Téma: Silná moto pro začátečníka - shrnutí
joro
offline
25/141
Orlová (Město)
25/141
Orlová (Město)
Téma "začínam na moto, chci silnější stroj" se tady opakuje s železnou pravidelností. Pokaždé se pak dotyčnému dostane spoustu doporučení ze dvou soudků: a) silnou moto nekupuj, jdi postupně, b) kup si co se ti líbí, sám s tím nemám problém... obě tyto skupiny mají pravdu, ale věc poněkud zjednodušují. Málokdo se zabývá tím, co je na ježdění na motorce nejpodstatnější a tím je ZKUŠENOST. Každý se musí dopracovat k tomu, aby svůj stroj ovládal a výkon je pouze jeden z činitelů, které v tomto procesu hrají roli. Podívejme se na nebezpečné situace a jaký vliv má v dané situaci výkon motocyklu.
1.) Nouzové brždění
Začátečníci nemají vždy vypracovaný cit pro brždění a v krizi často zamáčknou prudce brzdu což vede ke smyku předního kola a následnému pádu (zejména když nedrží při brzdění dostatečně pevně řídítka v přímém směru). Brzdí se však progresivně s krátkým ale postupným nárůstem brzdé síly (vytvoří se brzdný klín, který dovolí prudké brzdění). Zkušení jezdcí se taky brzdění často vyhnou a dokáží provést uhybný manévr. Akcelerace silných strojů = vyšší rychlost a ta klade na umění brzdění vyšší nároky. Motorka má obvykle brzdy odpovídající výkonu (slabá/slabé, výkonná/výkonné). I se silným strojem se však dá jezdit pomalu, výhodou slabých strojů je to že nedisponuje takovou akceleraci což přirozeně jezdce "brzdí v rozletu" a nedovolí na krátkém úseku dosáhnout vysoké rychlosti kterou by museli rychle "řešit".
2.) Chyby v náklonu
Jízda v náklonu je kombinací zkušeností a vypracované důvěry v pneumatiky a motoyckl. Průjezd musí být plynulý a práce s plynem citlivá. Panika (np. kvůli výmolu ve vozovce, louži, kamenu, výjezdu zeširoka) a následné brždění je příčinou spousty pádů nebo výletů mimo silnici. Zde je rozhodující vyježděnost jezdce a jeho psychická odolnost (když pud velí "brzdiii", zkušenost dovolí motocykl udržet a zatáčku projet bez ubrání plynu). Slabý stroj nešikovnou práci s plynem v zatáčce netrestá tolik jako silný stroj. Hrozba highsideru (rozkmitání říditek na výjezdu pod plynem) je u slabších motorek menší.
3.) Předjíždění
Zde se již jedná hodně o představivost. Zrychlení silného stroje vám dovolí nerozumné manévry, které byste si se slabým strojem asi rozmysleli. Nejnebezpečnějším manévrem je předjíždění auta, nebo nedejbože kolony aut, kdy existuje nebezpečí, že plechovka vybočí doleva (předjíždění, odbočení vlevo, otáčení do protisměru). Zkušení nepředjíždějí v situaci, kdy existuje možnost, že vám auto může vybočit doleva (je tam np. silnice, pumpa). I tak to může být nebezpečné (zkušený Ondra Lelek doplatil na Avii, která v přehledném úseku na dvojité odtáčela do protisměru). Zde to už není o síle stroje ale o představivosti co se může stát.
4.) Krizovky v provozu
Zde to již není o stroji ale o zkušenosti jezdce. Np. jedete po hlavní a na vedlejší stojí auto a řidič kouká do protisměru. V této situaci je ostražitost na místě. Koukejte na kola auta, jejich otáčení zaregistrujete dříve než pohyb vozidla vpřed. V této situaci je jedno, sedláte-li litra nebo 125ku.
Jízda na přehledné silnici je relativně bezpečná i na silném stroji a tady problém nebývá.
Jak vidíte, tak síla stroje je pouze jedním z několika členů rovnice bezpečné jízdy. V rovnici je ještě "znalost tchniky jízdy", "orientace v provozu", "technický stav stroje" a především ZKUŠENOST a "zvládání stroje". Méně výkonný stroj Vás jakoby nutí jet pomaleji a mnohé chyby odpustí. Výkonný stroj má nevýhodu v tom, že nutí nevyježděné jezdce "držet krok" i když na to ještě nemají zkušenosti. Byl jsem na vyjžďce, kdy novopečený R1kář se snažil držet krok s litry a skončil v lese (mokrá silnice ve stinné levotočivé zatáčce).
Prosím o doplnění konkrétních situací, kdy je silný stroj nevýhodou a kdy je to jedno. Které stroje jsou dobré a proč...
1.) Nouzové brždění
Začátečníci nemají vždy vypracovaný cit pro brždění a v krizi často zamáčknou prudce brzdu což vede ke smyku předního kola a následnému pádu (zejména když nedrží při brzdění dostatečně pevně řídítka v přímém směru). Brzdí se však progresivně s krátkým ale postupným nárůstem brzdé síly (vytvoří se brzdný klín, který dovolí prudké brzdění). Zkušení jezdcí se taky brzdění často vyhnou a dokáží provést uhybný manévr. Akcelerace silných strojů = vyšší rychlost a ta klade na umění brzdění vyšší nároky. Motorka má obvykle brzdy odpovídající výkonu (slabá/slabé, výkonná/výkonné). I se silným strojem se však dá jezdit pomalu, výhodou slabých strojů je to že nedisponuje takovou akceleraci což přirozeně jezdce "brzdí v rozletu" a nedovolí na krátkém úseku dosáhnout vysoké rychlosti kterou by museli rychle "řešit".
2.) Chyby v náklonu
Jízda v náklonu je kombinací zkušeností a vypracované důvěry v pneumatiky a motoyckl. Průjezd musí být plynulý a práce s plynem citlivá. Panika (np. kvůli výmolu ve vozovce, louži, kamenu, výjezdu zeširoka) a následné brždění je příčinou spousty pádů nebo výletů mimo silnici. Zde je rozhodující vyježděnost jezdce a jeho psychická odolnost (když pud velí "brzdiii", zkušenost dovolí motocykl udržet a zatáčku projet bez ubrání plynu). Slabý stroj nešikovnou práci s plynem v zatáčce netrestá tolik jako silný stroj. Hrozba highsideru (rozkmitání říditek na výjezdu pod plynem) je u slabších motorek menší.
3.) Předjíždění
Zde se již jedná hodně o představivost. Zrychlení silného stroje vám dovolí nerozumné manévry, které byste si se slabým strojem asi rozmysleli. Nejnebezpečnějším manévrem je předjíždění auta, nebo nedejbože kolony aut, kdy existuje nebezpečí, že plechovka vybočí doleva (předjíždění, odbočení vlevo, otáčení do protisměru). Zkušení nepředjíždějí v situaci, kdy existuje možnost, že vám auto může vybočit doleva (je tam np. silnice, pumpa). I tak to může být nebezpečné (zkušený Ondra Lelek doplatil na Avii, která v přehledném úseku na dvojité odtáčela do protisměru). Zde to už není o síle stroje ale o představivosti co se může stát.
4.) Krizovky v provozu
Zde to již není o stroji ale o zkušenosti jezdce. Np. jedete po hlavní a na vedlejší stojí auto a řidič kouká do protisměru. V této situaci je ostražitost na místě. Koukejte na kola auta, jejich otáčení zaregistrujete dříve než pohyb vozidla vpřed. V této situaci je jedno, sedláte-li litra nebo 125ku.
Jízda na přehledné silnici je relativně bezpečná i na silném stroji a tady problém nebývá.
Jak vidíte, tak síla stroje je pouze jedním z několika členů rovnice bezpečné jízdy. V rovnici je ještě "znalost tchniky jízdy", "orientace v provozu", "technický stav stroje" a především ZKUŠENOST a "zvládání stroje". Méně výkonný stroj Vás jakoby nutí jet pomaleji a mnohé chyby odpustí. Výkonný stroj má nevýhodu v tom, že nutí nevyježděné jezdce "držet krok" i když na to ještě nemají zkušenosti. Byl jsem na vyjžďce, kdy novopečený R1kář se snažil držet krok s litry a skončil v lese (mokrá silnice ve stinné levotočivé zatáčce).
Prosím o doplnění konkrétních situací, kdy je silný stroj nevýhodou a kdy je to jedno. Které stroje jsou dobré a proč...
Che
offline
98/17026
Praha 9-Kyje
98/17026
Praha 9-Kyje
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Memory píše: Suzuveverka> Tady, jako všude jinde, jsou prostě táborky lidí. Jedni si myslí, druzí mají zkušenosti, třetí dělají chytrý a dalším je to jedno. Málokdo tu dokáže mluvit nezaujatě a obecně, shrnout vše podstatné a dát to do jedné věty.
Musím tě zklamat - shrnout vše podstatné a dát to do jedné věty prostě nejde
je to proto, že ta problematika je složitá a gdo chce pochopit, jak to celý je, musí mít znalosti z mnoha oblastí. Opravoví srdcaři většinou začínaj brzo, otrkaj se na dváce a problém se začátkem na silný jim prostě nevznikne 
tvůj názor, že začátek na silný lze vyřešit tak, že chce to větší předvídavost, respekt a celkově zvýšenou opatrnost považuju za mylný 
ve skutečnosti je to kurefsky riskantní tanec mezi vejci a myslím si, že člověk, který je inteligentní a má f pořádku psychiku tuhle variantu nezvolí. Píšeš, že dělám chytrýho a asi tě seru já mám prostě názor, že je vhodný nejdříf nějakej obor zvládnout a nabýt nějaký zkušenosti a pak se můžu k daný problematice fundovaně vyjadřovat - gdyž se něgdo snaží rádoby zasvěceně mluvit o něčem, o čemž takřka nic neví, přijde mi to iracionální a někdy bohužel i trapný ale každej máme nějaký svý kritéria a tohle je diskusní fórum často slýchám názor, že zkušenost je nesdělitelná nemysím si to 
je jen prostě určitá skupina lidí, kterým zkušenost nelze sdělit 
problém je na jejich straněNaposledy editováno 21.07.2011 04:41:16
kotvista
offline
34/182
Čelákovice
34/182
Čelákovice
Jawa Mustang-> Yuki 125 sport-> Honda XL 125 Varadero-> Suzuki GSF 600S Bandit-> ?????
Ideální
Ideální je získávat zkušenosti postupně... cokoliv jiného stojí za hov*o... Pak už záleží na každém člověku jak moc nahovno to bude, když začne rovnou na silné motorce a jak moc nahov*o to bude až mu bude rodina stát okolo rakve na pohřbu.
Naposledy editováno 21.07.2011 10:11:42
Ideální
Ideální je získávat zkušenosti postupně... cokoliv jiného stojí za hov*o... Pak už záleží na každém člověku jak moc nahovno to bude, když začne rovnou na silné motorce a jak moc nahov*o to bude až mu bude rodina stát okolo rakve na pohřbu.
Naposledy editováno 21.07.2011 10:11:42
Vladyka
offline
0/95
Jičín-Nové Město
0/95
Jičín-Nové Město
Smršťová> Ahojky krásko.Musím před Tebou smeknout...protože v Tvěm věku je takový názor více jak vzácný.A navíc krásná dívka a ještě inteligentní,plus motorkářka...prostě přímo vražedná kombinace!Mně ovšem nezbývá než litovat že už jsem dědek a takovou jsem nikdy nepotkal a už asi nepotkám.Ať Ti to jezdí a hodně dlouho!!!Ivoš.
Che
offline
98/17026
Praha 9-Kyje
98/17026
Praha 9-Kyje
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Váňa píše: 
Jedem z mála skutečně dobrých příspěvků na stále slabších m.cz
čau pane
kuwa, jak se menovalo to vlákno, na kerý si gdysi dával odskok? na jakým suprsportu se holce nejlíp začíná?? 
Váňa
offline
23/3056
České Budějovice 1
23/3056
České Budějovice 1
Memory
offline
3/114
Cheb
3/114
Cheb
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Che> Uff. Samozřejmě shrnutí do jedné věty bylo s nadsázkou řečeno, ale díky za upozornění, už se to nebude opakovat
Opravdoví srdcaři. Mno člověk se srdcařem nemusí stát od mala a tudíž ho to od mala nemusí táhnout k mašině. Když nato přijde od mala, tak má spousty výhod. Může skutečně začít od fichtla, protože nanic jiného mít papíry ani nemůže, ostatně na fichtlu když sem já jako malej jezdil, tak sem taky žádné papíry ani neměl, ostatně ani když sem se učil řídit automobil, ale to už je mimo téma. Jenže musíš zohlednit taky fakt, že srdcařem se může stát i postarší či snad člověk kolem mých let, člověk co je smířený stím, že ví, že za rok si třeba nebude moci dovolit novou mašinu, protože neví, jestli se třeba neožení, nebude mít děti, či přijde o zaměstnání atd. Tohle je hned. Já jestli si mám vybrat s koupí mašiny, tak jdu do silnější než slabší, protože vím, že za tu stejnou cenu ta možnost je. Samozřejmě se budu opakovat když napíšu, že je lepší začínat od slabší, stím se nebudu s nikým přít, ale néé vždy ta možnost je. A budu se dále opakovat když řeknu, že i na silnější se dá začít, opakovat příklad kamaráda nebudu (můžeš si ten topic přečíst znovu jestli jsi ho přehlédl ). Já mám zdravej respekt před strojem, jsem rozumný člověk co se nemá chuť zabít, dělat kraviny. Chci si postupně zvyšovat své hranice a učit se před delší cestou na místech, kde nebudu nikoho omezovat a ani ohrožovat. Když se zabiju, tak je to můj problém, ale nikdy bych nechtěl žít s vědomím, že sem někomu něco udělal. Každopádně jak píšu: Své hranice budu pomalu navyšovat, seznámím se s motocyklem(každej je jinej a jít na 600ccm z mojeho slabého veteránka a následné Jawa 350, je vcelku rozdíl. Na Jawe sem se najezdil docela malo, takze stejne se povazuji za novice.
Mohu tě ujistit, že mě skutečně nijak nesereš. Jen mě uráží, že spousty lidí včetně mě nazýváš bezmoskovými individui, kteří si léčí komplexy a tím ohrožují ostatní účastníky silničního provozu. Jestli pro stupeň inteligence máš to, že kdo nesdílí tvůj názor, tak je pitomec, tak tvá inteligenční úroveň pro mou osobu u tebe klesá. Možná ti jen křivdim, ale ve světě stovek hlav je taky stovky názorů s kterými ani ty, ani tisíc dalších nemusí souhlasit. Jen je musíš jistým způsobem vzít a hned slovně nenapadat.... A jestli je tvůj názor, že člověku nevznikne problém na silnější, když přesedá ze slabší, tak se opět mýlíš. Mohu ti říct, že to je sakra rozdíl a člověku trvá než si zvykne na něco nového. Jasně někomu jako tobě třeba ne, ale jiným i ano. Nepřu se však, že je rozdíl jít ze slabší na silnější a nebo z ničeho na silnou.
Pořád a stále si neuvědomuješ jednu podstatnou věc a to, že osoba, která nesdílí tvůj názor, nemusí být hned pitomec. Ty to třeba tak nemyslíš, i když dle tvých příspěvků je zcela zřejmé, že ano....
edit: předem se omlouvám za chyby v pravopise..
Opravdoví srdcaři. Mno člověk se srdcařem nemusí stát od mala a tudíž ho to od mala nemusí táhnout k mašině. Když nato přijde od mala, tak má spousty výhod. Může skutečně začít od fichtla, protože nanic jiného mít papíry ani nemůže, ostatně na fichtlu když sem já jako malej jezdil, tak sem taky žádné papíry ani neměl, ostatně ani když sem se učil řídit automobil, ale to už je mimo téma. Jenže musíš zohlednit taky fakt, že srdcařem se může stát i postarší či snad člověk kolem mých let, člověk co je smířený stím, že ví, že za rok si třeba nebude moci dovolit novou mašinu, protože neví, jestli se třeba neožení, nebude mít děti, či přijde o zaměstnání atd. Tohle je hned. Já jestli si mám vybrat s koupí mašiny, tak jdu do silnější než slabší, protože vím, že za tu stejnou cenu ta možnost je. Samozřejmě se budu opakovat když napíšu, že je lepší začínat od slabší, stím se nebudu s nikým přít, ale néé vždy ta možnost je. A budu se dále opakovat když řeknu, že i na silnější se dá začít, opakovat příklad kamaráda nebudu (můžeš si ten topic přečíst znovu jestli jsi ho přehlédl
). Já mám zdravej respekt před strojem, jsem rozumný člověk co se nemá chuť zabít, dělat kraviny. Chci si postupně zvyšovat své hranice a učit se před delší cestou na místech, kde nebudu nikoho omezovat a ani ohrožovat. Když se zabiju, tak je to můj problém, ale nikdy bych nechtěl žít s vědomím, že sem někomu něco udělal. Každopádně jak píšu: Své hranice budu pomalu navyšovat, seznámím se s motocyklem(každej je jinej a jít na 600ccm z mojeho slabého veteránka a následné Jawa 350, je vcelku rozdíl. Na Jawe sem se najezdil docela malo, takze stejne se povazuji za novice. Mohu tě ujistit, že mě skutečně nijak nesereš. Jen mě uráží, že spousty lidí včetně mě nazýváš bezmoskovými individui, kteří si léčí komplexy a tím ohrožují ostatní účastníky silničního provozu. Jestli pro stupeň inteligence máš to, že kdo nesdílí tvůj názor, tak je pitomec, tak tvá inteligenční úroveň pro mou osobu u tebe klesá. Možná ti jen křivdim, ale ve světě stovek hlav je taky stovky názorů s kterými ani ty, ani tisíc dalších nemusí souhlasit. Jen je musíš jistým způsobem vzít a hned slovně nenapadat.... A jestli je tvůj názor, že člověku nevznikne problém na silnější, když přesedá ze slabší, tak se opět mýlíš. Mohu ti říct, že to je sakra rozdíl a člověku trvá než si zvykne na něco nového. Jasně někomu jako tobě třeba ne, ale jiným i ano. Nepřu se však, že je rozdíl jít ze slabší na silnější a nebo z ničeho na silnou.
Pořád a stále si neuvědomuješ jednu podstatnou věc a to, že osoba, která nesdílí tvůj názor, nemusí být hned pitomec. Ty to třeba tak nemyslíš, i když dle tvých příspěvků je zcela zřejmé, že ano....
edit: předem se omlouvám za chyby v pravopise..
NobleSix
Smazany
offline
0/15
Praha
offline
0/15
Praha
... můj názor nebude asi správnej, nechci aby to vyznělo že nějak machruju, pořád se mám co učit jak po technický stránce, tak po stránce jízdních vlastností motorky (který má každá moto uplně jiné - proto můj názor je začni na tom co se ti libí, ale drz se zpátky...) Popíšu můj případ: od 18 řídim auto, ve 22 jsem si udelal papiry (myslim ze jsem to delal na 500ccm) ale co si budem povidat, to že člověk udělá papíry neznamená vpodstate nic a je to nevyježděný jelito :) ... Pak rok pauza... na moto jsem nesahl... ve 23 letech jsem si koupil svoje první moto (bandita 600 v Nku... cenově super - neměl jsem penize na to abych zacinal postupne - a hlavne jsem na motorce nechtel vypadat jako vosa na bonbonu) Bál jsem se když jsem ho přebíral od toho kluka tenkrát na parkovisti... on pak odjel s přítelkyni autem a já tam zůstal sám vyklepanej v Praze na Černým mostě a musel jsem se dostat do garaže na druhým konci Prahy u Zličína (miluju stresy :DD)... dvě a půl hodiny jsem jezdil po parkovisti tak, že jsem bez plynu pouštěl spojku, a jezdil na jedničku porad dokola, pak do malyho kopce a dolu a zase znova a znova...dneska jsme rad ze jsem ho neuvaril :D dopadlo to tak ze jsem jel max na trojku přes centrum v plnym provozu až na ten Zličin... Pak jsem u ni byl skoro den co den a zkoušel pomalu vic a vic než jsem začal dělat věci automaticky... a dneska už je to ok (nechci to zakriknout :)) Chtěl jsem tim říct že když má člověk respekt, cení si peněz co do mašiny dal ale hlavně svýho života, tak jezdi pod možnosti motorky a pomalu se s ni sžívá, než přijde správnej čas ji probudit (muže tu někdo argumentovat tim, že opatrnost ale nezmeni velikost pneumatik motorky, že se s ni jinak zatáčí než když začne na malym stroji, že je težká a že brzdí silně motor po přerušení plynu)... ale to musí poznat každej jezdec sám (a na malé moto to nepozná takže proč mám vyhazovat peníze za pětistovku nebo 400 a niz kdyz se mi ta moto proste nelibi a neuzil bych si ji a navic bych se na silny ucil stejne znova odzacatku protoze je to uplne jina jizda) takže si tyhle věci osaha poprve az na te velke moto... musís se s motorkou sžít a cítit ji... a to myslim že se nestane jen tehdy pokud začne človek od 125 ccm...člověk by se měl učit na tom na čem chce prostě jezdit a kdyz si neni jistej musi mit proste palici a jezdit pod moznosti nez se na tom nauci... koupim 350 a za dva roky 750 a co jako to zmeni... nebudu z 350 zvyklej na silny brzdeni motoru po vynechani plynu a rozsekam se... ne diky
Naposledy editováno 22.07.2011 22:39:15
Naposledy editováno 22.07.2011 22:39:15
marekparek
offline
19/2925
Opava-Předměstí
19/2925
Opava-Předměstí
za sebe říkám že jsem rád za jawu 350 , pincka a jiné stroje na kterých se člověk učil..pak přišly japonci a Kawa GPX750 a myslel sem že se pos..jak to jelo..dobrým cvikem pro jízdu je motocross tam se člověk naučí že né každé zakývání motorky je smrtelné a pádunáchylné ... prošel sem různé kubatůry a potkal hodně lidí kluky z okruhů z motocrossu kluky jezdící přírodní okruhy(TT) a všechno je o něčem jiném a o někom jiném ...podle mě je trestuhodné to že když se koupí litr nebo 6tka s 25kw tak je ve skutečnosti nemá a kluk který nemá potuchy vleze na motorku se 150koňmi s 10s ke 200km/h je u vytržení a adrenalin často zastaví zatemní zdravé myšlení a průser příjde jen se nestačí divit.
Tam by měl být trestně odpovědný ten kdo tuhle motorku odškrtil(i když je to těžko prokazatelné).
Sám ráději jezdím přírodní okruhy a považuji to za adrenalin oproti okruhu, kde relativně je rychlost vysoká a dráha tak široká, že se stím něco dá dělat.
Ono pokud člověk zapřemýšlí tak rozškatulkování ŘP.není blbost každý z nás byl od 15 do 25 nesmrtelný a borec jak z Brna(nic proti Brnu )ale jak člověk jezdí, tak začíná zjišťovat že je lepší někdy být druhý ale živí.
Co se týče stroje je hodně podstatné na co člověk vleze..litr s 25kw nebo 132kw je sakra rozdíl , Brzdy jsou předymenzované a těch 25kw ubrzdí jak nic, ale co třeba výjezd v zatáčce no to je set sakra rozdíl.
25kw asi zadní kolo neurve pokud tam nebude štěrk ,olej a voda.
ono zrychlení těch dvou strojů je tak rozdílné že na 300m rovince dokáže 130kw nabrat 200 a 25kw 100? no a pak je otázka brždění stroj ze 160kily je jiný něž 200kily .. je to různé ale vše je jen o tréningu a ježdění ...jezdit jezdit a jezdit jinak se člověk může dokola pročítat teoriema a polemizovat
Tam by měl být trestně odpovědný ten kdo tuhle motorku odškrtil(i když je to těžko prokazatelné).
Sám ráději jezdím přírodní okruhy a považuji to za adrenalin oproti okruhu, kde relativně je rychlost vysoká a dráha tak široká, že se stím něco dá dělat.
Ono pokud člověk zapřemýšlí tak rozškatulkování ŘP.není blbost každý z nás byl od 15 do 25 nesmrtelný a borec jak z Brna(nic proti Brnu
)ale jak člověk jezdí, tak začíná zjišťovat že je lepší někdy být druhý ale živí.Co se týče stroje je hodně podstatné na co člověk vleze..litr s 25kw nebo 132kw je sakra rozdíl , Brzdy jsou předymenzované a těch 25kw ubrzdí jak nic, ale co třeba výjezd v zatáčce no to je set sakra rozdíl.
25kw asi zadní kolo neurve pokud tam nebude štěrk ,olej a voda.
ono zrychlení těch dvou strojů je tak rozdílné že na 300m rovince dokáže 130kw nabrat 200 a 25kw 100? no a pak je otázka brždění stroj ze 160kily je jiný něž 200kily .. je to různé ale vše je jen o tréningu a ježdění ...jezdit jezdit a jezdit jinak se člověk může dokola pročítat teoriema a polemizovat
marekparek
offline
19/2925
Opava-Předměstí
19/2925
Opava-Předměstí
1 reakcí na tento příspěvek Silná moto pro začátečníka - shrnutí
jo a ještě sem zapoměl že i fyzička na obou strojích je o něčém jiná ...
Naposledy editováno 22.07.2011 09:00:38
Naposledy editováno 22.07.2011 09:00:38
enusim2
offline
86/2490
Jihlava
86/2490
Jihlava
Che
offline
98/17026
Praha 9-Kyje
98/17026
Praha 9-Kyje
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Memory píše: Che> Já jestli si mám vybrat s koupí mašiny, tak jdu do silnější než slabší, protože vím, že za tu stejnou cenu ta možnost je. Samozřejmě se budu opakovat když napíšu, že je lepší začínat od slabší, s tím se nebudu s nikým přít, ale néé vždy ta možnost je. Já mám zdravej respekt před strojem, jsem rozumný člověk co se nemá chuť zabít, dělat kraviny. Chci si postupně zvyšovat své hranice a učit se před delší cestou na místech, kde nebudu nikoho omezovat a ani ohrožovat.
To by mě teda zajímalo, že ne vždy ta možnost začít na slabší je
zdravý respekt je mnoha lidem bohužel prd platný, neb ten zkušenosti nenahrazuje jsou situace, kerý nepřežije ani profík, jako byli Abe a Lelek - lidé, na kerý tahle smůla padne, musejí zemřít, protože nedostali šanci 
jenže ona je i spousta situací, kerý přežít lze případně se "jen" potlouct, protože se daj zvládnout - šance vyváznout je funkcí toho, co řidič umí a taky toho, NA JAKÝ MOTORCE SEDÍ někdo se zabije nebo pomlátí proto, že to ještě moc neumí a řada lidí taky fatálně DOPLATÍ NA VLASTNOSTI MOTORKY, KEROU MAJ POD ZADKEM a kerá hrubě neodpovídá tomu, co uměj 
technicky jsem to tady já a mě podobní (Deadman, Váňa a další) už fšechno už x-krát podrobně popsali (pro někerý lidi evidentně marně 
) - kombinace nezkušenej řidič a supersportovní motka je velmi nebezpečná - obávám se, že ty si vzhledem ke svý nezkušenosti vůbec nedokážeš představit, do jakejch situací se můžeš dostat a přijde mi docela půvabný, že už víš, že se to dá s únosným rizikem zvládnout a že to asi dokážeš - takto uvažující lidi mohu vznosně označit jako jedince s nedostatečnou sebereflexí a a malou kapacitou vyhodnotit přiměřenost rizika, ale já bych zatím zůstal u těch vymaštěnců, neb je to krátký a výstižný chceme - li pochopit podstatu přístupu těchto lidí (oni samo svou motivaci nigdy nepřiznají a často to dělají podvědomě) selský rozum nestačí a je nutné se seznámit s poznatky, které popisují pánové Kohut a Kernberg - člověk, který má dostatečnou inteligenci na to, aby to vstřebal, pak pochopí podstatu a tím pádem i deformovanou psychiku člověka, kerej si jak píšeš myslí, že něco takovýho je prostě jen výzva a ON to dokáže Naposledy editováno 22.07.2011 11:23:25
Che
offline
98/17026
Praha 9-Kyje
98/17026
Praha 9-Kyje
Poznámka pro fšechny, kteří neumějí hledat a opakovaně mě vyzývají, abych něco vysvětlil nebo zdůvodnil - odkaz je už f příspěfku č.8 pro ty, jejichž maximum je esemeska o 160 písemenech mám špatnou zprávu - neumím jim pomoct
Naposledy editováno 22.07.2011 11:18:54
pro ty, jejichž maximum je esemeska o 160 písemenech mám špatnou zprávu - neumím jim pomoct Naposledy editováno 22.07.2011 11:18:54
Memory
offline
3/114
Cheb
3/114
Cheb
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Che> To je stále strana
a) bez zkušeností se to nedá a kdo do toho jde je vymaštěnec bez sebereflexí a s nízkou schopností vyhodnocení rizika (novej pojem super)
b) dá se i začínat na silnější
Pravda je zkrátka mezi tím ať chceme nebo ne a ve výsledku věř, že mě skutečně nikdy nepřesvětčíš, že je člověk vymaštěnec když začíná na silný. Tak já nepřesvětčím tebe, že i ehm nevymaštěnec může začínat na silnější.
Velmi rád tě příští sezónu potkám na nějakém motosraze a můžeme pohovořit otom jak sme co mysleli a jak co je ve skutečnosti. Já nikdy nebudu dobrej jezdec, abych s někým závodil. Mám rád přírodu a tak i přes svojí sportovní povahu budu brát jízdu cestovatelsky. Dozajista budu rok od roku nabírat více zkušeností a doufat, že mě néé mojí vinou nějakej magor nesestřelí. Sám jsi musel číst několik topiců kde ti lidi samy psali, že začli na silnější. Podle tebe to zkrátka musí být lháři... Pokud se zabýváš psychologií, tak by mě zajímalo do jaké úrovně jsi se uní dostal, protože v praxi to vypadá tak, že kdo nesouhlasí s tvým názorem, tak je automaticky psychicky narušenej. Alespoň co se tématu motorismus týče. Třeba v tématu rodina a vztahy je to jiné. Kdo ví...
a) bez zkušeností se to nedá a kdo do toho jde je vymaštěnec bez sebereflexí a s nízkou schopností vyhodnocení rizika (novej pojem super)
b) dá se i začínat na silnější
Pravda je zkrátka mezi tím ať chceme nebo ne a ve výsledku věř, že mě skutečně nikdy nepřesvětčíš, že je člověk vymaštěnec když začíná na silný. Tak já nepřesvětčím tebe, že i ehm nevymaštěnec může začínat na silnější.
Velmi rád tě příští sezónu potkám na nějakém motosraze a můžeme pohovořit otom jak sme co mysleli a jak co je ve skutečnosti. Já nikdy nebudu dobrej jezdec, abych s někým závodil. Mám rád přírodu a tak i přes svojí sportovní povahu budu brát jízdu cestovatelsky. Dozajista budu rok od roku nabírat více zkušeností a doufat, že mě néé mojí vinou nějakej magor nesestřelí. Sám jsi musel číst několik topiců kde ti lidi samy psali, že začli na silnější. Podle tebe to zkrátka musí být lháři... Pokud se zabýváš psychologií, tak by mě zajímalo do jaké úrovně jsi se uní dostal, protože v praxi to vypadá tak, že kdo nesouhlasí s tvým názorem, tak je automaticky psychicky narušenej. Alespoň co se tématu motorismus týče. Třeba v tématu rodina a vztahy je to jiné. Kdo ví...
Stev
offline
4/21130
Praha
4/21130
Praha
3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Memory> tady jde o to že pokud začínáš na silnym stroji tak je několik scénářů:
- budeš jezdit pomalu na rychlý motorce, což nemá smysl
- budeš jezdit rychle ale riskuješ protože na to nemáš
- budeš jezdit nejdřív pomalu, potom zrychlíš ale pořád na to nemáš
- budeš jezdit pomalu a až se to naučíš tak zrychlíš
Na slabším stroji je scénář takovej:
- budeš jezdit na co máš, víc to nepůjde
Je to zjednodušený a aspektů který určujou že umíš na motorce je hodně, ale je to důvod proč já bych silnou motorku do začátku nedoporučil.
- budeš jezdit pomalu na rychlý motorce, což nemá smysl
- budeš jezdit rychle ale riskuješ protože na to nemáš
- budeš jezdit nejdřív pomalu, potom zrychlíš ale pořád na to nemáš
- budeš jezdit pomalu a až se to naučíš tak zrychlíš
Na slabším stroji je scénář takovej:
- budeš jezdit na co máš, víc to nepůjde
Je to zjednodušený a aspektů který určujou že umíš na motorce je hodně, ale je to důvod proč já bych silnou motorku do začátku nedoporučil.
Che
offline
98/17026
Praha 9-Kyje
98/17026
Praha 9-Kyje
1 reakcí na tento příspěvek Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Memory píše: Che> Sám jsi musel číst několik topiců kde ti lidi samy psali, že začli na silnější. Podle tebe to zkrátka musí být lháři......
šmarjá, proč se mi furt snažíš něco vložít do huby
přečti si prosím znovu příspěvek č. 51
Glakus
offline
5/79
Litoměřice (Předměstí)
5/79
Litoměřice (Předměstí)
Mě hlavně děsí představa, když někdo absolvuje autoškolu a lidi se naučí už konečně rozjíždět bez chcípnutí motorky a následně úspěšně složí závěrečné zkoušky. Po tomto momentu přesednou na litra je celkem zajímavá představa. 
Jsem rád, že můžu drtit 125ku plným plynem až na doraz. Já měl tu možnost už v dětství proletět plotem na fichtlech a babetách a postupně se takhle vyblbnout. Bohužel z finančních důvodů jsem musel koupit čínu 125ku, ale mě nedělá problém z toho vyndat motor, hlavu a vyfrézovat zalomený šrouby a vyříznout nový závity. Bez těchto opravářských ambicí bych asi nejezdil.
Měl jsem možnost se svést na šestkách apod.. a nejenom na parkovišti, ale pár desítek kiláčků a zkušenosti ze slabších motorek byli znát. Samozřejmě se šestka chová úplně jinak než dváca, ale jde o ty automaticky naučený podměty ze slabších moto.
Jsem rád, že můžu drtit 125ku plným plynem až na doraz. Já měl tu možnost už v dětství proletět plotem na fichtlech a babetách a postupně se takhle vyblbnout. Bohužel z finančních důvodů jsem musel koupit čínu 125ku, ale mě nedělá problém z toho vyndat motor, hlavu a vyfrézovat zalomený šrouby a vyříznout nový závity. Bez těchto opravářských ambicí bych asi nejezdil.
Měl jsem možnost se svést na šestkách apod.. a nejenom na parkovišti, ale pár desítek kiláčků a zkušenosti ze slabších motorek byli znát. Samozřejmě se šestka chová úplně jinak než dváca, ale jde o ty automaticky naučený podměty ze slabších moto.
Che
offline
98/17026
Praha 9-Kyje
98/17026
Praha 9-Kyje
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Memory> Na jiným vlákně píšeš, žes odjezdil jen něco velmi málo na třipade a že chceš jít do cbr - můžeš vysvětlit proč konkrétně považuješ takový stroj za pro tebe vhodný? - z tvých dalších tamějších příspěfků se mi zdá, že o problematice bohužel skoro nic nevíš tvrdil jsi, že máš vědomosti z psychologie a že si se mnou o tom rád podiskutuješ, ale k žádné mnou prezentované tezi ses nevyjádřil - proč?
Naposledy editováno 22.07.2011 12:23:34
tvrdil jsi, že máš vědomosti z psychologie a že si se mnou o tom rád podiskutuješ, ale k žádné mnou prezentované tezi ses nevyjádřil - proč?Naposledy editováno 22.07.2011 12:23:34
mysak.milan
offline
0/15
Orlová (Město)
0/15
Orlová (Město)
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Che> Tak a už jsme zase u psychologie
Jinak tady máš zdárný příklad čeho chceš tou psychologií dosáhnout?
Glakus píše: Jsem rád, že můžu drtit 125ku plným plynem až na doraz. Já měl tu možnost už v dětství proletět plotem na fichtlech a babetách a postupně se takhle vyblbnout. Bohužel z finančních důvodů jsem musel koupit čínu 125ku, ale mě nedělá problém z toho vyndat motor, hlavu a vyfrézovat zalomený šrouby a vyříznout nový závity. Bez těchto opravářských ambicí bych asi nejezdil.
Měl jsem možnost se svést na šestkách apod.. a nejenom na parkovišti, ale pár desítek kiláčků a zkušenosti ze slabších motorek byli znát. Samozřejmě se šestka chová úplně jinak než dváca, ale jde o ty automaticky naučený podměty ze slabších moto.
Jestli myslí automatický naučený podnět drtit motku na plný plyn tak to beru
Tak to potom nemám žádnou obavu že sedne na litr
Jinak tady máš zdárný příklad čeho chceš tou psychologií dosáhnout?
Glakus píše: Jsem rád, že můžu drtit 125ku plným plynem až na doraz. Já měl tu možnost už v dětství proletět plotem na fichtlech a babetách a postupně se takhle vyblbnout. Bohužel z finančních důvodů jsem musel koupit čínu 125ku, ale mě nedělá problém z toho vyndat motor, hlavu a vyfrézovat zalomený šrouby a vyříznout nový závity. Bez těchto opravářských ambicí bych asi nejezdil.
Měl jsem možnost se svést na šestkách apod.. a nejenom na parkovišti, ale pár desítek kiláčků a zkušenosti ze slabších motorek byli znát. Samozřejmě se šestka chová úplně jinak než dváca, ale jde o ty automaticky naučený podměty ze slabších moto.
Jestli myslí automatický naučený podnět drtit motku na plný plyn tak to beru
Tak to potom nemám žádnou obavu že sedne na litr
Che
offline
98/17026
Praha 9-Kyje
98/17026
Praha 9-Kyje
Memory
offline
3/114
Cheb
3/114
Cheb
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Che> ale vždyť přeci skoro co příspěvek píšeš, že kdo rovnou sedá na silnou je vymaštěnec. Pak tedy když je člověk vymaštěnec, tak pro mě samotného nemá naničem co dělat. Takže se prosimtě rozhodni. Označuješ vymaštěnci celou skupinu lidí a neuvádíš něco konkrétněji. Jasně, že jsou byli a budou vymaštěnci, ale jsou i normální lidi...
Glakus
offline
5/79
Litoměřice (Předměstí)
5/79
Litoměřice (Předměstí)
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
mysak.milan>
Samozřejmě nemyslím drtit to co to jde.
Jde celkově o to chování na motorce, nepřemýšlet o řazení a dělat to automaticky, nebát se ohlídnout do zrcátka, atd...
Já tu nemůžu hrát chytrého, sám silnou motorku nevlastním.
Samozřejmě nemyslím drtit to co to jde.
Jde celkově o to chování na motorce, nepřemýšlet o řazení a dělat to automaticky, nebát se ohlídnout do zrcátka, atd...
Já tu nemůžu hrát chytrého, sám silnou motorku nevlastním.
Che
offline
98/17026
Praha 9-Kyje
98/17026
Praha 9-Kyje
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
mysak.milan> já si fakt myslím, že touha začít na ss 6 a víc je opravdu o psychickým problému taky si vážně myslím, že lidi, keří maj motorku primárně jako prostředek k řešení svých psychických problémů jsou v mnohem větším ohrožení je zajímavý, že z okruhu přibližně 30ti lidí, se kterejma jezdím a blíž je znám, to rozšlehali právě ti dva, keří maj evidentní psychický problémy
taky si vážně myslím, že lidi, keří maj motorku primárně jako prostředek k řešení svých psychických problémů jsou v mnohem větším ohrožení je zajímavý, že z okruhu přibližně 30ti lidí, se kterejma jezdím a blíž je znám, to rozšlehali právě ti dva, keří maj evidentní psychický problémy
Dovi
offline
22/2094
Brno-Brno Město
22/2094
Brno-Brno Město
3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Stev píše: pokud začínáš na silnym stroji tak je několik scénářů:
- budeš jezdit pomalu na rychlý motorce, což nemá smysl
- budeš jezdit rychle ale riskuješ protože na to nemáš
- budeš jezdit nejdřív pomalu, potom zrychlíš ale pořád na to nemáš
- budeš jezdit pomalu a až se to naučíš tak zrychlíš
ad 1) "- budeš jezdit pomalu na rychlý motorce, což nemá smysl"
Proč si myslíš, že by to nemělo smysl?
To má právě velký smysl - největší v tom, že minimalizuješ riziko nehody s možností ublížit sobě a případně někomu nevinnému dalšímu.
Spousta rozumných lidí takhle jezdí. A nemají pocit, že by o něco v životě přicházeli...
ad 2) "- budeš jezdit rychle ale riskuješ protože na to nemáš"
Asi se všichni normální lidé shodnou, že toto je velmi špatný scénář.
Vlastně ten nejhorší možný.
ad 3) "- budeš jezdit nejdřív pomalu, potom zrychlíš ale pořád na to nemáš"
Na co nemá? Jezdit na hranici (rychlostních) možností?
Jen hazardér by to dělal v běžném provozu.
ad 4) "- budeš jezdit pomalu a až se to naučíš tak zrychlíš"
Takhle by to mělo být. A asi k tomu i takto ze začátku většina přistupuje.
Bohužel ne všichni mají dostatek soudnosti, a pod vlivem vyježděnějších kamarádů a hlavně své vlastní nekázně potlačují pud sebezáchovy a přecházejí k bodu č. 2...
_____
Ale co to vlastně je, to jezdit pomalu nebo rychle na rychlý motorce?
A co je to "rychlá" motorka?
Třeba pro mě je rychlá motorka už i malá otevřená 2T dváca (125 ccm) s maximálkou někde okolo 150 km/h, stejně tak jako moje velký 1100 ccm boGSerácký enduro.
Ve zkratce řečeno, to robustní, velký a těžký enduro (BMW R 1100 GS) mám proto, že ho "miluju". A protože mám rád i sebe a svou rodinu, nevyužívám ho naplno a jezdím na něm spíš piánko.
Nebo jsem si ho snad ani neměl pořizovat (po krátkém intermezzu s 650 ccm jednoválcem), když i na této silné a rychlé mašině jezdím atypicky podle předpisů a platných rychlostních limitů?
Jinak ale třeba pro namistrovanýho nezkušenýho pubertálního začátečníka může být příliš rychlá už i 4T dváca s 10 kW motorem.
To je všechno strašně individuální.
mysak.milan
offline
0/15
Orlová (Město)
0/15
Orlová (Město)
Che
offline
98/17026
Praha 9-Kyje
98/17026
Praha 9-Kyje
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Memory píše: Che> ale vždyť přeci skoro co příspěvek píšeš, že kdo rovnou sedá na silnou je vymaštěnec. Pak tedy když je člověk vymaštěnec, tak pro mě samotného nemá naničem co dělat. Takže se prosimtě rozhodni. Označuješ vymaštěnci celou skupinu lidí a neuvádíš něco konkrétněji. Jasně, že jsou byli a budou vymaštěnci, ale jsou i normální lidi...
zkus se povznést nad to, jak ty lidi označuju a řekni, f čem konkrétně jsem vedle
zkus logicky a návazně argumentovat a ne pořád opakovat, že nemám pravdu - zkus se neurážet - co to vlastně je, ten normální člověk?????
Memory
offline
3/114
Cheb
3/114
Cheb
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Che> Ta 350ka není a nebyla moje. Má první vlastní motorka má být 600ccm, protože 1) nejsou finance nato, abych rok od roku měnil a já se znám a vím, že by mě zachvíli slabší nestačila a musel bych měnit. Jde mi hlavně o předjíždění na okrskách a max rychlostkách páč na dálnici lozit rozhodně nebudu. Rozmýšlím se mezi CBR a CB 600F. CBR je pro mě vzhledově hezčí, ale jako ss je pro mě míň vhodná. Proto chci radši do horneta který je pro začínající vhodnější. Ke tve tezi sem se nevyjadril asi nejspise z jednoho prosteho duvodu a to, ze se mi jistej tvuj pristup vuci tomu ze jsou vsichni zakonite vymastenci kdyz zacinaji na silnejsi a ne jen nekteri, nelíbí. Ja s timto tvrzenim nesouhlasím.
Stev) budu jezdit opatrně a až se to naučím tak abych sobě i ostatním nebyl nebezpečnej, tak budu zvyšovat pomyslné mantinely. Vim, ze to pro stroj neni dobry a v ocich ostatnich motorkaru budu klidne za loosera. Ostatne me to nevadi. Ja si pojedu svoje, kdo semnou v lehkem tempu bude chtit jezdit tak pojede, kdo ne, tak at me predjede a pak si name na benzince ukazuje prstem. Me je vcelku nazor ostatnich ukradenej. Je to moje zdravi...
Naposledy editováno 22.07.2011 12:57:09
Stev) budu jezdit opatrně a až se to naučím tak abych sobě i ostatním nebyl nebezpečnej, tak budu zvyšovat pomyslné mantinely. Vim, ze to pro stroj neni dobry a v ocich ostatnich motorkaru budu klidne za loosera. Ostatne me to nevadi. Ja si pojedu svoje, kdo semnou v lehkem tempu bude chtit jezdit tak pojede, kdo ne, tak at me predjede a pak si name na benzince ukazuje prstem. Me je vcelku nazor ostatnich ukradenej. Je to moje zdravi...
Naposledy editováno 22.07.2011 12:57:09
Stev
offline
4/21130
Praha
4/21130
Praha
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Dovi> pokud nepíšu konkrétně tak se určitý míře zobecnění nevyhnu ... Rychlou motorku už jsem charakterizoval někde vzadu, v zásadě je to všechno co umožňuje dosáhnout bez problémů dejme tomu 150 km/h, to je že otočíš plynem a je to tam.
Ale R1100GS bych člověku, co má najeto aspoň něco na třindě, nevymlouval, takoví jezdci nepatří mezi ohrožené.
budeš jezdit pomalu na rychlý motorce, což nemá smysl - tohle tvrzení se vztahuje ke sportovním motorkám určenejm pro rychlou jízdu, takovej typickej příklad.
V zásadě furt platí že si myslím že nejlepší pro začátek je nějaký +/- 600 enduro jako třeba Aprilia Pegaso, Yamaha XT bez ohledu na to co chce v budoucnu člověk jezdit.
Samozřejmě to nikomu nenutím, ani neodsuzuju pokud to vidí jinak.
Ale R1100GS bych člověku, co má najeto aspoň něco na třindě, nevymlouval, takoví jezdci nepatří mezi ohrožené.
budeš jezdit pomalu na rychlý motorce, což nemá smysl - tohle tvrzení se vztahuje ke sportovním motorkám určenejm pro rychlou jízdu, takovej typickej příklad.
V zásadě furt platí že si myslím že nejlepší pro začátek je nějaký +/- 600 enduro jako třeba Aprilia Pegaso, Yamaha XT bez ohledu na to co chce v budoucnu člověk jezdit.
Samozřejmě to nikomu nenutím, ani neodsuzuju pokud to vidí jinak.
mysak.milan
offline
0/15
Orlová (Město)
0/15
Orlová (Město)
Che píše: mysak.milan> já si fakt myslím, že touha začít na ss 6 a víc je opravdu o psychickým problému taky si vážně myslím, že lidi, keří maj motorku primárně jako prostředek k řešení svých psychických problémů jsou v mnohem větším ohrožení je zajímavý, že z okruhu přibližně 30ti lidí, se kterejma jezdím a blíž je znám, to rozšlehali právě ti dva, keří maj evidentní psychický problémy
Ale psychický problém nutně neznamená si něco dokazovat, být frajírek, nebo mít komplexy, klidně to může mít za následek rozvod, dluhy, stres nebo co já vím, a pak klidně může mít problém i skoro dokonalý pilot
Jinak jak tady mluvíte o té rychlosti proč se to spojuje jen s velkooběmy? Já si najivně myslel že většina jezdí dle platných zákonů
Memory
offline
3/114
Cheb
3/114
Cheb
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Che píše: zkus se povznést nad to, jak ty lidi označuju a řekni, f čem konkrétně jsem vedle zkus logicky a návazně argumentovat a ne pořád opakovat, že nemám pravdu - zkus se neurážet - co to vlastně je, ten normální člověk?????
Ukaž mi jedinej tvůj topic kde píšeš otom, že i normální lidi můžou začínat na silnějším stroji. Normální člověk myšleno - rozumně smýšlející bez poruch a narušení osobnosti. Z psychologického hlediska si typ ,,vymaštěnec,, rozvedl velmi zajímavě.
pokud mi ukážeš jedinej tenhle topic, tak se ti omluvím. Je možný, že jsem jen slepej a měl bych si zajít k očnímu...
Osobně ti mohu říci, že nad některými názory se povznáším docela špatně, když dotyčná osoba svou terminologií označí celou skupinu namísto toho aby řekla: dost, spousty apod. Skutečně nechci být catcher, ale takhle to zkrátka vidím..
Naposledy editováno 22.07.2011 13:04:04
Stev
offline
4/21130
Praha
4/21130
Praha
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Silná moto pro začátečníka - shrnutí
Memory píše: Stev) budu jezdit opatrně a až se to naučím tak abych sobě i ostatním nebyl nebezpečnej, tak budu zvyšovat pomyslné mantinely. Vim, ze to pro stroj neni dobry a v ocich ostatnich motorkaru budu klidne za loosera. Ostatne me to nevadi. Ja si pojedu svoje, kdo semnou v lehkem tempu bude chtit jezdit tak pojede, kdo ne, tak at me predjede a pak si name na benzince ukazuje prstem. Me je vcelku nazor ostatnich ukradenej. Je to moje zdravi...
Proč ne, ale s takovym záměrem do toho jde každej kdo přeskočí slabší stroj, kolika lidem se to povede si netroufnu odhadnout. Ostatně je mi to jedno jak se rozhodneš, jen píšu svůj názor když už ses rozhodl ventilovat to na fóru
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
