Původně to bylo vlákno o bodovém systému, kdy jsem čekal negativistické příspěvky od většiny přispěvovatelů vzhledem přítomné skupiny řidičů nejen motorek. Ale agresivita některých přítomných, kteří se prezentují i na ostatních vláknech a jsou povětšinou místní komunitou známí mě přivedla na myšlenku zevšeobecnit toto vlákno a i nadále v něm pokračovat. Smysl ať si určí každý sám, příspěvky jsou dobrovolné. Vulgarity se i nadále budou skrývat, pokud překročí hranici slušnosti, která je mezi námi bajkery přece jen lehce posunuta od normálu, což občas není na škodu.
Samozřejmě nepochybuji, že zvlášť averze vůči policejním složkám bude pokračovat, ale stejně tak už se našlo dost objektivních motorkářů, kteří dokáží rozumně diskutovat i o věcěch se kterými nesouhlasí s věcnými argumenty bez nutnosti urážet druhé, jak je to u některých oblíbené.
Stejně je jasný, že realita je jiná.
================================================
Očividně mentalita některých přispěvovatelů je hodna houpacího koně a tudíž od teď budou autoři neúměrných vulgarit blokováni. Berte to jako akt nedemokratičnosti, ale pravidla alespoň minimálního slušného chování zde určuji já. Vzhledem k tomu, že z předcházejících 100str. už byly vyřčeny všechny možné nadávky, a opakují je tu stále dokola ti samí, bude tomu postupně udělána přítrž. Díky za pochopení.
================================================
Stejně tak toto vlákno může sloužit jako poradní, protože zkušenosti tu mají všichni nepřeberné a mohou se nám všem teoreticky i prakticky hodit.
Stránky, kde se lze dočíst o pozitovních stránkách složek IZS kam i policie patří.
Policejní Deník
Anketa se bude průběžně měnit podle aktuálních témat.
aktuální anketa: Předpokládám, že vzhledem k zastáncům svobody slova a demokracie dotyčným účastníkům ankety nebude zmínění jejich přezdívek vadit a nebudou z toho dělat velkou vědu a výsledek přijmou jen jako orientační pohled ostatních na ně samotné. Děkuji za pochopení. Osobně se tohoto hlasování neúčastním, pro klid pračkářovy duše. :)
Výsledky anket pro zajímavost:
------------------------------
Anketa: Kolikrát jste zažili policejní silniční kontrolu u nás v ČR?
odpovědělo 21, z toho 48%(10): 1x a víckrát do roka a 52%(11): 1x za 3 a více let nebo vůbec.
Uzavřeno 09.12.2014 v 08:22 moderátorem Jarda
Naposledy editováno 30.09.2014 15:21:21
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
long1 píše: jasně, ale i ty výjimky budou ve finále "dolaďovány" konkrétními judikáty soudů
No já mám tak soukromě zato, že "dobrá víra" je paskvil výhradně z lobby realitek, které prodávají jak baťa cvičky, přepisují ve velkém a děsně je sere, že když se někde stane chyba, tak neprodají. Vlastník nevlastník, "vole hlídej si to i když v baráku sto let bydlíš, aby mi sme mohli pohodlněji denodenně prodávat". Právo obchodníka je tam nadřazené právu skutečného vlasntíka.
Doladí se to judikáty leda tak "kdo dá více" a ohne směrem k větší výhodě firmy, občan utře hubu. Můj soukromý tip.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
long1 píše: Nic ve zlém...ale ty jsi byl přímým účastníkem té kontroly, abys mohl najisto tvrdit, že se věc odehrála tak, jak pisatel popisuje??? Víš, já už přece jen nějaký ten pátek sloužím, abych věděl, že tak, jak funguje např. myslivecká latina, tak funguje i motoristická latina, a to krom jiného směrem k policii. Já jsem u tohoto konkrétního případu nebyl, tak jej nebudu komentovat. P.S. Myslím, že komentáře ostatních v tom linku jsou celkem jednoznačné.....
Jasny, tak samo je to povidacka z treti ruky... ale to je tak nejak udel internetovych diskuzi - ze se tu zabejvame necim vice ci mene podlozenym. Jen mi prijde ze jestli to sedi tak ze policajt se nezavdeci ani strane "policajtobijcu" ani strane "poradkomilcu" ...
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
assassin píše: Jasny, tak samo je to povidacka z treti ruky... ale to je tak nejak udel internetovych diskuzi - ze se tu zabejvame necim vice ci mene podlozenym. Jen mi prijde ze jestli to sedi tak ze policajt se nezavdeci ani strane "policajtobijcu" ani strane "poradkomilcu" ...
tak pod poslední větu se třikrát podepíšu
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
dj_hroch píše: No já mám tak soukromě zato, že "dobrá víra" je paskvil výhradně z lobby realitek, které prodávají jak baťa cvičky, přepisují ve velkém a děsně je sere, že když se někde stane chyba, tak neprodají. Vlastník nevlastník, "vole hlídej si to i když v baráku sto let bydlíš, aby mi sme mohli pohodlněji denodenně prodávat". Právo obchodníka je tam nadřazené právu skutečného vlasntíka.
Doladí se to judikáty leda tak "kdo dá více" a ohne směrem k větší výhodě firmy, občan utře hubu. Můj soukromý tip.
tak, musím říci, že po některých judikátech soudů taky zůstávám stát s hubou otevřenou....přesto si ponechám alespoň krapet optimismu, že výklad bude k prospěchu obyčejného občana
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
long1 píše: tak pod poslední větu se třikrát podepíšu
Ja myslel v tom konkretnim pripade - zbytecne vrtal do veci ala lekarna (zbytecna buzerace) a naopak dle meho nazoru docela vaznou vec presel pokutou 500,-
Tys asi myslel obecne ze se policajt nikdy nezavdeci - coz je asi taky pravda.
assassin píše: \
Tys asi myslel obecne ze se policajt nikdy nezavdeci - coz je asi taky pravda.
to bych taky netvrdil tak jednoznacne, urcite je plno pripadu, kdy clovek jeho pomoc oceni ..
jen proste kazda bota je videt mnohem vic
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
assassin píše: Ja myslel v tom konkretnim pripade - zbytecne vrtal do veci ala lekarna (zbytecna buzerace) a naopak dle meho nazoru docela vaznou vec presel pokutou 500,-
Tys asi myslel obecne ze se policajt nikdy nezavdeci - coz je asi taky pravda.
Ale právě proto jsem hned v prvním odkazu říkal, že nemá valnou cenu se pozastavovat na pisatelovým textem, pokud jsem opravdu nebyl přímým svědkem a na vlastní oči jsem viděl, že ta "buzerace" za lékárníčku tamy byla. Nebo za vzorek na rezervní pneumatice. Ano....mohlo to tak být....ale taky nemuselo. Lidová tvořivost je někdy obdivuhodná.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
long1 píše: Ale právě proto jsem hned v prvním odkazu říkal, že nemá valnou cenu se pozastavovat na pisatelovým textem, pokud jsem opravdu nebyl přímým svědkem a na vlastní oči jsem viděl, že ta "buzerace" za lékárníčku tamy byla. Nebo za vzorek na rezervní pneumatice. Ano....mohlo to tak být....ale taky nemuselo. Lidová tvořivost je někdy obdivuhodná.
Schválně se tě, jako policajta optám- mám Citroen Berlingo, kde je rezerva pod zadní částí vozu.
Když mě zastaví policajt a chce vidět rezervu- co myslíš, musím vlézt pod auto a vyndat mu ji, nebo stačí ukázat prstem- "je tady, račte se podívat pane"?
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
prackarr píše: Schválně se tě, jako policajta optám- mám Citroen Berlingo, kde je rezerva pod zadní částí vozu.
Když mě zastaví policajt a chce vidět rezervu- co myslíš, musím vlézt pod auto a vyndat mu ji, nebo stačí ukázat prstem- "je tady, račte se podívat pane"?
já mám xantii...taky s rezervou pod podvozkem.....a s sebou vozím spray pro opravu pneu, protože s výměnou kola se mi jaksi nechce špinit. Ale vážně.....nevím. na dopravce jsem nikdy nedělal a v době, kdy jsem ještě sloužil na obvodním oddělení jsem pod auta nikdy nelezl, tedy určitě ne kvůli rezervě a ani nevím o nikom, kdo by takto umístěné rezervy chtěl kontrolovat tak, že by je chtěl vytáhnout. Můžu se na zkusit kluků od dopravky zeptat, ale myslím si, že v tomto případě by na nějakou žádost o vytažení rezervy došlo asi jen v důsledku nějakého osobnostního střetu. Každopádně...nějaký závazný pokyn na to určitě pamatovat bude, jako ostatně na všechno ostatní.
Například mi dodnes nikdo nevysvětlil,čím může policajt donutit mladistvého, aby se podrobil dechové zkoušce na alkohol při těch zátazích v hospodách? Policajt má právo vyzvat mladistvého k dech. zkoušce,ale ten ji může odmítnout a neznám nic, co by ho k povinnosti podrobit se,zavazovalo. Samože jsou mladíčci z policajta posraní a dýchnou,ale už se našel jeden, co se neposral a pak začne pravý úřední boj. Jak to vidíš ty?
1 reakcí na tento příspěvek Policie a ostatní složky IZS...
Co se týče alkoholu u mladistvých, tak ti řeknu opravdu jen svůj osobní názor, protože alkohol mladistvých není problematika, kterou bych se zábýval....já dělám hospodařinu. Obecně se bude vycházet z toho, že podávání alkoholu osobám mladším 18 let je zakázána. V návaznosti na to se vychází ze zákona o Policii ČR....a v tomto ohledu možná bude dobré si přečíst tento link
http://www.ceskatele...alkoholu-mladistvym/
Já jsem přesvědčen, že pokud by výzvy na provedení dechové zkoušky byly protizákonné, už by se vyrojilo dostatek různých ochránců lidských práv, kteří by spustili nejen patřičný humbuk, ale zcela jistě by to řešili i soudní cestou....a nějaký závazný judikát, který by tyto kontroly postavil mimo zákon by již byl na světě.
Takže dle mého....policista má právo mladistvého k provedení dechové zkoušky vyzvat....a ten má jistě právo odmítnout.....jak se ale dále takové odmítnutí řeší nevím....
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
long1 píše: tak...s tím ohýbáním a uzpůsobováním zákona bych to viděl když už, tak jako obecné české hobby, které rozhodně není specialito jen policie a úřadů.
Co se týče alkoholu u mladistvých, tak ti řeknu opravdu jen svůj osobní názor, protože alkohol mladistvých není problematika, kterou bych se zábýval....já dělám hospodařinu. Obecně se bude vycházet z toho, že podávání alkoholu osobám mladším 18 let je zakázána. V návaznosti na to se vychází ze zákona o Policii ČR....a v tomto ohledu možná bude dobré si přečíst tento link
http://www.ceskatele...alkoholu-mladistvym/
Já jsem přesvědčen, že pokud by výzvy na provedení dechové zkoušky byly protizákonné, už by se vyrojilo dostatek různých ochránců lidských práv, kteří by spustili nejen patřičný humbuk, ale zcela jistě by to řešili i soudní cestou....a nějaký závazný judikát, který by tyto kontroly postavil mimo zákon by již byl na světě.
Nene, nepochopil jsi merito věci. Ty asi tím, "že to neděláš", ti, co to dělají, si zase z toho zákona berou jen to, co se jim hodí. (nic ve zlém kolego)
Takže: pravdu máš, že podávání alkoholu mladistvým je protizákonné. Ale to není problém těch mladistvých.
Výzva k dechové zkoušce oporu v zákoně má, to nikdo nikdy napadat nebude, to jsi špatně pochopil, co píšu. Já tvrdím, že mladistvý může tuto zkoušku odmítnout. O to tu běží. Link, co odkazuješ, znám. Takže prostě- pokud mladistvý odmítne zkoušku na alkohol, měl by policista toto respektovat.Krom toho- městský policista by takového mladíka neměl ani legitimovat.
edit: tvoji odpověď z 8.13 jsem četl až po tomto mém příspěvku z 8.22, takže tímto si asi rozumíme.
Nejde mi o to, hájit nalévání mladým. Sám mám 17ti letého kluka,takže jsem spíše pro opak, jde mi jen to princip, jak si někdy policie ráda ohne paragraf a budí pocit, že když mladý nedýchne, má problém. Opak je pravdou. Pistoli sice nedrží, ale vyhrožují záchytkou, oznámením do školy apod.
Naposledy editováno 12.07.2014 08:28:08
long1 píše: tak, musím říci, že po některých judikátech soudů taky zůstávám stát s hubou otevřenou....přesto si ponechám alespoň krapet optimismu, že výklad bude k prospěchu obyčejného občana
Snad. I když u movitých drobností nebo nemovitostí dobrá víra v praxi bude něco jiného než zrovna u aut, s tím bude jen milion a jeden problém. Ona stejně je praxe ta, že se uplatňuje škoda na podvodníkovi, jen postaru ji (logicky) uplatňoval podvedený kupující. Ten často dostal prd bo na podvodníkovi není co vzít a věc se vrátila majiteli. Nový připouští opak, čili okradený bude potrestán nově dvakrát i tím, že musí uplatňovat škodu a tím, že třeba také nic nedostane zatímco jiný kupující bude užívat jeho věc. Pokud by s tímhle byly ještě nějaké soudní tahanice tak věřím, že dřív auto zreziví a rozpadne se než soudy rozhodnou, komu mělo předtím rozpadm patřit.
Větší sranda bude dobrá víra a mezinárodní právo, kradená auta bývají v mezinárodních policejních databázích. České auto tak klidně mohou zabavit bez debat i kupujícímu v dobré víře sousedi jako v česku kradené, kupující v dobré víře bude mít smůlu a půjde domů vlakem. Pokud náhodou bylo auto ukradeno kdekoliv v zahraničí tak zůstane českému kupujícímu v dobré víře nebo ho češí vrátí do zahraničí, kam patří, a kde žádnou dobrou víru neznají? Pokud by nevrátili, byla by z toho leda ostuda Bude to ještě sranda...
1 reakcí na tento příspěvek Policie a ostatní složky IZS...
Naposledy editováno 12.07.2014 08:34:51
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
long1 píše: for prackarr....jen k poslední větě Tvého příspěvku....se záchytkou nevím. Co by tam dělal, když vliv alkoholu prokázán není a odebrat mladistvému krev bez souhlasu rodičů snad ani nejde (tady to opírám o zákon, kterým s každým lékařským úkonem - krom urgentních-musí rodiče souhlasit). Že to někdo jak formu nátlaku používat může, to vyvrátit nemohu, stávat se to může a v tomto směru za nikoho ruku do ohně nedám. Co se oznámení do školy týče to nevím, ale na OSPOD (neboli odbor sociální a právní ochrany dětí při Městkém úřadě- snad jsem to tedy nezkomolil) jde oznámení myslím zcela automaticky. Takže v tomto ohledu...že se tedy mladistvý, potažmo jeho rodiče dostanou do "péče" OSPODu, není ani tak pohrůžka, jako spíš realita.
Tak, a jsme tam, kde jsem to chtěl dostat.Jak se může mladistvý a rodiče dostat do OSPODu, když mu policajt ten alkohol neprokáže? A co bude řešit škola? Pokud mladistvý sedí večer v hospodě, to mu za to jako dá škola důtku, nebo poznámku, nebo co? Pokud by seděl v hospodě v době, kdy má sedět ve škole, prosím,ale podle mě je škole hovno po tom, co dělá její žák v době, kdy školu nemá. Tedy jasná buzerace a vyhrožování od policie.
edit: pokud policie sama přiznává tímto chováním, že když mladíkovi "najdou" alkohol, že půjde do OSPODu, oznámení do školy apod. ,tak má mladík tuplem právo se bránit zkoušce podle listiny práv a svobod, podle hlava pátá, článek 37. (každý může odepřít výpověď, pokud mu proto hrozí újma, stíhání atd....)
Policie totiž při dechov. zk. tvrdí, že mladík je svědek. Svědek toho, že mu někdo nalil a proto se musí podrobit, protože svědčí. Tady jasně vidíme, že není jen svědek,ale i stíhaný.
Naposledy editováno 12.07.2014 08:47:00
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
K tomu odmítnutí dechové zkoušky mladistvým. Pokud ho policista oprávněný ze zákona vyzve k dechové zkoušce, tak mladistvý je povinnen dle §9 o Policii ČR výzvy uposlechnout jako každý jiný při jiné výzvě, pokud samozřejmě nejsou zákoné důvody výzvy neupolechnout. Teď se nebavím o MP, jukl jsem jen do zákona o PČR. Pokud neuposlechne, dopouští se zase přestupku neuposlechnutí výzvy úřední osoby.
Nejspíše v tom budou hrát roli souběžně další zákony, mladiství bývají citlivé téma ve více případech řekl bych. Tak to neber jako fakta, co jsem napsal, ale jen nástřel. Musím fičet, v Suchdolu nad Odrou je mezinárodní mistrovství německých ovčáků, tak jdu provětrat mášu a juknout jak jim to jde.
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
Ajs_Petr píše: prackarr> Hele, pokud teď budu kecat mimo mísu, tak se omlouvám, jsme tu jen na skok a proletěl jsem to rychle. Tak mě nelynčuj, pokud střelím vedle.
K tomu odmítnutí dechové zkoušky mladistvým. Pokud ho policista oprávněný ze zákona vyzve k dechové zkoušce, tak mladistvý je povinnen dle §9 o Policii ČR výzvy uposlechnout jako každý jiný při jiné výzvě, pokud samozřejmě nejsou zákoné důvody výzvy neupolechnout. Teď se nebavím o MP, jukl jsem jen do zákona o PČR. Pokud neuposlechne, dopouští se zase přestupku neuposlechnutí výzvy úřední osoby.
Nejspíše v tom budou hrát roli souběžně další zákony, mladiství bývají citlivé téma ve více případech řekl bych. Tak to neber jako fakta, co jsem napsal, ale jen nástřel. Musím fičet, v Suchdolu nad Odrou je mezinárodní mistrovství německých ovčáků, tak jdu provětrat mášu a juknout jak jim to jde.
edit:
sám ombudsman řekl toto:
..není možné uplatňovat tento zákon v okamžiku, kdy se neděje žádná výtržnost. "Žádné zákonné ustanovení České republiky nenakazuje osobám mladším osmnácti let, že se musí takovým kontrolám podrobovat. To, co dělá policie, že dá dýchnout každému, kdo je v hospodě a je mu méně než osmnáct, a pak rozdá pokuty, žádnou prevencí potírání nalévání alkoholu nezletilým není,"
Naposledy editováno 12.07.2014 08:51:34
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
prackarr píše: Tak, a jsme tam, kde jsem to chtěl dostat.
Jak se může mladistvý a rodiče dostat do OSPODu, když mu policajt ten alkohol neprokáže? A co bude řešit škola? Pokud mladistvý sedí večer v hospodě, to mu za to jako dá škola důtku, nebo poznámku, nebo co? Pokud by seděl v hospodě v době, kdy má sedět ve škole, prosím,ale podle mě je škole hovno po tom, co dělá její žák v době, kdy školu nemá. Tedy jasná buzerace a vyhrožování od policie.
Podívej, na to Ti můžu říct jen jedno. Pokud je takovýto postup protizákonný (a je úplně šumák, jesti to za buzeraci budeme pokládat nebo ne), je třeba se proti tomu bránit. tady zopakuji jen to, co jsem psal výše. Pokud by opravdu tento postup neměl oporu v zákoně, už by se zcela jistě dávno řešil, protože takový bonbónek by si lidskoprávní aktivisti vzít nedali. Stejně tak by již byly dávno napadeny řízení OSPODu, které na základě podnětu policie koná.
Takže ano, můžeme se bavit o tom, jestli to z našeho subjektivního pohledu je buzerace nebo ne, objektivně to ale oporu v legislativě mít bude, jinak by už kolem toho byl pěkný cirkus.
Naposledy editováno 12.07.2014 08:51:25
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
1 reakcí na tento příspěvek Policie a ostatní složky IZS...
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
prackarr píše: long1> myslím, že v tomto se mýlíš. Není-li žalobce, není soudce. Kdo by to napadal? Ono to skoro všem vyhovuje. Zamysli se- policie má dýchání, rodiče dostanou své ratolesti domů usvědčené, že zachlastali, a kdo toto veřejně napadne, tak bude lynčován za to,že vlastně hájí chlastání mladých. Takže to nikdo zatím nenapadl. Tedy vlastně krom toho ombudsmana.
tak v tomto s Tebou nesouhlasím. myslím, že mezi rodičema by se našlo dost "žalobců", kteří by se za své ratolesti bili hlava nehlava. O to bych tedy obavu neměl. Obzvlášť v situaci, kdy i ombudsman naznačil, že je to na hraně zákona. V tomto bych "českého rodiče" nepodceňoval
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
memphis.unv píše: jinak vidím že do negativního obrázku pomahačů zapadáš naprosto dokonale
pokud je to na mne, snad jen citát Kurta Tackmana : Chytrý napadne názor, hlupák jeho autora!!!
long1 píše: pokud je to na mne, snad jen citát Kurta Tackmana : Chytrý napadne názor, hlupák jeho autora!!!
nemyslim, ze na tebe ... pises celkem jasne, zbytecne nezobecnujes, argumentujes, diskutujes .. nic spatneho tam nevidim ..
prackarr píše: Lynčovat tě nebudu. Napůl pravdu máš,ale sám jsi napsal, pokud není "zákonný důvod zkoušku odmítnout". A ten tu je. Listina práv a svobod, čl. 37.
edit:
sám ombudsman řekl toto:
..není možné uplatňovat tento zákon v okamžiku, kdy se neděje žádná výtržnost. "Žádné zákonné ustanovení České republiky nenakazuje osobám mladším osmnácti let, že se musí takovým kontrolám podrobovat. To, co dělá policie, že dá dýchnout každému, kdo je v hospodě a je mu méně než osmnáct, a pak rozdá pokuty, žádnou prevencí potírání nalévání alkoholu nezletilým není,"
Hele, jak je starej názor toho ombudsmana? Není to tak dlouho, co dechová zkouška mladistvým v hospodách nebyla podchycena zákonem. I když se prováděly. Třeba v případě MP se to dělávalo díky nevědomosti mladistvých. I když to bylo kolikrát pro dobrou věc a tobě to asi tak nepříjde.Ale došlo k novele. Myslím, že názor pána Ombudsmana byl z té doby, kdy to bylo ještě trochu jinak. Pak bych ho chápal. Nemusí jít o výtržnost, ale prokázáním podání, prodání nebo jiném umožnění požít osobě mladší 18ti let alkohol může být nejen přestupkem, ale i trestným činem. Proto se to ošetřovalo, ale fakt nemám čas teď hledat paragrafové znění a pod... Je třeba si uvědomit, že nejde o šikanování mladistvých, ale postih těch, kteří je ohrožují tím, že jim alkohol podají,prodají a atd... Určitě je to složitější téma, ber to pouze jako reakci a to fouknání, později to můžeme rozebrat podrobněji.
2 reakcí na tento příspěvek Policie a ostatní složky IZS...
Taky jsme kdysi seděli v hospodě a cucali pivo před plnoletostí, stejně jako to dělají naše děti a budou dělat jejich děti, ale rozhodně v menším množství a se strachem, protože jsme prostě věděli, že to je na průser.... a když se objevil policajt, tak jsme pelášili pryč a na žádné paragrafy, ochránce lidských práv apod. jsme ani nepomysleli, páč kdyby se to dozvěděli naši, ještě by nám přidali...
Dnešní móda ohánět se vším možným, natáčet si to na mobil a vyloženě zesměšňovat s vědomím, že se mi nic nestane, je na blití....
Naposledy editováno 12.07.2014 09:33:57