Přidat reklamu
Téma: Statni dluh nelze splatit
 
28.4.2010 v 11:13
Statni dluh, proc ho nelze splatit

Ptali jste se nekdy proc tak roste zadluzeni vsech zemi ? Proc jsou zadluzene vsechny zeme a komu ze to vlastne dluzi ? Proc je v islámské ekonomice pujcovani penez na urok brano jako kradez a tvrde trestano ? Pokusim se vam uplne jednoduchym způsobem vysvětlit jak funguje peneznictvi a bankovni systém.
Zeptejte se kohokoliv na jednoduchou otazku : odkud se berou peníze ?
Tapete ? Taky vůbec netusite ? Je to tim , ze ac se na všech skolach vyucuje složitá ekonomika, nikde se neuci jak vznikaji peníze.
Nebudu vas zatezovat k cemu slouzi centralni banka, k cemu jsou komercni banky, jake jsou pomery při vytvářeni penez novych vzhledem k rezervam.

Predstavte si banku , se základním kapitalem 111 kc, k ni si prijde pujcit 10 lidi každý po stovce a banka si uctuje rocni urok 10kc ..Pomer rezervy k pujcenym penezum je 9:1 tudiz banka na zaklade kapitalu 111 kc muze vytvořit na zaklade slibu splacene pujcky 1000kc. Do ekonomiky byly vytvořené nove peníze , potud je vsechno fajn, jenze prijde doba splaceni a zapomeli jsme na malickost, do ekonomiky bylo dano 1000kc, ale vracet se ma 1100, kde je ta stovka kterou banker pozaduje vratit ve forme uroku ? Samozrejme ze mezitím spolu lide obchodovali, vymenovali si zbozi, a vsichni budou mit na splaceni ......... vsichni ? Jeden bohužel ne, jeden prijde o dům, majetek a vse co zastavil milemu panu bankeri .
Ještě si opravdu myslite , ze za statnim dluhem, milionem exekuci v CR a dalšími spinavostmi muze levice, duchodci, nezamestnani, socky nebo cokoliv na koho se snazi odvest media pozornost ?

Edit : dovetek z diskuze,

Predpokladejme ze vis jaka je funkce centralni banky, jako dolivace penez do banky , na kterou by se sneslo prilis mnoho klientu a pozadovali vybrat sve vklady.

1. Nejaky Pepa z horni dolni, si ulozi v bance 5 000 kc
2. Banka musi cast penez prevest do centralni banky, u ktere musi mit kazda banka svuj ucet, obvykle se to deli 9 , tudiz nejakych 600 kc
3. Zbytek muze pouzit na uver .
4. Tak mame tady 4400 , to prijde Franta a chce si pujcit, samozrejme ze ty penize na neco potrebuje, tak je bezi utratit a svete div se, kde se ty penize zas objevi jako vklad

5. Podelime opet 9 , jako rezervu a na pujcky mame opet nejakych 3900 kc

Porad dokola se mi to ale nechce psat, tohle uz jsi pochopil ? nebo to mam vypocitavat dal a dal ???
No doposud bych to i akceptoval, jako vyborny motor ekonomiky. A souhlasim ze je to vyborne vymysleno, svym zpusobem to obdivuju

Bohuzel je tam takova malinka skulinka ..... urok
U uroku proste udelali soudruzi chybu Tedy soudruzi, zid by se asi nikdy nenazval soudruhem I kdyz na druhou stranu kvuli penezum si pred r.89 dovolili rikat jakkoliv Ale o konspiracnich teoriich tady urcite poslouchat nechces ze ?

Takze doposavad jsou vsechny pasiva prevedeny na aktiva, vse funguje jak ma , jenze zidak , ee promin banker chce z kazdych pujcenych penez zaplatit vic a vic, z jedne blbe vlozene petisicovky to muze byt silena castka, pocitat se mi opravdu nechce

Jenze tyhle penize jaksi v tomhle bordelu nikdo fyzicky, nebo alespon virtualne nevytvoril, v bance jsou vedeny jako zisk a v ekonomice jaksi chybi


Naposledy editováno 02.05.2010 20:43:51
Předchozí
1 2 3 4 5 6 7... 14
Následující

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 12:50 | Nahoru | #31

Creck>Dave81> Aha, takze on taky pracuje a prodava sve vyrobky, taky je netiskne , takze je tiskne ten kteremu prodava sve vyrobky ten , ktery je nakupuje ode me ?



Ne, od něj je nakupuješ třeba zase ty, a tys to dostal za svoji práci. Z celosvětovýho pohledu je ekonomika uzavřený systém, ve kterém se jen přelejvají hodnoty a peníze. Nic se neobjeví jentak. Pokud ty vyděláš, musí druhej tratit.

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 12:51 | Nahoru | #32
Dave81> Nebudu se ti vysmivat, nechcu at se to zvrtne v nadavani a hadky To ze uver je zakladni motor ekonomiky ti potvrdi asi kazdy alespon trosku ekonomicky vzdelany clovek.To ze na zacatku toho kolobehu co pisujes , je nekdo kdo si vezme uver. Je to vymysleno dobre, po slovo dobry uver, ....... ale nejak nam tam koliduje ten urok Ten jaksi praci kryty neni.
Teda praci kryty je, ale neni fyzicky vytisknuty.

edit : oprava pismen

Naposledy editováno 28.04.2010 12:54:21

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 12:52 | Nahoru | #33

Dalos76>Buď jsi ekonomicky velmi zaostalý a roztrušuješ 1. blbost kterou jsi slyšel a která tě přesvědčila, nebo lžeš schválně.
O tvé hlouposti a naivitě ale kromě příspěvků v tomto fóru svědčí i výběr avatara, Cháveze si můžou do profilu vybrat leda tak tupci, kteří jsou ochotni se ztotožnit i s individui typu Che Guevara či Lenin. Všechno stejný ksindl, který jen rád bere, místo aby něco smysluplného a REÁLNÉHO budovali.



Pomíjím Creckovi úvahy, reaguji pouze na tvou agitku o Chavezovi. Zkus si o tom člověku něco zjistit a použít všechny dostupné zdroje, než jen mainstreamové, které kopou pouze za jednu stranu. Používáš útoky, osočení a přirovnání bez jakýchkoliv argumentů, dokaž že je to ksindl, který jen rád bere co statní vybudovali a ne ten, kdo chce zabavit to, co mezinárodní korporace a jedinci v jeho zemi sprostě rozkradli na úkor všech.

War on democracy

"Všechno stejný ksindl, který jen rád bere, místo aby něco smysluplného a REÁLNÉHO budovali."
Myslíš Komárky, Kellnery a další, kteří před dvaceti lety při zhasnutých světlech rozkradli půl republiky a zisky z jejich korporací (určitě vybudovaných jejich rukama a prací) dnes tečou na Kypr? (A nehledejte v tom závist, nevidím smysl života v penězích :)

Naposledy editováno 28.04.2010 13:05:46

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 12:54 | Nahoru | #34
Creck> ale vždyť tohle já nerozporuju, ano k rozjezdu potřebuješ kapitál - úvěr. A ty peníze použiješ na to, abys mohl vydělávat a zákonitě ten, kdo ti je poskytne z toho taky něco chce - část tvého výdělku - neboli úrok. A ten tou prací musíš pokrýt ty. A klidně se vysmívej, pokud to považuješ za nutný. Na každou tvoji otázku rád odpovím, protože podle mě je vhodnější rozumně argumentovat.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:04 | Nahoru | #35
Creck> Jelikož sis to doeditoval (poslední větu), tak zareaguju ještě jednou. Prací peníze pokryté jsou. Proč bys je tedy chtěl fyzicky tisknout?? Tou prací si je vydělal!! A jak sám říkáš, nikdo je nevytiskl. Takže tvoje předchozí příspěvky o tiskárně jsou zcestné. Jejich celkové množství nevzrostlo a přesto si dokázal splatit úrok.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:10 | Nahoru | #36
Creck> zkus si obcas o ekonomii neco precist, pro zacatek doporucuji Ekonomie dobra a zla, autor Tomas Sedlacek.

2 reakcí na tento příspěvek Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:12 | Nahoru | #37
wendigo: zhasnuti svetel a rozkradeni pul republiky... mam si pod tim predstavit privatizacni fondy? on kellner ani nikdo jinej nedostal 10tisic knizek... on si je koupil od lidi kteri mu svuj majetek klidne odprodali za tisicovku, to byla jejich blbost... tenkrat si je nekdo koupil za tisicovku, dneska za 30kc poplatku, burta za 9kc nebo pivo za 2kc .... lidi nic delat nechtej, nechtej starosti ale pak brecej ze ten druhej ma vic. jasne neni to vsechno takhle cernbily, ale proste to reflektuje jaky sme a kdyz to tak zprumeruju tak v celku sme hloupej, linej, zavistivej narod....

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:15 | Nahoru | #38

assassin>wendigo: zhasnuti svetel a rozkradeni pul republiky... mam si pod tim predstavit privatizacni fondy? on kellner ani nikdo jinej nedostal 10tisic knizek... on si je koupil od lidi kteri mu svuj majetek klidne odprodali za tisicovku, to byla jejich blbost... tenkrat si je nekdo koupil za tisicovku, dneska za 30kc poplatku, burta za 9kc nebo pivo za 2kc .... lidi nic delat nechtej, nechtej starosti ale pak brecej ze ten druhej ma vic. jasne neni to vsechno takhle cernbily, ale proste to reflektuje jaky sme a kdyz to tak zprumeruju tak v celku sme hloupej, linej, zavistivej narod....

já tedy závistivej nejsem,ale hloupej a hlavně línej jsem nehorázně

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:16 | Nahoru | #39

motocvok>já tedy závistivej nejsem,ale hloupej a hlavně línej jsem nehorázně



tak aspon ze my dva ten prumer vylepsujem, mam to zrovna tak:)

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:16 | Nahoru | #40

per.la>Creck> zkus si obcas o ekonomii neco precist, pro zacatek doporucuji Ekonomie dobra a zla, autor Tomas Sedlacek.



já doporučuji TOTO

3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:17 | Nahoru | #41
Dave81> Porad jsi mi ale nevysvetlil , kde se fyzicky vezme ten potisteny papir na urok. Ten vytiskne kdo ? Ale jsem rad ze jsme se dobrali tvou logikou, vydelam je praci, az k uveru

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:21 | Nahoru | #42
Creck> kde se vezme?? Pokud někomu přibude, někomu zas ubyde. S penězmi to je stajné jako třeba s vodou, někde je víc, jinde míň.

Příklad:
FRANTA, PEPA, BANKA
FRANTA je bohatý, má 100 peněžních jednotek a neví co s nima
PEPA je chudý, má 0 pj, ale má v hlavě projekt
FRANTA dá 100 pj do banky, aby mu je zhodnotila
PEPA si těch 100 pj z banky půjčí na svůj projekt

po konci projektu má
PEPA 140 pj, ale 120 pj vrátí bance (úvěr + úrok)
FRANTA si z banky vybere 110 pj (vklad + úrok)
BANCE zbyte 10 pj - odměna za zprostředkování toho, že oba vydělali

co je na tom špatně??

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:22 | Nahoru | #43

Creck>Dave81> Porad jsi mi ale nevysvetlil , kde se fyzicky vezme ten potisteny papir na urok. Ten vytiskne kdo ? Ale jsem rad ze jsme se dobrali tvou logikou, vydelam je praci, az k uveru



peníze nechává tisknout ČNB, koukni se na kteroukoliv bankovku, a jestli chceš vědět, jak banka pozná, kolik peněz má pustit do oběhu, ti řekne určitě guvernér této banky, případně zvedni telefon, zavolej do VŠE a žádej profesora, který ti to vysvětlí, pokud bude mít čas a chuť.

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:26 | Nahoru | #44

barokář>peníze nechává tisknout ČNB, koukni se na kteroukoliv bankovku, a jestli chceš vědět, jak banka pozná, kolik peněz má pustit do oběhu, ti řekne určitě guvernér této banky, případně zvedni telefon, zavolej do VŠE a žádej profesora, který ti to vysvětlí, pokud bude mít čas a chuť.

tady profesor ekonomie nepomůže,to chce odborníka z oboru psychiatrie

Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:27 | Nahoru | #45
Biznis je biznis... někdo stříhá vlasy, někdo půjčuje peníze. Práca jako každá jiná. A to, že si někdo půjčí a nemá na vrácení je jen jeho problém.

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:28 | Nahoru | #46
Dave81> Uz me to vazne nebavi takze Franta ma 100, Pepa nic, Pepa si je pujci a na konci maji oba dohromady 260 ?

Vis zaklady bankovnictvi ? K cemu slouzi centralni banka, jake jsou pomery rezerv k pujcenym a vlozenym penezum ?

Jdu se koukat na film, mej se fajn

4 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:29 | Nahoru | #47

barokář>peníze nechává tisknout ČNB, koukni se na kteroukoliv bankovku, a jestli chceš vědět, jak banka pozná, kolik peněz má pustit do oběhu, ti řekne určitě guvernér této banky, případně zvedni telefon, zavolej do VŠE a žádej profesora, který ti to vysvětlí, pokud bude mít čas a chuť.



V tom se s tebou samozrejme nepru, penize na uver ano, na urok ne

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:29 | Nahoru | #48

Creck>Dave81> Porad jsi mi ale nevysvetlil , kde se fyzicky vezme ten potisteny papir na urok. Ten vytiskne kdo ? Ale jsem rad ze jsme se dobrali tvou logikou, vydelam je praci, az k uveru



hm dobry... a co treba v praveku kdyz se zbozi a prace smenovali za pazourky treba? kde se vzaly pazourky?

ty penize ta banka tiskne to je jasny, v zavislosti na hodnotach co lidi vytvori.

jestli to dobre chapu tak tobe vadi ze se plati uroky, tzn ze se nekomu plati penize za neco abstraktniho jako je pujceni penez? to pak ale musis do stejneho pytle hodit veskere cinnosti ktere nejsou mnualni praci, protoze jejich produkt je vzdy nehmatatelny.... podle tebe by vsichni co neco vymysli, programuji, obchoduji, radi a kdovi co vsechno meli tyhle cinnosti delat zadarmo? no myslim ze to se civilizce posune na uroven sbirani plodu a loveni zvere...

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:30 | Nahoru | #49
Creck> to je tím, že na světe neni jen Franta s Pepou. Oni oba vydělali a pomohla jim k tomu oběma banka. Ta vydělala. Běž koukat na film, už vidim, že si to nevysvětlíme, a to možná proto, že základy ekonomie v hlavě opravdu mám a samozřejmě i funkci bankovního sektoru.

jo a pokud čteš, tak Franta, Pepa a banka maj dohromady na začátku 100 a na konci 140.
A nevidim důvod co je špatně. Prostě jeden dal prachy, druhej pracoval a o zisk se podělili.

Naposledy editováno 28.04.2010 13:36:30

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:31 | Nahoru | #50
assassin> Jak jsi již správně pochopil, tak by nahnal všechny tyhle Yntelektuálové tahat do Myšelynky gumy, ať vědí co je to práce (copyright svobodník Halík ).

Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:39 | Nahoru | #51
Najdôležitejšou vizitkou súčasného ekonomického systému je to, že evidentne bohatnú extrémne bohatí, chudobnejú chudobní, už takmer vymizla stredná trieda a to nielen v postkomunistických krajinách východného bloku a kvalita života 99 percent obyvateľstva sveta ide posledných 20 rokov dolu vodou. Stúpa počet konfliktov a vojen a 20 rokov potom, ako sme sa zbavili ruských okupantov vlády niektorých našich východoeurópskych krajín lížu rite amíkom, aby dostali na svoje územie vojenské základne, radary, raketové systémy...

čo sa týka konkrétne Slovenska - u nás sa predali všetky fungujúce a zarábajúce štátne podniky, aby bolo možné napchať štátnu podporu novodobým spasiteľom - investorom, čiže sme zo štátnych peňazí u nás podľa hrubých dhadov pomohli 40-70-timi miliardami korún koncernom PSA, WV, KIA, US-STEEL.....

A keď tu nejaký idioti vypisujú o tom, aký je kto spomedzi svetových vodcov despota, poprípade demagóg, tak nech si všimne to pokrytectvo, s akým nám bola zo západu svojho času nanútená takzvaná "konverzia zbrojného priemyslu", pričom všetky zbrane a minícia, ktoré sa prestali vyrábať u nás sa veselo nahradili dodávkami zo Švajčiarska, Nemecka, Francúzska, Belgicka, Číny, Ruska....USA samozrejme...

Niesom žiadny ľavičiar, ale neverím na skutočnú Európu, ako sa prezentuje z Bruselu. Keby prišlo na lámanie chleba ako v 38-mom pred vojnou, kľudne by nás všetkých obetovali znova!!!

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:40 | Nahoru | #52

Creck>V tom se s tebou samozrejme nepru, penize na uver ano, na urok ne



no jo ale co bude motivovat cloveka co ma penize aby je pujcil nekomu kdo je "potrebuje"?

2 reakcí na tento příspěvek Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:47 | Nahoru | #53
Me prijde smesne ze se tu plno lidi do Crecka navazi, ale pritom nema ucelenou predstavu kde se ty penize teda berou :)
Inflace to je vec ! :) Jednou mela bankovka takovou hodnotu a ted ma 100x mensi. Proc ? no aby tech bankovek mel prece kazdy dostatek

Naposledy editováno 28.04.2010 13:48:33

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:49 | Nahoru | #54

Creck>Dave81> Uz me to vazne nebavi takze Franta ma 100, Pepa nic, Pepa si je pujci a na konci maji oba dohromady 260 ?

Vis zaklady bankovnictvi ? K cemu slouzi centralni banka, jake jsou pomery rezerv k pujcenym a vlozenym penezum ?

Jdu se koukat na film, mej se fajn



radši si to přepočitej ještě jednou....maš tam stotisicovou(+ nějake drobne) hrubku

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:50 | Nahoru | #55
Joraell> Inflaci jsem tu vysvětlil a debatě o fyzické tvorbě bankovek jsem se tu chtěl vyhýbat. Samozřejmě vím, že vznikají intervencí centrální banky, ale je to opravdu na složitou diskusi. A ta navíc nemá s úroky komerčních bank nic společného.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:53 | Nahoru | #56

Dave81>Joraell> Inflaci jsem tu vysvětlil a debatě o fyzické tvorbě bankovek jsem se tu chtěl vyhýbat. Samozřejmě vím, že vznikají intervencí centrální banky, ale je to opravdu na složitou diskusi. A ta navíc nemá s úroky komerčních bank nic společného.


Inflaci jsem vysvetlil i ja a to jednou vetou. Mnozstvi penez uz neni umerne zadnym realnym hodnotam (drive treba mnozstvi zlata).

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:56 | Nahoru | #57
Joraell> tys inflaci laicky popsal, já se vyjádřil k jejím příčinám. Množství peněz je úměrné hodnotě práce kterou vykonáváš. A ta dnes (narozdíl od pravěku) může vytvářet abstraktní hodnoty, které taky oceňuješ penězi.

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 13:56 | Nahoru | #58

Joraell>Me prijde smesne ze se tu plno lidi do Crecka navazi, ale pritom nema ucelenou predstavu kde se ty penize teda berou :)
Inflace to je vec ! :) Jednou mela bankovka takovou hodnotu a ted ma 100x mensi. Proc ? no aby tech bankovek mel prece kazdy dostatek



hele ja vim ze do toho moc nevidim, taky nepisu rozbory ekonomiky... ale i to malo co vim mi stci na to ze creck pouziva informace tak ze je to celkove pohled na vec uplne zkreslenej na jednu stranu. jasne bude zase nekdo jinej kterej bude podobny rozbory uvadet z opacnymi zavery... jak teda poznam ja jako laik kterej z "odborniku" s opacnymi zavery ma pravdu?

BTW muj pohled na ekonomiku je takovej, ze je to velice slozitej system a predpovidani takovych systemu je v podstate nemozne i za pouziti mtematickejch postupu ktery nemam sanci pochopit ani supervykone vypocetni techniky... neco jako predpovidat pocasi, dopravu atd...

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 14:05 | Nahoru | #59

Creck>V tom se s tebou samozrejme nepru, penize na uver ano, na urok ne



Ty neustále motáš dohromady pojmy které jsou od sebe na hony vzdálené, prvně státní dluh a zadlužení obyvatel je něco úplně jiného, přesto mají především media a politiji ve zvyku přepočítávat státní dluh na hlavu a šokovat čísly kolik dluží každý včetně kojenců, je to údaj který určitě šokuje, ale ekonomicky je irelevantní. K penězům, bankovky a mince bych příliš neřešil, je to pouze prostředek pro uskutečnění směny, bankovky a mince samozřejmě nechává tisknout a razit ČNB, ale pouze v takovém množství aby bylo možné uskutečňovat hotovostní platby v ekonomice, ale fyzicky samozřejmě všechny peníze které se nacházejí v ekonomice neexistují.
A nevím proč neustále brojíš proti úroku, věřím, že tě do úvěru nikdo násilím netlačí, tak v tom nevidím hlubší význam. Úrok je prostě platba za poskytnutý kapitál, stejně jako je mzda platba za poskytou práci, nájem za poskytnutou nemovitosti, nebo pachtovné za poskytnutou půdy.

(reakce na) Statni dluh nelze splatit

28.4.2010 v 14:08 | Nahoru | #60

Creck>V tom se s tebou samozrejme nepru, penize na uver ano, na urok ne



Už ses tady mnohokrát dočetl o oběhu určitého množství peněz-ale dám ti ještě pro jistotu názorný příklad:

platím hypo 14.000,- zhruba polovina jsou peníze půjčené které vracím, polovina je úrok, tyto peníze nikdo extra netiskne, jsou to také vydělané peníze mou prací, které ovšem neutratím za benzín, stejky a dovolenou u moře, anóbrž si je urvu od huby na splacení odměny za půjčení, čili úroku.
Předchozí
1 2 3 4 5 6 7... 14
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.

TOPlist