mito7 píše: assassin> Nezávislé topení se "běžně" používá s vypnutým motorem. Z fabriky je tam jedna baterka, o na originální tehdejší baterku to fungovalo (držela napětí i při odběru).. Ale dnešní aku už toto nezvládají - jakékoliv! Při dlouhodobé zátěži napětí klesá - pokud víte u které ne, budu rád za info a pořídím.

Já s baterkou žádnej pro lem nemám. Normální stříbrná Varta 74Ah. Topení běží bez problémů (vodník).

Naposledy editováno 08.08.2022 22:44:53

Mladoboleslavsky zazraky do detailu neznam (nebyl duvod to studovat, skodovku nemam a asi ani nikdy mit nebudu) ale treba u bmw se nova baterie koduje, protoze sw auta pocita s tim, ze baterie starne a ztraci kapacitu a proto nektere spotrebice (jako treba nezavisle topeni) odpoji drive aby bylo zabezpeceno, ze auto i se starsi baterii nastartuje. Auto nema jak poznat (teoreticky zpusob je) ze byla baterie vymenea a proto je potreba mu to diagnostikou rici, ze uz nemusi baterku setrit, ze je nova - mozna, ze ma neco takoveho i VAG. Auto servisujes asi lehce zvlastnim zpusobem - v servisu kde jim radis jak delat geo a co jsem tak pochytil tak auto ma treba chip - tzn nekdo se v sw hrabal…

To je oficiální škoda servis. Ale ty baterky opravdu to napětí nedrží. Při běhu motoru je tam 14,1 - 14,3V a po odstavení a nějakém malém zatížení - např. nabití modelářské baterky už napětí nemá ani 12V. Je tam 80 Ah, předtím Varta 77 Ah a ještě horší. Auto bez problémů nastartuje. Pokud by tam to napětí na baterce bylo, tak bych řekl, že je možné to tomu autu říci, že je nová baterka a nemusí ji šetřit. Ale ona to napětí nemá!
Chip funguje perfektně, mohu přehrát zpět - je to od BSR. Po zpětném přehrání je chování baterky stejné, jen to vypadá, že od pedálu plynu je ke klapce slaboučká gumička. Chip je tam už asi 10 let, a tenkrát to drželo i s topením. Jen potřebuji "pořádnou" baterku.

mito7> a jaká největší se ti tam vejde? V mercedesu mám 100Ah.

mito7> to je divny, me se takhle chovala baterka v mini ktery melo start-stop. Proste nedrzela napeti 12.6, ale okolo 12 V. Pak to jde dolu samozrejme rychle a vetsina pristroju to vyhodnoti jako vybita a slus. Dotedka ji mam na dilne a startuju s ni motorky a nejakou kapacitu si drzi. Kolik akku se ti tam takhle chovalo ?

[qá.

Naposledy editováno 08.09.2022 21:51:25

)

Naposledy editováno 08.09.2022 21:51:08

Mimísek> Neeee, ja mam “projekty” rad cesta je casto lepsi nez cil…

assassin píše: Mladoboleslavsky zazraky do detailu neznam (nebyl duvod to studovat, skodovku nemam a asi ani nikdy mit nebudu) ale treba u bmw se nova baterie koduje, protoze sw auta pocita s tim, ze baterie starne a ztraci kapacitu a proto nektere spotrebice (jako treba nezavisle topeni) odpoji drive aby bylo zabezpeceno, ze auto i se starsi baterii nastartuje. Auto nema jak poznat (teoreticky zpusob je) ze byla baterie vymenea a proto je potreba mu to diagnostikou rici, ze uz nemusi baterku setrit, ze je nova - mozna, ze ma neco takoveho i VAG. Auto servisujes asi lehce zvlastnim zpusobem - v servisu kde jim radis jak delat geo a co jsem tak pochytil tak auto ma treba chip - tzn nekdo se v sw hrabal…

VAG to má podobně. Navíc se volí typ baterky a podle toho se mění parametry dobíjení. V podstatě se tak dá u jednoho auta použít AGM nebo EFB nebo LiFePo s různejma kapacitama apod. ŘJ dobíjení pak podle toho přizpůsobuje napětí, způsob dobíjení atd.

PetrL3> 80 Ah, větší bych mohl dát, pokud bych vyhodil ten izolační obal a přizpůsobil uchycení.

gugo> Už mám asi pátou za 10 let. Některé jsem vyreklamoval již po půl roce - např. Varta 77 Ah. (měla jen 35 Ah - naměřeno!).

Mimísek> Zkusím změřit, jaký odběr je možný po uspání všech jednotek? Jak dlouho trvá, než se všechny jednotky uspí?

mito7> jak jsem psal, ty baterie nejsou dělané na hluboke vybíjení, kdyby vedeli co s tim delas poslali by te s reklamaci k šipku

Psal jsi, ze 35Ah do doby nez to sleze na 12V - viz vyse, u motocyklové baterie ktera ma napsaných 10Ah vybite do stavu kdy sotva útočí motorem nacpes cca 3-4Ah… tak to proste je. Proto se lithiovky s kapacitou 3Ah prodávají s údajem PbEQ - ekvivalentní kapacatia olovene baterie - 10 az 12 Ah

combust> Od jakého roku výroby se to nastavuje? Je to Sup II, r.v. 2008 - 1,8Tsi bez stop startu a bez inteligentního dobíjení. Jen se mění dobíjecí napětí v závislosti na teplotě. V mrazu až 14,5V, v létě 14,3V. Po informaci - slabý akumulátor v zimě to i chvíli po startu drží vyšší volnoběh (1500ot.)- Vyjímečně při násobném použití nez. topení.

assassin píše: mito7> jak jsem psal, ty baterie nejsou dělané na hluboke vybíjení, kdyby vedeli co s tim delas poslali by te s reklamaci k šipku

Psal jsi, ze 35Ah do doby nez to sleze na 12V - viz vyse, u motocyklové baterie ktera ma napsaných 10Ah vybite do stavu kdy sotva útočí motorem nacpes cca 3-4Ah… tak to proste je. Proto se lithiovky s kapacitou 3Ah prodávají s údajem PbEQ - ekvivalentní kapacatia olovene baterie - 10 az 12 Ah

Používám originální výbavu od výrobce.¨
Jak je teda udávána kapacita Pb akumulátoru?
77Ah baterku vybíjím 7 ampérama a ona do poklesu na 12V vydá 35 Ah - to je v pořádku? A jak tedy naměří těch 77Ah?

mito7> 2008 to možná ještě nemá, určitě to maj auta co přišly s generací motorů EA211, takže tak 2012 a novější.

mito7 píše: Používám originální výbavu od výrobce.¨
Jak je teda udávána kapacita Pb akumulátoru?
77Ah baterku vybíjím 7 ampérama a ona do poklesu na 12V vydá 35 Ah - to je v pořádku? A jak tedy naměří těch 77Ah?

Kapacita u Pb akku se měří dvojí. Jednak pro vybíjení po dobu 20h do poklesu napětí na 10,5V, druhá je udávaná pro vybití za 10h do napětí 10,8V. Zpravidla se udává ta C20 pač vychází vyšší.

mito7 píše: gugo> Už mám asi pátou za 10 let. Některé jsem vyreklamoval již po půl roce - např. Varta 77 Ah. (měla jen 35 Ah - naměřeno!).

Jen pro zajímavost, jaká to byla Varta? Nejlepší je prý modrá řada a cca o 2 stovky dražší stříbrná pro start-stop systémy, ale stříbrná vydrží max. kolem 4-5 let. Ta modrá 7 let, to mám vyzkoušeno. No jo, jenže za 7 let se kvalita mohla změnit, to je ten problém.

Doporučení aku je vlastně jen informace o tom, jak kvalitní ta baterka BYLA před pár lety.

Naposledy editováno 10.08.2022 08:39:17

combust píše: Kapacita u Pb akku se měří dvojí. Jednak pro vybíjení po dobu 20h do poklesu napětí na 10,5V, druhá je udávaná pro vybití za 10h do napětí 10,8V. Zpravidla se udává ta C20 pač vychází vyšší.

Takže v praxi je to nepoužitelnej údaj. A co to hluboký vybíjení? Při 10,5V to není?

PetrL3 píše: Jen pro zajímavost, jaká to byla Varta? Nejlepší je prý modrá řada a cca o 2 stovky dražší stříbrná pro start-stop systémy, ale stříbrná vydrží max. kolem 4-5 let. Ta modrá 7 let, to mám vyzkoušeno. No jo, jenže za 7 let se kvalita mohla změnit, to je ten problém.

Doporučení aku je vlastně jen informace o tom, jak kvalitní ta baterka BYLA před pár lety.

Byla to ta nejdražší- stříbrná. Nová a vyreklamovaná po půl roce. Startovací proud bez problémů, kapacita a napětí nízké.

mito7 píše: Takže v praxi je to nepoužitelnej údaj. A co to hluboký vybíjení? Při 10,5V to není?

Je to hluboký vybíjení. Udává to prostě celou použitelnou kapacitu baterky. Počítá se s tím že 1,75V na článek baterka ještě přežije.

Taky se používá rezervní kapacita (vybíjení 25A do poklesu na 10,5V) pro info jak dlouho taková baterka uživí auto pokud zdechne dobíjení.

A stejně je to se startovacím proudem - ten se udává pro akumulátor při -20°C a poklesu na 7 nebo 9V (to už by se řada novejch aut a motorek během takovýho startu "vypnula").

E: mimochodem to měření - 35Ah pro pokles na cca 12V sedí. Podle toho napětí to odpovídá cca 50% nabití/vybití.

Naposledy editováno 10.08.2022 09:07:17

mito7> No pri vybijeni do 12V da kolem tech 30-40Ah … kdyz ji budes vybijet do nuly, tak z ni vymlatis tech cca 70Ah, ale baterku tim nicis. Nikde nikdo netvrdi, ze ti garantuje, ze z ty baterky opakovane muzes vytriskat 70Ah…

Originalni vybava jsou i svetla a pokud si budes doma autem svitit tim, ze strcis cumak do obyvaku, taky to nebude fungovat …

Takže nezbývá, než tam dát větší kapacitu. Dnes jsem koukal na 90 Ah a asi by se tam vešla. Jen je zvláštní, že originál tam byla 72 Ah a fungovalo to bez problémů asi do 5-ti let stáří. Problémy přišly až po první výměně. I když jsem použil 74, 75, 77 a nakonec 80 Ah, už to není jako s tou originální.
Dnes mně tvrdil prodavač, že by bylo lepší dát tam AGM. Že to bude lépe snášet. Vzhledem k tomu, že AGM 70 Ah je o tisícovku dražší, než normální 90 Ah, věřím spíš té 90-ce.

assassin píše: mito7> No pri vybijeni do 12V da kolem tech 30-40Ah … kdyz ji budes vybijet do nuly, tak z ni vymlatis tech cca 70Ah, ale baterku tim nicis. Nikde nikdo netvrdi, ze ti garantuje, ze z ty baterky opakovane muzes vytriskat 70Ah…

Originalni vybava jsou i svetla a pokud si budes doma autem svitit tim, ze strcis cumak do obyvaku, taky to nebude fungovat …

Asi se nepočítá, že budeš svítit světlama bez nastartovaného motoru, ale u nez. topení bych řekl, že by se měl předpokládat jeho provoz bez běžícího motoru.

mito7> U osobniho vozidla ne, jak jsem psal, vypovida o tom design celeho systemu, uz jen to ze je to teplovodni system. Samo, pocita se s provozem bez bezicicho motoru v radu minut, desitek minut - ohrati auta/motoru pred barakem nez se obleces…

Ale muzes se treba soudit se skodovkou, nebo s vartou, ze jejich baterka opakovane neda 70Ah… ja uz ti to popate psat nebudu…

assassin píše: mito7> U osobniho vozidla ne, jak jsem psal, vypovida o tom design celeho systemu, uz jen to ze je to teplovodni system. Samo, pocita se s provozem bez bezicicho motoru v radu minut, desitek minut - ohrati auta/motoru pred barakem nez se obleces…

Ale muzes se treba soudit se skodovkou, nebo s vartou, ze jejich baterka opakovane neda 70Ah… ja uz ti to popate psat nebudu…

Já už ti taky nebudu po šesté psát, že chci používat standartně (15 minut) nez. topení a ne nestandartně svítit světlama.

mito7> 15min pri odberu 8A je pomerne dost daleko od 30Ah .. jestli ti 70Ah baterka sleze pod 12V po vybiti 2Ah tak tam bude asi nejaka zavaznejsi chyba…

o.

Naposledy editováno 08.09.2022 21:49:36

Já bych jen ještě doplnil, že za posledních cca 7 let sem měl 2 auta s topením a brácha taky 2 a nikdy s baterkama problém nebyl. Někde se to muselo programovat předem v palubním počítači, něco mám na dálkové ovládání extra, Multivan to měl mobilem (ten teda měl 2 Aku) a nikdy s kapacitou potíž nebyla (ani u těch s jednim aku).

Naposledy editováno 10.08.2022 22:55:25

assassin píše: mito7> 15min pri odberu 8A je pomerne dost daleko od 30Ah .. jestli ti 70Ah baterka sleze pod 12V po vybiti 2Ah tak tam bude asi nejaka zavaznejsi chyba…

Ale vždyť to se tady celou dobu snažím napsat, a ty mě pořád vnucuješ jít do soudu s Vartou, nebo Škodovkou...
Psal jsem, že i při nabití pár modelářských baterek z autobaterky se to napětí sníží pod 12V - to je ten problém, který potřebuju vyřešit.