hrc47 píše: Taky by mě teda zajímalo jak ta řídící jednotka pozná že je tam laďák a upraví si podle toho vstřikování
Jinak pokud budeš měnit pouze koncovku, tak nic přemapovávat nemusíš

proč je tam asi lambda?

Miro_CZ píše: Majk-fox> Dík za odpověď, je to koncovka Scorpion a měla by být určená přímo pro SV 650, tudíž počítám, že nebudu muset nic upravovat.

hlemejzd999> Já věděl, že s tou lambdou něco je, jen jsem si nebyl jistej jestli to zvládne upravit do 100% stavu. Protože si vzpomínám na různé debaty ohledně používání powercommanderu apod. po nasazení laďáku..

No nechci Ti kazit radost, ale nemění se u malýho svčka komplet mezisvod? Jinak budeš muset asi řezat.

hlemejzd999 píše: huš ! ... prostě lambda

Doporucuju nastudovat open a closed loop rezim rizeni lambdy a taky si zjistit co jsou to alpha/n mapy pouzivane temer u vsech motorek (vcetne sv) a nedelat ze sebe dal jeste vetsiho pitomce

Black> Můžeš jen ve zkratce říct o co jde?

hlemejzd999: Jak už napsal Black, není lambda jako lambda a není vstřikování jako vstřikování. To je taková zažitá legenda, že "vstřikování si upraví směs", ale opravdu to tak u motorek nefunguje.

Už to tu kdysi vysvětloval Dawe02 nebo assassin, nejsem si jistý, tak to zkus pohledat. Kdyby to fungovalo jak si myslíš, žádné střílení do výfuku by se nekonalo.

Black píše: Doporucuju nastudovat open a closed loop rezim rizeni lambdy a taky si zjistit co jsou to alpha/n mapy pouzivane temer u vsech motorek (vcetne sv) a nedelat ze sebe dal jeste vetsiho pitomce

doporucuji , at se na me vyseres a nedělat tu machra jak to mas všechno zmaknute ty lambda alfo rezime
zatím jste mu nikdo z vas chytrých a znalych nic neporadil ... já mu jen říkám , ze se to u normálního režimu ježdění neřeší a u stříkačky vůbec ... jen pokud vim powercomanderem.
nejlepší je sem napsat , to co ty a dal nic... pokud to mas tak zmaknute , tak mu porad ... ale to bys ze sebe dělal pitomce zase ty , vid .... nastudovany to nemam a ani nebudu jak uz jsem rikal, tak vo co ti de ? nic ve zlým , jen ze tvůj příspěvek mu pomůže ještě min než můj.
pro Viraga... to vlakno jsem dneska četl a samozřejmě zaver veskerej zadnej...jen dohady , kdy je vlastně směs chudá a kdy bohatá a kdy to střílí do sání a kdy do vejfuku ... a znovu říkám - i po nastavení bohatosti to po zaklapnuti plynu strili ... to tak otevřený laufy delaj .
on nemá co nastavit a jestli chce ladit , tak s programovatelnou jednotkou a celými svody na brzdě.
jinak si myslím , ze to ani nepozná
Miro CZ: dojed si do Hamru u Zdaru n/ Sázavou do Bandit servisu - mas to kousek ...ten pan ti řekne , co a jak , ladaky montuje taky a něco o tom ví

Naposledy editováno 05.04.2014 21:43:25

Miro CZ> Pokud ti jde jen o záměnu výfuku, nic řešit nemusíš. Jak bylo psáno, občas při zavření plynu to střelí. Jiný svody k tomu nepotřebuješ, stačí odříznout originální výfuk. Rozdíl oproti sérii ve spotřebě neznatelný, ve výkonu minimální (možná lehce jde víc odspodu). Hlavní rozdíl je samozřejmě ve zvuku 2V. Pokud naháníš výkon, tak mapy atd. Nebo Gipro ATRE

PetrRR> A jsme u toho, řezat, řezat a zase řezat

hlemejzd999> Klíííd ježiš. Vždyť Ti nenapsal nic hroznýho. Myslím, že jsme mu poradili dost..

hlemejzd: hele sorry ale radis v tematu kde o tom moc nevis, rikas ze se strikacky neladi, ze to ani nejde.. a nejspis se opiras o motorky v tvem okoli - kolik jich je? v mem okoli zas maj vsichni motorky s FI a sladenejma koncovkama naladeny na tyhle upravy.... sam sem jich ladil celkem dost.
jo a mam vykuchany koncovky, upraveny svody, vykuchanej airbox a jinej filtr a pri brzdeni to nestreli nikdy...

Majkfox: problem je v tom ze vsechny motorky se vstrikovanim co znam maji skokovou lambda sondu - podle te jde ale ladit jen tzv stechiometricka smes - ta se ale da pouzit jen na volnobeh, pri ostatnich jizdnich rezimech je stechiometricka smes moc chuda, tzn podle lambdz ridi fi jen volnobeh - tomu se rika closed loop rezim. ve vsech ostatnich rezimech jede motorka podle prednastavenych map, tam neni zadna zpetna vazba a jednotka se v danem rezimu neumi prizbusobit vubec nicemu.

mel jsem doma TLR s koncovkama a filtrem pipercross a bylo tak chudy ze tam by urcite neco odeslo kdyby se to nedoladilo.

suzuki vstrikovani jde v nejakem rozsahu doladit a i to umim - kupodivu se netoci sroubkem ale potenciometrem na elektronicke krabicce ....
u SV650 ale nevim jestli to jde - jestli ma stejnej komunikacni protokol jako vetsi modely, to bych musel prozkoumat.

Naposledy editováno 06.04.2014 11:47:48

assassin> Koukám, že to tedy není tak jednoduché jak se tady psalo. Platí to co píšeš o lazení i když se jedná o koncovku určenou přímo pro daný model motorky?

Obcas mam strach o dusevni zdravi nekterych zde prispivajicich

Neni mozny rict takhle z hlavy jestli to bude po montazi ladaku OK proste nejde. Nevis jakej ladak, jestli se svodama, jakej ma vzduchovej filtr a v neposledni rade ani v jakym je motor stavu...

Zarizeni o kterym mluvi assasin se rika Yosh box a nevim jak to co ma doma ale original umi i sv650. U litrovyho SV a DL je to dokonce po montazi ladaku nutnost.

Takze z myho pohledu tam ten ladak klidne dej a jestli to nebude mit nekde kolem 5tisic hroznou diru a pri zavrenym plynu si to jen tak obcas streli tak ho tam klidne nech. Ale je to jen muj nazor a nechci ho tady prezentovat jako "slovo bozi" coz maj v oblibe jini prispivatele.

Majk-fox píše: hlemejzd999> Klíííd ježiš. Vždyť Ti nenapsal nic hroznýho. Myslím, že jsme mu poradili dost..

já sem uplně v klidu ale at si necha ty vylevy o pitomcich , kdyz z nej vyleze jen nejaka naucena veta , co si precet na netu a vic nic ... a vubec , kdyz nema pro mne vysvetleni , proc to je tak a tak , a proc to teda tak nejde , tak si tu placa jatra stejne jako ja .
kdyby zacal jako assassin , tak na nej cumim s votevrenou hubou a jen polykam na sucho , ale mluvit s nekym , koho ani neznam a oznacovat ho pitomcem , jenom proto , za ma mylne informace ? ..tak ho normalne opravim , vysvetlim , jak to je a nechovam se jako krupan z Karlstejna , ne ? ...ale jinak jsem v klidu
Assassin: je mi jasny , kdyz tě ted čtu ,ze o tom nic nevim - ale to uz jsem rikal...nekolikrat ... no a ze to ani nejde , jsem nikde nepsal ve smyslu toceni sroubkem , kdyz je tam nema ...elektronicky samozrejme ano , nebo tou vymenou programovatelne jednotky ... a o tom , ze chuda smes se ladi a pomuze to jen vve volnobeznych otackach jsem psal taky , jen jsem nevedel , ze u jednotky je to stejne ... to je ta veta , co psal Black , aniz by k tomu cokoli dodal a takovych vet bez vyznamu , nebo vysvetleni je plnej internet .
kdyz si tu tak hezky povidame , tak tomu rozumim i ja , ale z jeho vety cisi jen povysene chovani , misto aby rekl , proc to tak neni .( porad jsem v klidu )
a jinak opravdu neznam nikoho z meho okoli , kdo by si to nechaval ladit kvuli vymene koncovky . A to ze to ty umis svedci o jedinem - ze mas ve svem okoli hodne lidi , ktery to maj vyladeny a naopak - lidi , co te znaj , to maj naladene .
ja mam ve svem okoli hodne lidi vetsinou s karburatorama , ale popravde nikdy mne nenapadlo se jich ptat na takovou vec .. ti, s kteryma se stykam v takove rovine , ze se bavime i o takovychto vecech , tak tech je asi tak +/- 40 ... uznavam ze to neni vzorek toho , jestli se ladi , nebo neladi , ale zadnej ventil za ta leta jeste nikomu neupad ..
a pri koupi ladaku se vetsinou hovor odehral asi takhle :
1) hele , ty mas novej ladak vid ?
2) jo , ma paradni zvuk
1) kolik jsi za nej dal ?
2) byl levnej - z druhe ruky
1) tak to projed , at slysim , jakej to ma zvuk
..............
dvojka se vratil z ukazkove jizdy
1) parada .. a jak pekne strili , kdyz uberes plyn
2) no musim se na to podivat , prej se to nejak ladi
1) jo ladi bohatosti smesi ..
2) a jak se to ladi u mne , kdyz mam strikacku ?
1) to si udela jednotka sama

A to je celé ....
a takových lidi jezdi po cele cr trofnu si odhadnout tisice , tak proto ta dezinformovanost
hezky den

assassin> A co ty tipizované u kterých se udává i graf z brzdy, samozřejmě při dodržení nastavení? A to jest asi jen většinou s tlumivkou. Máš s tím nějaké zkušenosti?

např. Laser

Naposledy editováno 06.04.2014 14:00:01

Black píše:

Takze z myho pohledu tam ten ladak klidne dej a jestli to nebude mit nekde kolem 5tisic hroznou diru a pri zavrenym plynu si to jen tak obcas streli tak ho tam klidne nech. Ale je to jen muj nazor a nechci ho tady prezentovat jako "slovo bozi" coz maj v oblibe jini prispivatele.

no ale presne tohle jsem mu rikal hned od zacatku
o mé prezentaci jako slově bóžim nepadlo ani slovo
vy jste z toho tady udelali , ze to tak jednoduche nebude a ted sam rikas : z meho pohledu , jestli tam nebude propad , tak ho tam klidne dej“ ... no to neuvidi , dokud ho tam neda , to je snad kazdemu jasne ...

tady preci nejde primarne o to strileni do vyfuku , ale jestli je smes chuda nebo bohata ne ? ...preci soutezni motorky , nebo auta taky strili z laufu a urcite nejezdi na chudou smes

hlemejzd999 píše: no ale presne tohle jsem mu rikal hned od zacatku
o mé prezentaci jako slově bóžim nepadlo ani slovo
vy jste z toho tady udelali , ze to tak jednoduche nebude a ted sam rikas : z meho pohledu , jestli tam nebude propad , tak ho tam klidne dej“ ... no to neuvidi , dokud ho tam neda , to je snad kazdemu jasne ...

Bylo by nejspis vhodny odprezentovat to jako svuj nazor a neohanet se tim ze "je to strikacka a proste to pude, hotovo, mam pravdu a neptejte se me proc".

Jinak mas pravdu mohl jsem to trosku rozepsat ale bohuzel psat odstavec jako assasin ke kazdy dezinformaci kterou tu nekdo vyplodi tak nedelam nic jinyho.

Jinak pred assasinem klobouk dolu, znalosti evidentne ma a v nekterych vlaknech i svatou trpelivost

Black píše: Bylo by nejspis vhodny odprezentovat to jako svuj nazor a neohanet se tim ze "je to strikacka a proste to pude, hotovo, mam pravdu a neptejte se me proc".

Jinak mas pravdu mohl jsem to trosku rozepsat ale bohuzel psat odstavec jako assasin ke kazdy dezinformaci kterou tu nekdo vyplodi tak nedelam nic jinyho.

Jinak pred assasinem klobouk dolu, znalosti evidentne ma a v nekterych vlaknech i svatou trpelivost

no tak samozrejme jsem to psal jak muj nazor ...
pokud mu to nepujde a pozna propad ve vykonu v urcitych otackach , tak by to musel resit nekde , kde se tim zabejvaj a zmeri mu to na brzde a bude to nejak resit , ze jo .

a jinak hezky se mi tady s vama povida ... myslím , ze nikde o tom není tak přehledně napsáno , než jak to tady vysvětlil assassin... ani v tom minulém vlákně ... právě ze ma tu trpělivost a rozumí tomu , tak od toho takový forum je , aby tam takový lidi psali a vyvraceli tyhle dezinformace , který jsou v povědomí nekterych obyvatel
to se nedá nic dělat a tak to bude vždycky ...
a ještě mi prosimvas vysvetlete , jakto , ze mi to střílí po instalaci ladaku - koncovky do výfuku jak blázen a svíčky jsou černé a podle toho by teda mela bejt směs bohatá ...

Tak zá 1. Motorka s padákem která si nestreli je na hovno protože to je na tom to nej nejradši mám když to středu při razeni

2 minuli týden jsem jezdil s porsche 911 turbo s a střílelo to temer pořád to by mě zajímalo kde udělali inzejtra chybu aby by jim to tu někteří měli jit vysvětlit

3 na sv 650 2004 jsem mrdnul remuse a vůbec nic jsem neresil ( jelo to pecka bez poruchy)
Na bandita 650 jsem prdnul remuse a vůbec nic jsem neresil najeto má prez 50000 a bez problémů jede parádně a střílí

4 na bmw k1200r mám remuse a je to stejný

5 stříkačky se s tím poperou dokonce je i znát když na natankuju natural 95 místo 100 chvíli si to zvika pak se dosteluje mapa a jede zas krásně

Tzn. Mrdni tam ten vejfuk a na nic se neptej

pycha píše: Tak zá 1. Motorka s padákem která si nestreli je na hovno protože to je na tom to nej nejradši mám když to středu při razeni

2 minuli týden jsem jezdil s porsche 911 turbo s a střílelo to temer pořád to by mě zajímalo kde udělali inzejtra chybu aby by jim to tu někteří měli jit vysvětlit

3 na sv 650 2004 jsem mrdnul remuse a vůbec nic jsem neresil ( jelo to pecka bez poruchy)
Na bandita 650 jsem prdnul remuse a vůbec nic jsem neresil najeto má prez 50000 a bez problémů jede parádně a střílí

4 na bmw k1200r mám remuse a je to stejný

5 stříkačky se s tím poperou dokonce je i znát když na natankuju natural 95 místo 100 chvíli si to zvika pak se dosteluje mapa a jede zas krásně

Tzn. Mrdni tam ten vejfuk a na nic se neptej

tak ty bys mel tankovat min 98 ne? pokud 95 tak ti jednotka soupne predstihem dle senzoru klepani (pokud se pletu opravte me)

e: a já to mám po montazi ladaku chudý dost (presne by to rek assassin)

Naposledy editováno 06.04.2014 19:04:30

DRN.> ano měl bych brát min 98 ale ně všude máj tak beru čo je a motorka si s tím sama poradi

Nebo v době chytrejch ledniček máme všichni úplně blbý motorky

pycha> u tebe si s tím benzínem poradí, neb má senzor klepání tak si upraví predstih, ale s mapama nehne

a chytrou lednicku nemám a motorku mám s karbcema s minimem elektriky

Naposledy editováno 06.04.2014 19:40:27

DRN.> bavíme se o strikackach

Naposledy editováno 06.04.2014 20:55:40

Mě to střílí pěkně, až uznám za vhodné tak ji nechám patřičně seřídit

assassin> uplne s tebou suhlasit nejde, netvrdil by som, ze jednotka nema spatnu vazbu. Prezrad mi na co je snimac prietoku vzduchu v airboxe? Jednotka porovnava hodnoty z tohto snimaca s vysupom na hodnotach lambdy. A podla toho upravuje sekvencie vstrekovacom. Tym sa jednotka dokaze prisposobit jazdnemu rezimu. Zalezi vsak na konkretnom type riadiaceho systemu, takto je to u sagemu. Samotna lamda by tam nemala zmysel. Vzdy je nutne porovnavat hodnoty na vstupe a vystupe. Niekde sa pkuzivaju aj snimace vibracii a dalsie. Cim viac snimacov (kurvitok) tym plynulejsi, cistejsi chod motora.a s mapamy mas ciastocne pravdu, tam zas jednotka porovnava otacky, pomer vstrekovanej zmesy, teplotu motora, polohu klapiek atd.

Do diskuse se plést nebudu, páč tomu prd rozumím, ale k otázce autora - já mám na velkým SV Ixily, co tam namontoval nějakej Helmut přede mnou. Při prvním svezení střílela při každým zavření plynu. Po vyoperování PAIR systému je klid

no lol... to už snad ani není možný, je tady toho napsáno už tuny (koncovka/svody/jednotka/EPROM/filtr) a stejně tady furt někdo bude psát tyhle sračky kolem geniální řídící jednotky...

Mam GSXR 1000 K7, vyfuk sveden do jednoho a streli mi to skoro pokazdy kdyz uberu plyn. Takhle uz jsem to koupil, tak ze nevim jestli to nekdo nekdy ladil, vzduchac je ale obyc. Nemate kontakt na nekoho kdo tomu rozumi a rekl mi co a jak?

HansB> Tak první vyzkoušej odpojit ten PAIR systém. Maj ho snad všechny Suzy. Pohledej na Googlu, jenom vycvakneš jeden konektor a když to pomůže, můžeš to případně demontovat úplně.