Najt_Rajdr píše: Nebýt kolegy najatého Halbicha (kterého najímá teď více pojišťoven), tak se to nestalo. ČPP v tom nevidím úplně zle, ale snaží se ušetřit.

Padací protektor zaprvé způsobil menší poškození (zabránil poškození nádrže atd.) a bohužel se zadruhé ohnul a způsobil menší poškození rámu. Pád v rychlost 30km/h Jenom každé poškození komponenty znamená její výměnu -> práce za výměnu rámu je x tisíc. Rám samotný 60 000 a i kdyby tam byla zůstatková hodnota okolo 70% tak se přes totálku dostanu.

Je nutno konstatovat, že origo padák od Yamahy by to prý neudělal. Ten se zlomí a neohne (ale nespadne pak motorka na zem?).

Zajímalo by mě vyjádření Rutana a spol. kteří se výrobou padáků zabývají.

No a dostali jsme se k jádru věci. Padací protektor sám o sobě způsobil škodu za cca 70 tis.
Kdyby tam nebyl šla by do kelu nádrž a asi víko motoru.
To jsi měl napsat hned na začátku

dj_hroch píše: Anketní otázka myslíš, mají padáky pana dealera, vlastně pojišťováka také homologaci?

nevim jak hodne jsou ty nemecky ABE prenositelny do ostatnich zemi EU, ale v nemecku maji ABM homologovane vsechny produkty... viz tady na strankach to PDF, tam jsou i cisla prislusnych schvaleni ABE:
www.ab-m.de/en/products/crash-protectors

jinak teda k veci, jestli padak poskodil ram ze je na vymenu tak to se posudku halbicha ani moc nedivim... btw co je to za padaky? nemas foto?
ono na motorku kde si platim havarijko bych je snad ani nedaval, zbytecna hmotnost navic :)

Naposledy editováno 13.01.2012 10:29:22

seikos> Je to tak, proto se tam pojišťovna chytá každé záležitosti. Proto je mi jasné, že šance je malá (neli žádná). Jde mi spíš o budoucnost, co na motorku mám hodit, abych se vyhnul dalším problémům.

assassin> Jde o padáky Proobikes, byly na motorce namontovány od prvního majitele, tak jsem to neřešil. Dřív zachránily pád ze stojánku, takže jsem jim byl vděčný

Foto:
[img]

Za zbytek komponent jsem nějaké peníze dostal, takže na opravdu rozpočtem mi to výjde. Proobikes se omluvila a zaslala nové padací protektory, odeslal jsem jim ještě dotaz, zdali jejich společnost splňuje Atest SD8, který je povinna mít každá společnost, která prodává doplňky pro provoz na pozemních komunikacích. Uvidíme

Najt_Rajdr píše: seikos> Je to tak, proto se tam pojišťovna chytá každé záležitosti. Proto je mi jasné, že šance je malá (neli žádná). Jde mi spíš o budoucnost, co na motorku mám hodit, abych se vyhnul dalším problémům.

No, tak jak na to koukám tak bych tohle poškozeni rámu vůbec neřešil.
Ale na druhou stranu se už Halbichovi nedivím

jojo klasika, proto nema tyhle duralovy tykadla na padacich rad...

seikos> Je to tak, nedivím se mu, jen mě zajímala ta norma, protože primárně to řeším do budoucna, čo bolo to bolo. Proto říkám, že má bohužel pravdu.

Potřebuju tam bouchnout něco, co má homologaci (s jistotou) a nebudou s tím problémy.

assassin> Tak proč se to kurňa vyrábí, je mi jasné - dycky se najde blbec, co to koupí

------------------
Jinak dotaz s tou homologací a normou platí stále. Počítám, že nejsem první, ani poslední, co dostal přes držku za příslušenství při nehodě.
------------------

I pokud by se padáky poslušně zlomily tak se stane co? Mašina jebne rovnou na ně a poškodí se stejně - nádrž, rám, whatever. Takhle mě profackovalo urvané řidítko v originál brýlích také... Zrovna Probikers je ale velký výrobce, ne?

vcelku se to vyjasnilo, proč se pojišťovna chce zbavit plnění, tak nějak mi to do teď nebylo jasný, ale jestliže padák způsobil další poškození, tak asi nezafungoval jak měl, mám pocit, když jsem byl u Rutana, že mi říkal, když moto upadne a bude klouzat, je to v pořádku silon pohltí část energie z pádu a pak se jen brousí do okamžiku než třeba zajede mezi koleje a v tuto chvíli by měl povolit a zlomit se bez poškzení svého úchytu...

Proobikes je velký výrobce, proto poslal taky novou sadu s omluvou. Jak je to s Atestem SD8 se ještě nevyjádřil.

Ono proč pojišťovna neplní to jsem ani nějak nechtěl zjišťovat, bylo mi to jasné, moje chyba, neoriginální příslušenství je většinou na tahanice. Bezúspěšné.

To mě tak napadá, aby se na mě případně pojišťovna nevozila kvůli tomu, že jsem si na Jawu koupil spojkový lanko za pár korun v klasický starý mototechně... Jestlipak bych neměl mít taky homologovaný...

Pavouk106> Klidně si tam můžeš namontovat i LCD přehrávač s běžícím pornem, pokud to nenajdeš v příloze č. 15 a nebude to přesahovat obrysy vozidla

Zdar, máš Yamahu a originál padáky Yamaha vůbec bych to neřešil, protože je motocykl homologován jako celek a padáky jsou jako volitelná výbava. (Zrovna tak jak si v autě můžeš vybrat jestli chceš autorádio nebo ne, nebo nosiče zavazadel na střechu). Nemusíš proto mít k padákům žádný papír ani nějaké homologační čísla nebo značky.

Jinak bych tě chtěl upozornit na to, jak jak máš rozepsáno co všechno se homologuje, že ta norma co tam máš uvedeno, se vztahuje na čtyřkolová vozidla! A ten bod 8. jsou takové ty ochranné rampy a rámy na offroady atd. !!

Jinak pro motocykly platí jiná norma EHK. Viz. obr.




Naposledy editováno 13.01.2012 15:15:02

PAP28> spravne, 97/24(3) jsem uz zminoval na minule strane. Ale posledni jeho update co mam je z 2003.

Dík za update, četl jsem ten výše postovaný a vztahoval se na motorové vozidla, tedy vozidlo poháněné motorovou silou. Bral jsem to tím pádem včetně motorek, jednokolek, osmikolek a já nevím čeho ještě.

§ 1
Základní pojmy

Pro účely této vyhlášky se rozumí
a) motorovým vozidlem - vozidlo, které se po pozemní komunikaci pohybuje pomocí vlastní motorické síly,

Proč tam nenapíšou, pouze dvoustopá vozidla?

Naposledy editováno 13.01.2012 15:22:27

Najt_Rajdr> protože je to česká legislativa !

A co to zkusit přes pojišťovnu Probikes. To, že poslali nové padáky je hezké, ale jejich výrobek nefungoval tak jak měl a poškodil i jiné komponenty ... To by mělo klapnout. Je to jako když budu někomu dělat střechu, udělám to blbě a vyplaví to sklad s elektronikou. Tak jde za mnou i to zboží ve skladu a ne jen jedna díra ve střeše ...

Chlapci, chlapci. Už to tady kolega psal:

Pakliže zákon či jiná norma tvrdí, že protektor musí být homologován a pojišťovna kvůli nehomologovanému protektoru následně odmítá plnit, pak vězte, že ta věc, kterou máte na stroji nainstalovanou, NENÍ padací protektor, ale něco, co homologaci nepodléhá. Kupříkladu zmíněná okrasná matka. Nebo cokoliv jiného a likvidátorovi je do toho velké hovno. To zaprvé.

Zadruhé, smlouvu o havarijním pojištění je ovšem nutné uzavřít s tím, že motocykl žádné protektory nemá. Holt budete platit vyšší pojistku.

Zatřetí, pakliže by vás někdo (kupříkladu naši pomáhači a chrániči) chtěl popotahovat za to, že na stroji máte nainstalované nehomologované komponenty, nebudete se s nimi bavit, natož něco řešit. Neboť, jak jsme si výše řekli, jde o díl, který homologaci nevyžaduje. Co je to za díl, jim říkat nemusíte a nebudete, není to vaše povinnost. Oni musí dokázat, že se jedná o díl porušující normu.

Naposledy editováno 13.01.2012 20:18:03

tak to mě zajímá

Gorby> hm, takze tunersky kridlo z drevotrisky na felicii byt muze, pokud se to oznaci za lapac much?

Gorby> Co se týče označení komponenty jako okrasná matka, tak by to prošlo možná tak v emerickém právním systému. Předpokládám, že pokud se díl oficiálně nazývá jako padací protektor, všichni ho tak montují, tak že to neprojde. Důležitá je fakticita, ne název.

Ovšem jako návrh se to bere

Ještě někoho něco napadá? Co když jsem prošel STK a tam nepřipomínkovali? Měli? Odvolávat na STK je asi hloupost...?

Gorby> troufam si rict, ze tak jednoduchy to neni.

ono Gorby to nevymyslel úplně špatně, zádrhel bude spíš v tom, že to probikes nazývá jako padací protekrot či jiný obdobný název, tak to ty nemůžeš nazvat, jako okrasná matka, nebo můžeš, ale stejně to schodí ze stolu... ale v případě, že bys tam měl samodomo padák nebo padák bez označení nebo získal od výrobce potvrzení, že se jedná o estetický doplňek,tak je můj názor takovej že bys šanci na úspěch měl
Vycházím z toho, že v legislativě se kterou denně pracuji není tělocvična to stejné jako místnost na cvičení (to jen pro přirovnání)

Gorby> delas ramena, protoze mas vlastni zkusenost se stejnou kauzou, nebo jen protoze se domnivas ze to tak jde?

Přečetl jsem si tohle téma od začátku do konce a tohle jsou moje závěry:

1. Najt Rajdr - padáky, které máš na motorce nainstalované bych ti už před pádem popsal jako zbytečný krám na okrasu a přesně takto bych odhadl, že pád dopadne. Spíš bych ale čekal, že se urvou i s kusem rámu, dopadlo to tedy relativně dobře. Novou sadu, kterou ti Proobikes poslalo jim s díky vrať, protože se jedná o tentýž nefunkční výrobek. Já mám na svém webu okolo 50 crashtestů a jen několik nedopadlo podle mých představ. Vesměs se ale jednalo o pády motorky do kolejiště tramvaje, highsidery nebo pády do děravé vozovky atd...

2. vyjádření pana Halbicha je zcestné. Jednak jak vidíte, prodává protektory taky, jsem si jistý, že rovněž nehomologované, v podstatě v totožné koncepci pro tvůj stroj (rovněž shit) a jak jiní napsali - spadnout to s jeho padáky, bylo by ticho po pěšině. Taky mi kdysi dávno dělal odhad na likvidaci škody na motorce a vím, že nechal měnit i ŠKRÁBNUTOU stupačku. Takže tady to taky asi až tak čisté nebude že...

3. NIKDO z výrobců padáků nemá své produkty homologované. Co byste na tom taky chtěli homologovat??? už z principu věci to z motocyklu nevyčnívá, protože jeho profil je daný šířkou řidítek a padáky jsou vždycky kratší. nemluvě o tom, že na motorce sedí jezdec, který je také širší než padáky. Ani Yamaha, LSL nebo kdokoliv jiný je nemá homologované, nebo jste snad na nich někdo našel vyražené Ečko????

4. částečně souhlasím s tvrzením, že poškození rámu bylo způsobeno padákem, protože tomu defakto opravdu tak je. Kdyby tam byl protektor, který má rozumnou konstrukci, rám by nepoškodil. To je jasné! V tom případě se nabízí soudní vymáhání škody po výrobci padáku. V praxi ale nic nevysoudíš, respektive pochybuju, že máš nervy na to to řešit, když máš rám defakto funkční. Typický příklad toho jak vznikla fáma "padáky způsobí víc škody než užitku". ANO! POKUD JSOU UDĚLANÉ ŠPATNĚ!

5. přístup pojišťovny k padákům je ten, že pokud je máš nainstalované (respektive jim stačí pouze faktura), tak ti snižují pojistné a chápou to jako PLUS! a o žádné homologaci se v pojistné smlouvě nepíše ani čárka!!! na tom bych postavil celou právní oponenci vůči jim!

věřte tomu, co tu do vás léta hustím - konstrukce padáku není až tak jednoduchá věc...

rutan: to co sem psal ja si ale necetl.. halbich prodava padaky ABM a ty jsou podle jejich webu homologovane..stejne jako vsechny jejich ostatni produkty...

Assassin...no tak OK, ale stejně - najdeš technický rozdíl mezi homologovanými padáky a nehomologovanými? koncept těch co tam měl Najt Rajdr a těchhle je naprosto stejný, takže v čem spočívá ta homologace? funkčnost určitě homologovaná nebude, to nejde nijak zaručit jak to při pádu obstojí. pouze odhadnout..

RUTAN> homologace má smysl v tom, že můžeš nárokovat škodu na poškození rámu, kterou padáky přímo způsobily.

RUTAN píše: Assassin...no tak OK, ale stejně - najdeš technický rozdíl mezi homologovanými padáky a nehomologovanými? koncept těch co tam měl Najt Rajdr a těchhle je naprosto stejný, takže v čem spočívá ta homologace? funkčnost určitě homologovaná nebude, to nejde nijak zaručit jak to při pádu obstojí. pouze odhadnout..

je mi to jasny... ono ostatne okolnosti padu je tolik ze si moc nedokazu predstavit tu metodiku homologovani.. ale je tu zasadni rozdil z hlediska urednika.. papir s razitkem vs. nic... zvlat kdyz halbich u nas plati za respektovanyho znalce.. tezko u soudu rozmetas jeho posudek...

Stev - ano, to je pravda. Pak tady už zbývá otázka, je-li ta homologace nutná. Protože protektory jdou postavit tak, aby rámu žádné poškození nehrozilo. Dá se to chápat jako alibi...no budiž.

Díky kolegovi Rutanovi za vyčerpávající příspěvek. Homologace se na padáky dle výše jmenovaného zákona vztahuje, resp. dle mých informací se homologované příslušenství dovozuje z atestu SD8, která je povinna mít firma, která díly vyrábí. Tak mi bylo řečeno a tak se na to dívám.

Pojišťovna mlčí, po mých otázkách dle jakého předpisu musejí být homologovány, napíšu jim z prdele znova. Soud se konat nebude, žaloba by takový problém nebyla, znalečák taky ne, ale těch pár litrů co je v sázce, srát na to

Pokud se objeví další zábavné příhody, dám vědět.