

Jo a začátek svodidel stihl, ta dodávka na tom šikmým začátku skočila do vzduchu.

ono záleží, jestli by zákaz řízení pomohl, už bylo zde pár případů, že chytli řidiče, který mě několik zákazů řízení a stejně pokaždé usedl na volant a to měl ještě v žíle, takové lidi jsou nepoučitelní, máš zákaz a řídíš, tak hned do basy, třeba jen na pár měsíců a zajímalo by mě, kolik by takových lidí znovu sedlo na volant

JardelT> já třeba nechápu jak může být někdo desetkrát soudně trestán. Potřetí by už z báně nevylezl.
Líbilo by se mi například násobení trestu počtem předchozích trestných činů. Ani sekání prstů či rukou bych se úplně nebránil.

Danny350 píše: JardelT> já třeba nechápu jak může být někdo desetkrát soudně trestán. Potřetí by už z báně nevylezl.
Líbilo by se mi například násobení trestu počtem předchozích trestných činů. Ani sekání prstů či rukou bych se úplně nebránil.

jo, to by mohlo fungovat, poté co by některým usekli obě ruce by dostali takový invalidní důchod, že by ani krást nemuseli

Danny350 píše: JardelT> já třeba nechápu jak může být někdo desetkrát soudně trestán. Potřetí by už z báně nevylezl.
Líbilo by se mi například násobení trestu počtem předchozích trestných činů. Ani sekání prstů či rukou bych se úplně nebránil.

s tím bych taky souhlasil, třikrát a dost, jak to mají v USA, to je jedna z mála věcí, co se mi tam líbí

Danny350 píše: ...Ani sekání prstů či rukou bych se úplně nebránil.

Šaríja?

JardelT píše: s tím bych taky souhlasil, třikrát a dost, jak to mají v USA, to je jedna z mála věcí, co se mi tam líbí

Třikrát a dost by mohlo fungovat jedině v případě, že by soudy vydávaly logické a předvídatelné výroky. Takhle se může stát, že se třikrát do vězení dostane smolař, který za to ani nemůže.

1100Virago píše: Třikrát a dost by mohlo fungovat jedině v případě, že by soudy vydávaly logické a předvídatelné výroky. Takhle se může stát, že se třikrát do vězení dostane smolař, který za to ani nemůže.

to by musel být už velký smolař, kdyby se dostal 3x do vězení, ale úprava soudnictví by se musela provést také, to je pravda

radim2 píše: to je také fakt. Jenže tady to mohla být 6násobná vražda.

Tvoje výšpechty mi působí fyzickou bolest. Bylo by to zabití ne vražda.

EDIT: fakt by mě zajímalo jak mu mohli přišít pokus o vraždu. To je stejný jako s Lacinou

Naposledy editováno 05.11.2015 14:58:24

Skalik píše: Tvoje výšpechty mi působí fyzickou bolest. Bylo by to zabití ne vražda.

EDIT: fakt by mě zajímalo jak mu mohli přišít pokus o vraždu. To je stejný jako s Lacinou

No pane soudče, zde se se svým kolegou značně rozporujete...