A to je dobre hele! To je to nejdulezitejsi. Ted si vem, ze bys ani sam sobe nerozumel. To by bylo smutný. To, ze te nechapou ostatni neres, to je jejich problem...

dejf.>. no nad tvym profilem jsem take dumal... v 15ti kupovatt druhou funglofku a jakoze "velkej bajk"? Neco mi na tom nesedi

to vis, s vekem stoupa strach a zodpovednost. takze lepsi zacit driv.
Btw. FZ je pouze skoro funglovka.

Jinak malej "kambek" k puvodní témě:
Vcera sem chvili jezdil a zkousel spojkovat dvema prsty. A nebylo to ono. Sic je to o zvyku, ale spis se mi zdalo, ze nevypina uplne, takze to razeni nebylo uplne plynuly, tak jako kdyz radim klasicky jak sem zvyklej. Tak uvidim, jestli si to trochu posteluju, aby to zabiralo vejs a nebo se na to vykaslu a budu dal spojkovat celou pazourou no...

jo to vim, strach a odpovednost to je ono, take jsem myslel ze budu trenovat a jeste se trochu zlepsim a neco noveho se naucim, ale zaclo to nejak kulminovat a uz zacinam pomalu pochybovat ...

e. posteluj a zkousej to dvema prsty dal ma to cenu se to naucit

Naposledy editováno 04.10.2012 00:12:06

To verim, ze to ma neco do sebe.
Jinak jen tak ze zvedavosti. Ucis zaky spojkovat "klasicky" tzn. celou rukou, nebo po nich chces aby zkouseli prave onen "dvouprst" ?

Maty_Kolin> je to pár dní možná týdnů co jsem tě viděl v Událostech na ČT? Pokud se nepletu.

Bouša82> jj je to mozny

dejf.> ty vole ja ti napsal slohovku o problematice vycviku a zkousek datluju to mobilem melo to 4 odstavce a pri odesilani to spadlo. kurva. znovu to psat nebudu.

odpoved ano, snazim se je ucit na dva prsty ale vetsinou se to nepovede a jsem rad ze alespon trochu dokazou tu spojku ovladat i kdyz nekdy je to fakt porod kdybych byl komisar tak z mejch zaku po 13 hodinach pustim do provozu tak max. 10% a kdybych mel hodnotit to co jezdi po silnicich tak tomu davam tak 20 - 30% bohuzel i pres to ze se snazim s tim neco delat je to jen kapka v mori. u nas je vycvik a zkouseni zadatelu o ro na motorky v katastrofalnim stavu!!!

Naposledy editováno 04.10.2012 00:57:06

skoda
No kazdopadne te obdivuju, tohle povolani je o nervy. Navic, kdyz chces dostat do tech zaku vic, nez je zvykem ve vetsine jinejch motoskol. Treba nacpat do uplnyho zacatecnika este podrazovani s "meziplynem", spojkovani dvouma prstama atd...to je obdivuhodny.
Du do duchen, dík tě buch.

Taky tak dobrou a rano zase do sedel

čendomil píše: Maty_Kolin> no prostě jedeš tak že to bruál sadíš dolů a víš že zadek nebude v pohodě ale to je jedno prostě jedeš dopředu a co je za tebou tě nezajímá chapeš

Ááááá,vychází nová hvězda!!!!

dejf. píše: skoda
Du do duchen, dík tě buch.

Já už byc taky jinou motorku než Duchnu dneska nebral!

Jinak k tý autoškole...zapomeňte, že budete žáky učit nějaký vychytávky. Při cca12h jízd do nich takový věci nemůžeš dostat.Jen bys jim komplikoval život.
Ten systém je celkově takovej divnej. Za mě by se mělo při výraznejch přechodech kubatůr, nebo výkonů dělat nějaký školy ovládání. Něco co dělá Mirek Lysí atd. Prostě Autoškola na 50/150 - základy - při přechodu 150-500(25kW) nějakej kurzík jízdy a pak při otevřeným výkonu znova(třeba jen denní)
Zaměřit na jízdní styl, bezpečný brždění atd.(pro mě taky bylo docela podstatný si třeba jen dobržďovat na čáru aj.) Ty lidi na to sedaj a nemaj vůbec tušáka co těch 240kg urychlenejch na 250km/h dokáže. Jsou "nesmrtelní", do první krizovky no a pak jim osud buď nechá poznat a přežít, nebo game over.

Creck píše: To neni zarputilost, jezdim takhle vic nez 25 let. Jestlize mi tady prijde kluk co je mu petadvacet a zacne mi rikat ze kurvim prevodovku, tak mu muzu rict jedinou odpoved, vzivote mi zadna prevodka ani spojka neodesla.

Bodejť by ti crecku odešla když nejsi schopen přes tu převodovku přenášet maximální výkon a pracovat s ním. Unavenou motorku po tobě bych tedy také zrovna nechtěl

Kdy už pochopíš, že toto je vyšší dívčí... Můj otec "strojař" má podobný názor jako ty, ovšem s tím rozdílem že on se nechlubí svou praxí automekánika, chápe funkci, jen tvrdí to co ty, že to nepotřebuje.... S jeho loudavým opatrným stylem. Což mu nezazlývá a jen ho podporuji, protože dlouho nejezdil, tak sem rád, že má z vysokých otáček respekt !!!

on si to ale přizná to toiž není hanba jezdí tak polovina až většina motorkářů, ty nikoliv ty si prostě borec a ješitnej k tomu, když si nepřiznáš, že mladý člověk může být lepší než ty to už je v dnešní době ostuda, měl by ses vážně stydět!

Naposledy editováno 04.10.2012 08:52:07

čendomil píše: Maty_Kolin> no prostě jedeš tak že to bruál sadíš dolů a víš že zadek nebude v pohodě ale to je jedno prostě jedeš dopředu a co je za tebou tě nezajímá chapeš

možná že je problém s tebou úplně stejný jako u crecka... Snaha pochopit, že meziplyn se používá ze dvou důvodů, krizové brždění + úspora mechanických dílů a hlavně pro předjíždění bez právě toho tvého zpomalení, takže se tady dříve s nikým nebav, dokud nepochopíš základy..... máš tady o tom posledních 12stránek.

Creck píše: Maty_Kolin> Tak muzem, ale co ti rekne ze me ta prevodka proste zadne rany nevydava kdyz radim dolu.
Jedu , normalne to dolu kopu abych zpomalil a nijak zvlast to nelupe, proste to klasicky cvaka jako kdyz radis, vzdycky nejaky zvuk se ti ozve, nerikej ze ne.

Nevim jak bych ti tohle natocil. Neznam zpusob.

vdyť si jezdil na spoustě motorkách za život si nic nezničil....

tak proč se bavíš jen o své Nindžicu? Tvůj zázračný perpetumobile stroj Ty popíráš normálně fyziku stejně tak jako že jsem tehdá věřil že se s tebou dá bavit o technice

dejf. píše: Jinak malej "kambek" k puvodní témě:
Vcera sem chvili jezdil a zkousel spojkovat dvema prsty. A nebylo to ono. Sic je to o zvyku, ale spis se mi zdalo, ze nevypina uplne, takze to razeni nebylo uplne plynuly, tak jako kdyz radim klasicky jak sem zvyklej. Tak uvidim, jestli si to trochu posteluju, aby to zabiralo vejs a nebo se na to vykaslu a budu dal spojkovat celou pazourou no...

pokud budes mit spojku stale jemne v zaberu, a budes pouzivat meziplyn (budes si hlidat otacky, nenechas si je padat jak nula - projev nechopnosti si motorku hlidat a kocirovat) akorat jen zkracujes celou dobu razeni a jeji narocnost Z toho strach nemej.... Nenech se oblafnout kecy od trollu z jednoho kanclu viz Cendomil a Creck....

Spravne razeni je takove, kde spojku vubec nemusis nechavat prookluzovat, zmacknout pustit. Tedy vse tak, ze to mas pripravene, SESYNCHRONIZOVANE atpd.... Kdosi zde poslal video... Bohuzel troll cendomil ani creck neumi anglicky... Takze z toho vi prd.... Njn ach ti stari chmataci, zkuseni a bezchybni. - pro smich a zabavu

PS: Taky stale netaham za spojku dvema prsty, ale uz mam reseni, poridim si sirsi riditka, rovnejsi a packu si poodsunu aby mi nemackala prsty... Ja si proste na ty silne motorkarsze rukavice nikdy nezvyknu.

Naposledy editováno 04.10.2012 09:13:30

t_freedom píše: Já už byc taky jinou motorku než Duchnu dneska nebral!

Jinak k tý autoškole...zapomeňte, že budete žáky učit nějaký vychytávky. Při cca12h jízd do nich takový věci nemůžeš dostat.Jen bys jim komplikoval život.
Ten systém je celkově takovej divnej. Za mě by se mělo při výraznejch přechodech kubatůr, nebo výkonů dělat nějaký školy ovládání. Něco co dělá Mirek Lysí atd. Prostě Autoškola na 50/150 - základy - při přechodu 150-500(25kW) nějakej kurzík jízdy a pak při otevřeným výkonu znova(třeba jen denní)
Zaměřit na jízdní styl, bezpečný brždění atd.(pro mě taky bylo docela podstatný si třeba jen dobržďovat na čáru aj.) Ty lidi na to sedaj a nemaj vůbec tušáka co těch 240kg urychlenejch na 250km/h dokáže. Jsou "nesmrtelní", do první krizovky no a pak jim osud buď nechá poznat a přežít, nebo game over.

hele do mě to učitel začal hustit už po 2hé hodině. Trvalo mi to další dvě jízdy, pak už jen občas chybičky a od půlky výcviku sem to dělal přirozeně. Jakožto dlouholetý řidič amatér automobilismu, mám teorii v merku a hlavně v autě už i nějakou praxi... Pro takového člověka je snadné se naučit spojkovat a meziplynovat A učitel to zajisté pozná Jinak by mě to asi neučil. Podotýkám, že sem si dělal rovnou velkou a předtím jsem na motorkách nikdy nejezdil... A nejsem jediný podobný případ, takže to zase tak nepřeháněj s nemožností to do nich nasoukat Když nemusíš řešit předpisy a křižovatky, jako věc co máš zažitou, je i 12hodin sakra moc, vím že ty poslední jízdy mě už nudily, tedy když opominu že si se mnou i do deště troufl

Takže matymu učiteli držím palce

Presne tak je to hrozne individualni. Ted mam borce co nikdy nejezdil a ze si koupi litrovyho farose. No ze zacatku jsem si myslel sve, ale po prvni jizde jsem poznal ze bud kecal ze nejezdil nebo ma fakt dar od boha. Par zakladnich rad a ten kluk jezdi jjako vino. Krasna plynula pritom svizna avsak bezpecna jizda. Nema problem spojkovat dvouma meziplynovat zatacky za plynem proste tak jak to ma byt. A tehle borec i kdyz by zvladnul zkousky po dvou jizdach si jeste dokonce jednu jizdu pridal. Nechal jsem ho vytocit dvojku do omezovace a nakonec sam uznal ze sestkovy efko mu bude do zacatku stacit. Kdyby takovychle byla alespon polovina byloo by to krasne.

K tomuto tématu mám pouze jeden příspěvek,a to citát slavného Bruce Lee : JESTLI SE TI NĚCO NELÍBÍ,TAK TO NEPOUŽÍVEJ,ALE NEJDŘÍV SE TO PERFEKTNĚ NAUČ.

Naposledy editováno 04.10.2012 10:14:56

Kamy> ja se ale nechlubim karierou automechanika To uz vic nez 17 let nedelam, tim se neda uzivit. (teda nedalo kdysi, dneska uz je stav lepsi, jenze ja uz zas mam praci z ktere bych urcite na automechanicinu nesel )

Kdyz to shrnu , tak ze skoly a neco po skole tak uz mam de facto jen zaklady. Samozrejme me tohle odvetvi porad bavi jako konicek.

Kdyz me tady vazne presvedcite ze vrknuti ma smysl , budu rad ze se priucim necemu novemu.

zatim mi to za 25 let nejak nechybelo

Naposledy editováno 04.10.2012 10:49:43

Crecku, ty jsi v jednom z posledních komentů připustil, že se přes vystavenou/částečně vystavenou spojku může v přechodu přeřazení predstavená hřídel roztočit ...to asi už nepopřeš.
Tedy bude jistě asi výhodnější jí urychlit meziplynem, než nechat otáčky padat ještě k většímu rozdílu tím že prostě jen pustím plyn... ať už je doba a vliv čistě hapotetický...
prostě ať už je doba jakkoli krátká, je zvýšení otáček výhodnější, než zvyšování jejich rozdílu, ne?

a jde o to, že 90% motorek na trhu má spojku vysvavěnou, hnanou primárním převodem, 95% motorek na trhu má spojku mokrou, tudíž spojka přenášející zbytkový moment, který je příznivý a 70% motorek má dvojhřídelovou převodovku, v tomto případě je to jedno jestli s předlohovkou nebo bez, jde jen o účinnost a hlučnost.

Tvůj stroj jsem nezkoumal... Antihop považuji za užitečného pomocníka pro běžné použití, ale vnímám ho jako stejnou překážku k maximální rychlosti a efektivitě (sportovnosti) jako TCS systémy v automobilech. Asi tak.

Kontroly trakce jsou vždy na úkor maximální efektivity, neb i na motorkách jezdívají borci driftem.... Né v normálním provozu, ale na okruhu a dokáží tak projet zatáčky rychleji.

Naposledy editováno 04.10.2012 11:07:30

t_freedom> jasne ,ale treba pri brzdeni motorem vylozene chci mensi otacky, tudiz jaky vyznam ma pro me zvysit otacky aby prevodovka nedostala ,,prdu,, kdyz nasledne i kdyz treba ne hned po pusteni spojky , tu prdu stejne dostane.

Kdyby ta prevodka na tohle nebyla stavena, rozleti se ti pri brzdeni motorem jak maslo.

opet jeste dodam , u meho stroje je ta prda i hned po pusteni spojky minimalni

Naposledy editováno 04.10.2012 11:15:26

Kamy> asi jde spis o to, jak moc je ta kontrola trakce vychytana. Naopak si myslim, ze jezdeni driftem je pro vyslednej efekt (rychlejsi prujezd zatackou, tudiz lepsi cas na kolo) horsi, nez kdyz jedes jako robot presne. K cemuz ti prave dnesni vyspelost elektronickejch pomocniku pomuze. De o to, kdo to ma jak nastaveny. CT maj urcitej pocet "levelů" ucinnosti

Creck>

Creck píše: t_freedom> jasne ,ale treba pri brzdeni motorem vylozene chci mensi otacky, tudiz jaky vyznam ma pro me zvysit otacky aby prevodovka nedostala ,,prdu,, kdyz nasledne i kdyz treba ne hned po pusteni spojky , tu prdu stejne dostane.

Kdyby ta prevodka na tohle nebyla stavena, rozleti se ti pri brzdeni motorem jak maslo.

opet jeste dodam , u meho stroje je ta prda i hned po pusteni spojky minimalni

U tebe, s anthopem, je to samože blbost. U všech ostatních motorek, ne. Ty se opět upínáš na tu pomoc synchronizace, ale když už si já musím rovnat otáčky, kvůli zadnímu kolu - zároveň tý převodce prostě pomůžu(jako vedlejší efekt)...kdybych měl antihop, nikdy mě nenapadne to dělat jen kvůli převodce, to je zbytečná ztráta času. Ale bez něj, zabíjíš druhou mouchu máchnutím po první...

dejf. píše: Kamy> asi jde spis o to, jak moc je ta kontrola trakce vychytana. Naopak si myslim, ze jezdeni driftem je pro vyslednej efekt (rychlejsi prujezd zatackou, tudiz lepsi cas na kolo) horsi, nez kdyz jedes jako robot presne. K cemuz ti prave dnesni vyspelost elektronickejch pomocniku pomuze. De o to, kdo to ma jak nastaveny. CT maj urcitej pocet "levelů" ucinnosti

Hele div se tomu jak chceš, ale oproti robotům, furt dokáže lidskej mozek a srdnatost víc.
Závoďáky jen kontrolujou wheelie a maj kontrolu trakce, která je ovšem nastavena na takovou míru prokluzu, že se snad nedá ani o "kontrole mluvit" ...
Nevím jestli by takovej "nahrubo"nastavenej závoďák dokázala nějakej borec porazit na stejný, ale elektonikou nevybavený mašině...ale je to zajímavá otázka.
Podle mě bude rozdil na Brně dělat třeba sekundu...to už je opravdu jen detail. Vše ostatní je o stopě, o brzdách a výkonu...

nedovedu si pánové toto představit. Ty zkušenosti na to nemám, jsem ale přesvědčen, že bez těchto trakčních systému rychlejší budeš, ono ale ve výsledku nejde jen o rychlost, protože zničit gumu za 10kol nebo za 5 je sakra rozdíl Jak jsem psal už kdysi crackovi, u motogp rozhodně nenajdeme Antihop takový jako má creck na své mašině. 1) crack má něco co se vyvíjelo snad před 15lety 2) moto gp jsou prototypy ... technologie budoucnosti pokud se osvědčí i pro sériový průmysl ...

jen pro info, taková motogp převodovka stojí asi tolik co dvě Crackovy úplné funglovky

Kamy píše: nedovedu si pánové toto představit. Ty zkušenosti na to nemám, jsem ale přesvědčen, že bez těchto trakčních systému rychlejší budeš, ono ale ve výsledku nejde jen o rychlost, protože zničit gumu za 10kol nebo za 5 je sakra rozdíl Jak jsem psal už kdysi crackovi, u motogp rozhodně nenajdeme Antihop takový jako má creck na své mašině. 1) crack má něco co se vyvíjelo snad před 15lety 2) moto gp jsou prototypy ... technologie budoucnosti pokud se osvědčí i pro sériový průmysl ...

jen pro info, taková motogp převodovka stojí asi tolik co dvě Crackovy úplné funglovky

no to hodne pridej, tak od Hondy stoji 600.000 Euro